AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > History and Politics
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

History and Politics История и Политика

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

Closed Thread
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old Aug 24, 2004, 16:06   #1
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: AM
Posts: 2,829
Rep Power: 7
Reputation: 38
Send a message via ICQ to Pascal
Gruziya & president Shakashvili

Mne nemnogo neponyatno, kak eto bazar v yuzhnoy Osetii, da i voobshe v Gruzii nikak u nas ne obsuzhdaetsya. Vot i reshil postnut' statyu katalizator.


Новый лидер Грузии не в ладах и с Россией, и со Штатами
http://www.inosmi.ru/print/212096.html
Доктор Марта Брилл Олькотт (Martha Brill Olcott), старший научный сотрудник вашингтонского Фонда Карнеги за международный мир считает также, что жесткая позиция против сепаратистов дает ему больше влияния в решении других проблем страны, в частности в восстановлении экономики.

- Переходный период от политического вундеркинда до настоящего президента для него подходит к концу, и сейчас он должен проявить себя серьезной фигурой. Однако остается открытым вопрос, можно ли было сделать это лучше. Я считаю, да, - указывает она.

Другие эксперты оценивают действия Саакашвили не столь положительно, считая, что он просчитал возможные риски далеко не так тщательно, как это должен делать глава государства. Доктор Уотерс заметил, что президент любит говорить красиво и заслушивается собой. Этим он располагает к себе любую аудиторию, но такой путь чреват тем, что начнется, как выразился господин Уотерс, 'политика в стиле потока сознания'.
__________________
Ruben Muradyan
Technical Director
PanARMENIAN Network: Armenian News

----------------------------------------------------
Лысина - это полянка, вытоптанная мыслями.
----------------------------------------------------
Pascal is offline   Quote selected
Old Aug 24, 2004, 16:12   #2
Главный Кот
 
LayZee_Cat's Avatar
 
Join Date: Jan 2002
Location: Yerevan, Armenia
Posts: 270
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to LayZee_Cat
версия number 1: Саакашвили ищет неприятностей на свою жопу?

версия number 2: Саакашвили надеется, что Россия (точнее, правительство) как всегда кинет своих союзников (Южную Осетию)?

давайте продолжать список...
LayZee_Cat is offline   Quote selected
Old Aug 24, 2004, 16:14   #3
Главный Кот
 
LayZee_Cat's Avatar
 
Join Date: Jan 2002
Location: Yerevan, Armenia
Posts: 270
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to LayZee_Cat
А если серьезно, то жесткий руководитель страны - это хорошо. Другое дело, сможет ли он ответить за базар и кто его крышует.
LayZee_Cat is offline   Quote selected
Old Aug 24, 2004, 16:15   #4
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,408
Blog Entries: 1
Rep Power: 8
Reputation: 102
версия номер 3
Саакашвили служит Системе. Не США. Его цель столкнуть США и Россию.
__________________
---------------
Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր .
Mono is offline   Quote selected
Old Aug 24, 2004, 16:17   #5
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,408
Blog Entries: 1
Rep Power: 8
Reputation: 102
У меня есть еще одна версия

Бедняге настолько промыли мозги во время учебы в Ню - Йорке что у него теперь раздвоение сознание. точнее шизофрения. Жена тоже наверное продолжает промывки так что я думаю Саакашвили будет продолжать в том же духе
__________________
---------------
Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր .
Mono is offline   Quote selected
Old Aug 24, 2004, 16:29   #6
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: AM
Posts: 2,829
Rep Power: 7
Reputation: 38
Send a message via ICQ to Pascal
Esli popytat'sya podoyti k eto probleme nemnogo seryeznee, i rassmotret' neskol'ko variantov - to poluchitsya, chto emu (kak presidentu Gruzii of course, sorry Mono, no ya iz tekh, kto v Systemu ne ochen' - to verit, khotya principial'nykh sporov vesti ne budu, t.k. mne eto ne ochen' interesno) na danniy moment interesno, chto zhe sdelaet Rossiya.
I eti proshupyvaniya lisheny diplomaticheskogo loska. Vot zdes' i voznikaet massa voprosov.
1. "Voynu Khamstva" Sahakashvili uzhe proigral. Gruzinskie sily vyvedeny. Nachinaetsya staraya istoriya s zavozom "gumanitarnoy pomoshi" v gruzinonaselennye sela YuO, chto vobshem-to govorit o tom, chto idey novykh kak-by ne sushestvuet. Parallel'no Rossiya nachinaet ucheniya po vsemu perimetru Gruzii, a eto uzhe yavniy message.
2. V "voyne zhalosti" u MS tozhe malo chto poluchaetsya. Obrasheniya k mirovomu soobshestvu i zagranichnym sponsoram ne ochen' effektivny.

Regards
__________________
Ruben Muradyan
Technical Director
PanARMENIAN Network: Armenian News

----------------------------------------------------
Лысина - это полянка, вытоптанная мыслями.
----------------------------------------------------
Pascal is offline   Quote selected
Old Aug 24, 2004, 16:34   #7
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: AM
Posts: 2,829
Rep Power: 7
Reputation: 38
Send a message via ICQ to Pascal
A voobshe, mozhno podumat': naskol'ko Gruziya s takim liderom kak Sahakashvili interesna kak sosed Armenii?

Regards
__________________
Ruben Muradyan
Technical Director
PanARMENIAN Network: Armenian News

----------------------------------------------------
Лысина - это полянка, вытоптанная мыслями.
----------------------------------------------------
Pascal is offline   Quote selected
Old Aug 24, 2004, 16:40   #8
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 7
Reputation: 20
Саакашвили решает две проблемы:
1. Выполняет обещания (вернуть автономии) и даже если не выполнит, то всегда сможет сослаться на проблемы с Россией. Типа, все бы получилось, но вот россияне все испортили. Это вопрос доверия населения, которое ему еще понадобится года 2-3, пока он переделает страну под себя.
2. Отвлекает население от внутренних проблем. В Грузии идет крупный предел собственности, причем весьма бандитскими методами, что не могло не стать предметом обсуждения в прессе, да и вообще настроить часть людей против новой власти. А так, все внимание прессы и общественности приковано к конфликту + подъем патриотизма.
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
darrel is offline   Quote selected
Old Aug 24, 2004, 16:41   #9
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,408
Blog Entries: 1
Rep Power: 8
Reputation: 102
Да Паскал

МС в тупике. Это одназначно. Мутить как то не получилось. Путин и Ко держатся хладнокровно и резких шагов не делают.

Но не думаю что фантазия западных спецслужб так скудна. Они еще придумают кое что.

Россия должна ТЯНУТЬ время. И Армения тоже.
__________________
---------------
Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր .
Mono is offline   Quote selected
Old Aug 24, 2004, 16:47   #10
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,408
Blog Entries: 1
Rep Power: 8
Reputation: 102
Паскал

/// A voobshe, mozhno podumat': naskol'ko Gruziya s takim liderom kak Sahakashvili interesna kak sosed Armenii? ////

Такой лидер в соседнем государстве ОПАСНА для нас. Хотя опасность это несколько снизилась ибо он совершил уже проколы.

////kak presidentu Gruzii of course, sorry Mono, no ya iz tekh, kto v Systemu ne ochen' - to verit, khotya principial'nykh sporov vesti ne budu, t.k. mne eto ne ochen' interesno////

Но проблем Паскаль джан, я понимаю что верить в Систему и не верить это вопрос субьективного восприятие.
__________________
---------------
Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր .
Mono is offline   Quote selected
Old Aug 24, 2004, 16:53   #11
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: AM
Posts: 2,829
Rep Power: 7
Reputation: 38
Send a message via ICQ to Pascal
Quote:
Originally Posted by darrel
Саакашвили решает две проблемы:
1. Выполняет обещания (вернуть автономии) и даже если не выполнит, то всегда сможет сослаться на проблемы с Россией. Типа, все бы получилось, но вот россияне все испортили. Это вопрос доверия населения, которое ему еще понадобится года 2-3, пока он переделает страну под себя.
Tut ved' kak - on vse svoi metody ispol'zoval. A Rossiya - net. Primitivneyshikh i samykh deystvennykh metodov ya vizhu 2.
1. Vysylka nezakonnykh migrantov iz Rossii, s posleduyushim nagnetaniem situatsii v Gruzii.
2. Peresmotr tsen na gaz.
Chto samoe vazhnoe - Sahakashvili nechego na eto otvetit'.
Maximum, chto on smozhet sdelat' nachat' vsyacheskie skloki s vyvodom rossiyskikh voysk. No i zdes' u nego est' konkretnoe razvitie: S.Ivanov vo vremya peregovorov yasno dal ponyat' Baramidze, chto baza v Akhalkalaki budet stoit' Gruzii YuO. Vot vobshem-to i vse.

Quote:
2. Отвлекает население от внутренних проблем. В Грузии идет крупный предел собственности, причем весьма бандитскими методами, что не могло не стать предметом обсуждения в прессе, да и вообще настроить часть людей против новой власти. А так, все внимание прессы и общественности приковано к конфликту + подъем патриотизма.
Ono konechno tak i est', osobenno uchityvaya prisutstvie odnogo iz krupneyshikh rossiyskikh PRIVATIZATOROV v roli ministra ekonomiki. No i zdes' ne vse tak gladko. Elektoratu nado kushat'. A praktika pokazyvaet, chto promezhutok ot nachala peredela, do otnositel'noy sytosti elektorata dlitsya goda 2-3.

Itogo poluchaetsya, chto prognozy, dazhe samye optimistichnye - u nego est' na 2-3 goda?
Khotya v segodnyashnem intervyu "Liberation", on skazal o 3-4.
A potom?

Regards
__________________
Ruben Muradyan
Technical Director
PanARMENIAN Network: Armenian News

----------------------------------------------------
Лысина - это полянка, вытоптанная мыслями.
----------------------------------------------------
Pascal is offline   Quote selected
Old Aug 24, 2004, 16:53   #12
Banned
 
Joshua12's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: GroundZero
Posts: 999
Rep Power: 0
Reputation: 10
Я все таки решил заходить на форум время от времени несмотря на проблемы со здоровьем.
На саммите в НАТО господин Саакашвилли имел продолжительный разговор с президентом Бушем, около 1.5 часа. Результаты этой беседы нашли свое проявление в политике Грузии. Политику господина Саакашвилли в регионе активно поддерживает правительство одной маленькой но очень важной страны. И всем нужна причина для ввода в регион не российских миротворческих сил. Поэтому Грузии нужен очень серьезный повод для того чтобы поссориться с Россией. Даже заявление о том что будут топить корабли не подействовало. Во время сентябрьской поездки Путина в Турцию, премьер министр Турции будет обсуждать вопрос возможного ввода Турецкого миротворческого контингента в южную Осетию. Будет торговаться, Армения пострадает во время этих торгов. Россия собирается проводить нефтепровод по территории Турции до средиземного моря в обход Босфора, Армения станет разменной монетой.
Более опасен Каха Бендукидзе чем Саакашвилли. Слишком умный человек. Саакашвилли эти тупая пешка маникен.
У Армении останется последний вариант это играть по особым правилам, и если не будет усиления интеллектуальной составляющей Нац. безопасности будет крышка. И надо перестать отправлять работников Нац безопасности на переобучение в Россию, нужен местный прогрессивный обучающий центр по Прикладной Философии. Но надеюсь это не будет такой же кошмар как училище для офицеров имени Вазгена Саркисяна. Если будет желание и воля у Армении будет самая мощная организация по Прикладной Философии в мире. Надо просто принимать нестандартные кадровые решения. Просто надо договориться с Дьяволом о сотрудничестве. Раз Бог не помогает...
Joshua12 is offline   Quote selected
Old Aug 24, 2004, 17:11   #13
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,408
Blog Entries: 1
Rep Power: 8
Reputation: 102
Йошуа

//// И всем нужна причина для ввода в регион не российских миротворческих сил. ////

Согласен. Очень хочется войны чтобы вошли туда войска НАТО либо США.

////Во время сентябрьской поездки Путина в Турцию, премьер министр Турции будет обсуждать вопрос возможного ввода Турецкого миротворческого контингента в южную Осетию. Будет торговаться, Армения пострадает во время этих торгов. Россия собирается проводить нефтепровод по территории Турции до средиземного моря в обход Босфора, Армения станет разменной монетой. ////

Опять пугаем обывателя ???

Кстати посмотрите на карту. Зачем вмешивать туда Турцию если есть Болгария и Греция ??? Это имхо из той же серии как продажа газа Ирана через Грузию. Нынче аналитики совсем забыли географическую карту
__________________
---------------
Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր .
Mono is offline   Quote selected
Old Aug 24, 2004, 17:17   #14
Banned
 
Joshua12's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: GroundZero
Posts: 999
Rep Power: 0
Reputation: 10
Господин Мурадян снимок просто отпад!
Ваша служба и опасна и трудна, но для многих она как будто не видна.

Last edited by Joshua12 : Aug 24, 2004 at 17:32.
Joshua12 is offline   Quote selected
Old Aug 24, 2004, 18:35   #15
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,408
Blog Entries: 1
Rep Power: 8
Reputation: 102
Кстати прочитайте про *гении* грузинских экономических наук Бентукидзе

*Беседа касалась приватизационных планов министра, не так давно обещавшего "продать в Грузии все, кроме чести". *

Гениально. Просто я не понял а почему бы не продать честь тоже. Или расценки не интересные. Честь нынче не в цене. Вообщем мура.

А вообще у Системы явные проблемы с кадрами в Грузии. У всех языки какие то развязанные. Легко их компрометировать.
****

Код:
http://www.izvestia.ru/world/article271348


БЕНДУКИДЗЕ ПОСЛАЛ ГРУЗИНСКОГО ДЕПУТАТА НА ТРИ БУКВЫ... ПО-РУССКИ
12:32 14.08.04

Министр экономики Грузии Каха Бендукидзе в прямом эфире программы "Арчеванис згварзе" ("На грани выбора") популярной телекомпании "Мзе" по-русски послал куда подальше своего оппонента, парламентария и бизнесмена Левана Гачечиладзе. Последний тоже не остался в долгу.

Беседа касалась приватизационных планов министра, не так давно обещавшего "продать в Грузии все, кроме чести". А конкретно - тбилисского производственного объединения "Авиастроитель", которое выпускает знаменитые штурмовики Су-25. Гачечиладзе, основавший во времена Эдуарда Шеварднадзе довольно успешную компанию GWS по производству грузинских вин, сидел рядом с ведущими. И всю передачу критиковал решение Бендукидзе продать "Авиастроитель" нынешнему председателю совета наблюдателей предприятия Пантико Тордии и стоящей за ним группе инвесторов.

Итогом дискуссии стал такой диалог, который телекамеры, установленные в кабинете министра и в студии, в прямом эфире и, естественно, без купюр донесли до зрителя.

- Вы обманываете народ! - с пафосом сказал Гачечиладзе на грузинском.

- Я обманываю? - нехотя возмутился Бендукидзе, положив локоть левой руки на стол.

- Да, обманываете!

- Пошел на х..! - как-то лениво, то ли бормоча, то ли подумав вслух, произнес министр, переходя на чистый русский.

- Сам пошел на х..! - Гачечиладзе буквально подскочил на стуле.

И тут собеседники на какое-то мгновение... умолкли. Ну а потом произошло самое смешное. Во время недолгого выяснения - кто, кого, куда и зачем послал - в эфире, вновь на грузинском, из уст Бендукидзе прозвучала фраза: "А почему ты мне тыкаешь?" ( ) После этого вряд ли кто в Грузии смог спокойно досмотреть передачу. В этот вечерний час гомерический хохот вырвался почти из всех открытых из-за жары окон на улицы Тбилиси.

• Александр ИАШВИЛИ, Тбилиси
__________________
---------------
Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր .
Mono is offline   Quote selected
Closed Thread


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Gruziya & Evropa Pascal History and Politics 1 May 10, 2004 06:14


All times are GMT. The time now is 09:36.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link