Фридом Хауз и ко. - Page 2

Mono · Aug 28, 2004, 07:53

После очередного инцидента с журналистами меня заинтересовало как на все это смотрит Система и его организации...

Сперва меня заинтересовало как они пишут про Тиграна. Оказывается его убил таинственный киллер по таинственным мотивам. А вот Марка Григоряна хотели убить по очевидным причинам. За то что он расследовал терракт 27-ого октябра в 11 час вечера в каком то темном переулке ....

...

Double standard criticised in hunt for attackers of two journalists

Reporters Without Borders today criticised the "double standard" of the Armenian authorities for making new arrests in the murder of pro-government journalist Tigran Naghdalian, head of the government TV station, while suspending an enquiry into a bomb attack on independent investigative reporter Mark Grigorian.

"The strenuous efforts to solve the murder of Naghdalian, a leading supporter of President Robert Kocharian, display a political determination not shown in the Grigorian case," said Reporters Without Border secretary-general Robert Ménard in a letter to the country's prosecutor-general, Aram Tahmazian.

"We are astonished that five months after the event, no progress has been made in finding those who nearly killed Grigorian or the reasons for the attack on him. This suggests there is a lack of political interest in the case. We ask you to reopen the enquiry and to be as energetic as you have been over the Naghdalian murder," Ménard said.

TV chief Naghdalian, 36, who also presented a political commentary programme called "Orakarg," was shot dead by a mystery gunman in front of his parents' home in the capital, Yerevan, on 28 December and died in hospital an hour and a half later. President Kocharian called an emergency meeting with top security officials the same day to investigate the killing. Naghdalian had been a key figure at the station since 1998.

Police arrested a fourth suspect in the case on 15 March. He was Armen Sarkisian, the businessman brother of former prime minister Aram Sarkisian, who ran against Kocharian in last month's presidential election. A cousin of the ex-premier, Ovanes Arutyunian, was arrested the day before and accused of organising the murder. Two other men were arrested on 11 March - Levon Arutyunian (no relation to Ovanes), said to have helped organise the killing, and Gegam Shakhbazarian, who allegedly headed the gang that carried it out.

The prosecutor-general's office announced on 10 March, as the elections results were being disputed, that the Naghdalian murder had been solved. Ex-premier Sarkisian then accused the authorities of trying to implicate him in the killing.

Grigorian, who is the Reporters Without Borders correspondent in Armenia and deputy head of the Caucasus Media Institute, received a letter from the prosecutor-general's office dated 24 February saying the enquiry into a grenade attack in a street of the capital on 22 October in which he was seriously injured had been suspended because no suspects had been found.

Grigorian blamed the murder attempt on people opposed to his investigation of a 27 October 1999 commando attack on the national parliament in which eight people were killed, including prime minister Vazgen Sarkisian, parliament spokesman Karen Demirchian and other top political figures. He said the grenade was clearly aimed at him and had exploded at his feet, wounding him in the abdomen, legs and one lung.

http://www.rsf.org/article.php3?id_article=5154
******

Что значит таинственный киллер. ??? На что намекают господа присяжные ???

Но самое интересное другое. Оказывается не только Репотеры без границ считают убийцу таинственным. По каким то таинственнам причинам находим тоже самое слово и у Фридом Хауз. в рапорте 2003-ого года

*****

More alarmingly, 2002 saw increased violence against journalists. InOctober, for example, a well-known independent journalist, Mark Grigorian,was seriously wounded in a grenade attack in central Yerevan. Nobody wasarrested or prosecuted in the official inquiry that followed. The year endedwith the mysterious murder of Tigran Naghdalian, head of state televisionand radio and a figure close to President Kocharian. The motives for thekilling are unknown. // интересно почему в случае Марка можно сделать выводы о причинах нападки а тут такой мистицизм /// The overwhelming majority of media organizations in Armenia are pri-vately owned and funded. There are dozens of private television stationsacross the country. A1+ was the only major channel that provided objectiveand impartial news coverage. This fact made its closure all the more alarm-ing. Other national private networks such as Prometevs and Armenia TV areowned by wealthy businesspeople who are reluctant to challenge the au-thorities. They are much better equipped and have been quite successfulwith entertainment programs. The state-run Armenian Public Television isthe main mouthpiece of government propaganda. It is extremely hostile andbiased toward Kocharian’s opponents and rarely airs criticism of the regime.

freedomhouse.org

*****

Так в большом рапорте на десятки страниц убийству Нагдаляна посвящается один маленький параграф . Хотя понятно что Марк ихный человек и надо его защищать а Тигран так себе необьективный журналист поддерживающий режим Кочаряна...

Joshua12 · Aug 28, 2004, 14:19

Quote:

Originally Posted by darrel

Mono определенно не любит журналистов

Кстати, а "мы" это кто?

Это они: клуб рыцарей гнилого пенька.

darrel · Aug 28, 2004, 14:33

А, что еще есть рыцари на свете? Мда, никогда бы не подумал.

> Моно
Правозащитные организации существуют со времен французской революции, просто тогда они иначе назывались. Просто есть на свете люди, для которых единственная религия это свобода. Вот они и стараются сделать все чтобы люди были свободными, могли свободно передвигаться, свободно говорить, свободно думать и свободно управлять страной в которой они живут. Честно говоря я не понимаю Ваших симпатий к нашей бизнес и политической элите, которая по-моему очень уродливая, и не понимаю Вашего негативного отношения ко всем, кто не доволен этой элитой. Лично я не думаю, что мы достойны более образованной бизнес элиты и более мудрой власти, по той простой причине, что мы (большинство тех, кто живет в Армении) не ценят ни знания, ни профессионализм, ни свободу. Народу нравится иметь царя и царьков, он привык. Но это не означает, что все остальные, кто не любит монархию, не должны бороться со столь уродливой формой государственности как авторитаризм. Хотя, может у «вас» другие ценности? Может «вы» как раз и за монархию или воровской уклад государства?

Joshua12 · Aug 28, 2004, 14:40

Quote:

Originally Posted by darrel

А, что еще есть рыцари на свете? Мда, никогда бы не подумал.

Есть и упорно действуют на нервы.

Mono · Aug 28, 2004, 14:53

///Вот они и стараются сделать все чтобы люди были свободными, могли свободно передвигаться, свободно говорить, свободно думать и свободно управлять страной в которой они живут.////

A какой свободе мы говорим. ?? У нас лишь одна свобода. Это право ругать наших так называемых руководителей. которые на самом деле сегодня есть завтра ни за что конкретно не несут отвественности и вообще мало ли что решаеют. Скажи мне кого ругать за реформу образавательного сектора. Властей или ВБ ?? Точно такая же реформа и делается в Казахстане из чего я делаю что наши руководители имеют очень опосредствнные отношение с этими реформами.

Так исходит из всего этого что я против свободы. Вообщето даррел джан когда будет готов манифест ты сам увидишь кто по настоящему ратует ЗА свободу а кто просто его презирает.

///более образованной бизнес элиты и более мудрой власти, по той простой причине, что мы///

мы имели такую элиту

////не должны бороться со столь уродливой формой государственности как авторитаризм.///

при авторитаризме армян дожили на своей исторической родине до 1908 года потом пришли любители свободы и демократии и устроили геноцид в 1915-ом году. Как извольте это понимать ???

Joshua12 · Aug 28, 2004, 14:59

А где это Павстоса Бюзанда? Меня честно говоря чисто ресторан заинтересовал.

darrel · Aug 28, 2004, 15:08

Quote:

Originally Posted by Joshua12

А где это Павстоса Бюзанда? Меня честно говоря чисто ресторан заинтересовал.

это бывшая ул Гукасяна, маправо от первого прекрестка по ул. Туманяна если идти от ул. Сарьяна

Mono · Aug 28, 2004, 15:09

///А где это Павстоса Бюзанда? Меня честно говоря чисто ресторан заинтересовал.///

Вообщето ресторанчиков дам две. Один стеклянный бывший казино. А вниз по проспекте есть один называется * У Султана * кажется

Joshua12 · Aug 28, 2004, 15:15

Сейчас найду по карте.

darrel · Aug 28, 2004, 15:17

Quote:

Originally Posted by Mono

A какой свободе мы говорим. ?? У нас лишь одна свобода. Это право ругать наших так называемых руководителей.

Не ругать, а критиковать, и не только их. А что по твоему есть свобода?

Quote:

Скажи мне кого ругать за реформу образавательного сектора. Властей или ВБ ?

Власти, они ради кредитов, которые потом отскакивают в их карман не только образование реформируют, но и все что угодно с молотка пустят. Кроме того, неумение проводить реформы самому приводит к тому, что их проводят другие. Надо самим мозгами работать.

Quote:

когда будет готов манифест ты сам увидишь кто по настоящему ратует ЗА свободу а кто просто его презирает.
......
при авторитаризме армян дожили на своей исторической родине до 1908 года потом пришли любители свободы и демократии и устроили геноцид в 1915-ом году. Как извольте это понимать ???

Чего-то я не пойму как это у вас свобода сочитается с авторитаризмом? Бред какой-то.

Joshua12 · Aug 28, 2004, 15:20

Что-то не нахожу, Ереван это такой неудачный город, что за точку отсчета надо брать приметные здания я не улицы.

darrel · Aug 28, 2004, 15:21

Quote:

Originally Posted by Mono

///А где это Павстоса Бюзанда? Меня честно говоря чисто ресторан заинтересовал.///

Вообщето ресторанчиков дам две. Один стеклянный бывший казино. А вниз по проспекте есть один называется * У Султана * кажется

Это бывший WHEELS? Колеса, т.е. по нашему.

Joshua12 · Aug 28, 2004, 15:26

Начнем двигаться с Оперы или Дома Музея Туманяна.

Joshua12 · Aug 28, 2004, 15:29

У меня есть хорошие карты, но ...
http://www.tacentral.com/maps.asp?story_no=4

Joshua12 · Aug 28, 2004, 15:35

Нашел! Даже улицы описывать не можете! Причем здесь ул. Туманяна. '

darrel · Aug 28, 2004, 15:42

Quote:

Originally Posted by Joshua12

Начнем двигаться с Оперы или Дома Музея Туманяна.

Сорри, я все перепутал ... Павстоса Бюзанда это от Сарьяна вниз к авиа кассам

это я с Парпетси перепутал

Aug 28, 2004, 14:33	#17
darrel VIP Роджер Join Date: Aug 2002 Location: Yereven Posts: 4,462 Rep Power: 7 Reputation: 20	А, что еще есть рыцари на свете? Мда, никогда бы не подумал. > Моно Правозащитные организации существуют со времен французской революции, просто тогда они иначе назывались. Просто есть на свете люди, для которых единственная религия это свобода. Вот они и стараются сделать все чтобы люди были свободными, могли свободно передвигаться, свободно говорить, свободно думать и свободно управлять страной в которой они живут. Честно говоря я не понимаю Ваших симпатий к нашей бизнес и политической элите, которая по-моему очень уродливая, и не понимаю Вашего негативного отношения ко всем, кто не доволен этой элитой. Лично я не думаю, что мы достойны более образованной бизнес элиты и более мудрой власти, по той простой причине, что мы (большинство тех, кто живет в Армении) не ценят ни знания, ни профессионализм, ни свободу. Народу нравится иметь царя и царьков, он привык. Но это не означает, что все остальные, кто не любит монархию, не должны бороться со столь уродливой формой государственности как авторитаризм. Хотя, может у «вас» другие ценности? Может «вы» как раз и за монархию или воровской уклад государства? __________________ Ignorantia non est argumentum /Отрицание не есть доказательство/

Aug 28, 2004, 14:53	#19
Mono Moderator Join Date: Oct 2001 Location: Yerevan Posts: 5,395 Blog Entries: 1 Rep Power: 9 Reputation: 102	///Вот они и стараются сделать все чтобы люди были свободными, могли свободно передвигаться, свободно говорить, свободно думать и свободно управлять страной в которой они живут.//// A какой свободе мы говорим. ?? У нас лишь одна свобода. Это право ругать наших так называемых руководителей. которые на самом деле сегодня есть завтра ни за что конкретно не несут отвественности и вообще мало ли что решаеют. Скажи мне кого ругать за реформу образавательного сектора. Властей или ВБ ?? Точно такая же реформа и делается в Казахстане из чего я делаю что наши руководители имеют очень опосредствнные отношение с этими реформами. Так исходит из всего этого что я против свободы. Вообщето даррел джан когда будет готов манифест ты сам увидишь кто по настоящему ратует ЗА свободу а кто просто его презирает. ///более образованной бизнес элиты и более мудрой власти, по той простой причине, что мы/// мы имели такую элиту ////не должны бороться со столь уродливой формой государственности как авторитаризм./// при авторитаризме армян дожили на своей исторической родине до 1908 года потом пришли любители свободы и демократии и устроили геноцид в 1915-ом году. Как извольте это понимать ??? __________________ --------------- *Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր* .

Aug 28, 2004, 15:09	#22
Mono Moderator Join Date: Oct 2001 Location: Yerevan Posts: 5,395 Blog Entries: 1 Rep Power: 9 Reputation: 102	///А где это Павстоса Бюзанда? Меня честно говоря чисто ресторан заинтересовал./// Вообщето ресторанчиков дам две. Один стеклянный бывший казино. А вниз по проспекте есть один называется * У Султана * кажется __________________ --------------- *Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր* .

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

Aug 28, 2004, 07:53
Mono Moderator Join Date: Oct 2001 Location: Yerevan Posts: 5,395 Blog Entries: 1 Rep Power: 9 Reputation: 102	Фридом Хауз и ко. После очередного инцидента с журналистами меня заинтересовало как на все это смотрит Система и его организации... Сперва меня заинтересовало как они пишут про Тиграна. Оказывается его убил таинственный киллер по таинственным мотивам. А вот Марка Григоряна хотели убить по очевидным причинам. За то что он расследовал терракт 27-ого октябра в 11 час вечера в каком то темном переулке .... ... Double standard criticised in hunt for attackers of two journalists Reporters Without Borders today criticised the "double standard" of the Armenian authorities for making new arrests in the murder of pro-government journalist Tigran Naghdalian, head of the government TV station, while suspending an enquiry into a bomb attack on independent investigative reporter Mark Grigorian. "The strenuous efforts to solve the murder of Naghdalian, a leading supporter of President Robert Kocharian, display a political determination not shown in the Grigorian case," said Reporters Without Border secretary-general Robert Ménard in a letter to the country's prosecutor-general, Aram Tahmazian. "We are astonished that five months after the event, no progress has been made in finding those who nearly killed Grigorian or the reasons for the attack on him. This suggests there is a lack of political interest in the case. We ask you to reopen the enquiry and to be as energetic as you have been over the Naghdalian murder," Ménard said. TV chief Naghdalian, 36, who also presented a political commentary programme called "Orakarg," was shot dead by a mystery gunman in front of his parents' home in the capital, Yerevan, on 28 December and died in hospital an hour and a half later. President Kocharian called an emergency meeting with top security officials the same day to investigate the killing. Naghdalian had been a key figure at the station since 1998. Police arrested a fourth suspect in the case on 15 March. He was Armen Sarkisian, the businessman brother of former prime minister Aram Sarkisian, who ran against Kocharian in last month's presidential election. A cousin of the ex-premier, Ovanes Arutyunian, was arrested the day before and accused of organising the murder. Two other men were arrested on 11 March - Levon Arutyunian (no relation to Ovanes), said to have helped organise the killing, and Gegam Shakhbazarian, who allegedly headed the gang that carried it out. The prosecutor-general's office announced on 10 March, as the elections results were being disputed, that the Naghdalian murder had been solved. Ex-premier Sarkisian then accused the authorities of trying to implicate him in the killing. Grigorian, who is the Reporters Without Borders correspondent in Armenia and deputy head of the Caucasus Media Institute, received a letter from the prosecutor-general's office dated 24 February saying the enquiry into a grenade attack in a street of the capital on 22 October in which he was seriously injured had been suspended because no suspects had been found. Grigorian blamed the murder attempt on people opposed to his investigation of a 27 October 1999 commando attack on the national parliament in which eight people were killed, including prime minister Vazgen Sarkisian, parliament spokesman Karen Demirchian and other top political figures. He said the grenade was clearly aimed at him and had exploded at his feet, wounding him in the abdomen, legs and one lung. http://www.rsf.org/article.php3?id_article=5154 **** Что значит таинственный киллер. ??? На что намекают господа присяжные ??? Но самое интересное другое. Оказывается не только Репотеры без границ считают убийцу таинственным. По каким то таинственнам причинам находим тоже самое слово и у Фридом Хауз. в рапорте 2003-ого года * More alarmingly, 2002 saw increased violence against journalists. InOctober, for example, a well-known independent journalist, Mark Grigorian,was seriously wounded in a grenade attack in central Yerevan. Nobody wasarrested or prosecuted in the official inquiry that followed. The year endedwith the mysterious murder of Tigran Naghdalian, head of state televisionand radio and a figure close to President Kocharian. The motives for thekilling are unknown. // интересно почему в случае Марка можно сделать выводы о причинах нападки а тут такой мистицизм /// The overwhelming majority of media organizations in Armenia are pri-vately owned and funded. There are dozens of private television stationsacross the country. A1+ was the only major channel that provided objectiveand impartial news coverage. This fact made its closure all the more alarm-ing. Other national private networks such as Prometevs and Armenia TV areowned by wealthy businesspeople who are reluctant to challenge the au-thorities. They are much better equipped and have been quite successfulwith entertainment programs. The state-run Armenian Public Television isthe main mouthpiece of government propaganda. It is extremely hostile andbiased toward Kocharian’s opponents and rarely airs criticism of the regime. freedomhouse.org * Так в большом рапорте на десятки страниц убийству Нагдаляна посвящается один маленький параграф . Хотя понятно что Марк ихный человек и надо его защищать а Тигран так себе необьективный журналист поддерживающий режим Кочаряна... __________________ --------------- Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր** .

Aug 28, 2004, 14:59	#20
Joshua12 Banned Join Date: Nov 2003 Location: GroundZero Posts: 999 Rep Power: 0 Reputation: 10	А где это Павстоса Бюзанда? Меня честно говоря чисто ресторан заинтересовал.

Aug 28, 2004, 15:15	#23
Joshua12 Banned Join Date: Nov 2003 Location: GroundZero Posts: 999 Rep Power: 0 Reputation: 10	Сейчас найду по карте.

Aug 28, 2004, 15:20	#25
Joshua12 Banned Join Date: Nov 2003 Location: GroundZero Posts: 999 Rep Power: 0 Reputation: 10	Что-то не нахожу, Ереван это такой неудачный город, что за точку отсчета надо брать приметные здания я не улицы.

Aug 28, 2004, 15:26	#27
Joshua12 Banned Join Date: Nov 2003 Location: GroundZero Posts: 999 Rep Power: 0 Reputation: 10	Начнем двигаться с Оперы или Дома Музея Туманяна.

Aug 28, 2004, 15:29	#28
Joshua12 Banned Join Date: Nov 2003 Location: GroundZero Posts: 999 Rep Power: 0 Reputation: 10	У меня есть хорошие карты, но ... http://www.tacentral.com/maps.asp?story_no=4

Aug 28, 2004, 15:35	#29
Joshua12 Banned Join Date: Nov 2003 Location: GroundZero Posts: 999 Rep Power: 0 Reputation: 10	Нашел! Даже улицы описывать не можете! Причем здесь ул. Туманяна. '