AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > History and Politics
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

History and Politics История и Политика

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old Sep 4, 2004, 19:09  
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 7
Reputation: 20
Терроризм: причины и корни

То, что терроризм зло доказывать не надо. То, что терроризм сегодня одна из самых серьезных проблем во многих странах, а по большому счету, и всего человечества тоже очевидно. Как получилось, что человечество не было готово к этой проблеме и проморгало ее как в свое время проморгало фашизм.

Как бороться с терроризмом думают спец службы, политики, аналитики и многие другие спецы. Оперативные меры, безопасность весьма необходимы для борьбы с террором, но не менее важно понять его причины, ведь для борьбы с этим злом необходимо понять почему оно происходит и как уничтожить его корни. Попытки США искоренить терроризм путем интервенции в исламские страны не принесли результатов видимо по той причине, что стратегия борьбы была неверной.

Что думаете, в чем причина разгула терроризма и где его корни?
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
darrel is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 5, 2004, 13:55   #16
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 7
Reputation: 20
Quote:
Originally Posted by Obelix
Те, кто финансирует это дело от этого получают определенную политическую силу и, сколь банально это не звучит, социальный статус (в частности в Саудовской Аравии люди хоть чем-то помогавшие 'палестинскому движению' уже получают большое уважение).
Т.е. цель в получении определенного, пусть даже неприемлемой мировым сообществом, влияния на международные процессы? Вполне возможно, тем более, как утверждают некоторые СМИ даже российское руководство пыталось договориться с террористами, захватившими школу, через посредников исламских радикалов во всем мире. Получается, что террор становится инструментом влияния на международную, да и национальную политику государств.

Честно говоря не вполне понятно почему были захвачены в Ираке французские журналисты, ведь Франция изначально была против вторжения США в Ирак. Получается, что предъявляя французскому правительству в качестве условия освобождения заложников отмену закона "о паранджах" террористы сплачивают международное сообщество против себя. Да и акция в Баслане, в отличие от других тер актов возмутило все мировое сообщество и фактически еще раз подтвердило позицию России по поводу того, что чеченские боевики никакие не повстанцы, а элементарные бандиты, связанные с международным терроризмом.

Получается, что тактика террора также неясна как и его корни.
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
darrel is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 5, 2004, 18:48   #17
eco-friendly
 
Dorothy's Avatar
 
Join Date: Oct 2002
Location: обчество
Posts: 16,766
Blog Entries: 1
Rep Power: 10
Reputation: 309
Quote:
Originally Posted by darrel
Опять-таки вопрос, почему исламским радикалам выгодна нестабильность в России (если пердположить, что цель именно в этом)?
А кто сказал, что за терактами в России стоят именно исламские радикалы? Это всего лишь предположение.... Кстати, сами мусульмане говорят, что люди, учинившие теракт в Беслане, не имеют ничего общего с исламом. И потом, исламских радикалов тоже кто-то спонсирует, не так ли?
__________________
I never let my schooling get in the way of my education.

Mark Twain
Dorothy is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 5, 2004, 18:53   #18
eco-friendly
 
Dorothy's Avatar
 
Join Date: Oct 2002
Location: обчество
Posts: 16,766
Blog Entries: 1
Rep Power: 10
Reputation: 309
Quote:
Originally Posted by Agregat
Дите, по любому, не виновно во взятничестве отца.
А так... страна такая, чегож ты хочешь.
Стабильности и безопасности хочу.
__________________
I never let my schooling get in the way of my education.

Mark Twain
Dorothy is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 5, 2004, 19:18   #19
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 7
Reputation: 20
Quote:
Originally Posted by Dorothy
А кто сказал, что за терактами в России стоят именно исламские радикалы? Это всего лишь предположение.... Кстати, сами мусульмане говорят, что люди, учинившие теракт в Беслане, не имеют ничего общего с исламом. И потом, исламских радикалов тоже кто-то спонсирует, не так ли?
Так исламские радикалы или кто-нибудь другой? Судя по тому, что основные базы террористов в исламских странах я склонен считать, что большинство исполнителей терактов именно приверженцы исламских радикальных течений или же нанятые (завербованные) или лица. Мусульмане они бывают разные, как и христиане (например, ИРА - очень религиозные люди). Ну, и в конце-концов, сами эти группировки берут ответственность за теракты на себя.

Вопрос как раз о спонсорах, что именно их побуждает спонсировать террор. Онда из версий - расшатать Россию. Но ведь теракты недавно имели место и в Испании. Ну и постоянная цель исламских террористов – Израиль (тоже одно из доказательств того, что источником террора являются радикальные исламские организации). Да и США стали объектом террора.

Видимо дело не только в России. А может террор это такое современное оружие, которое различные страны направляют друг против друга? Кто платит тот и заказывает, а платит то один, то другой?
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
darrel is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 5, 2004, 19:32   #20
eco-friendly
 
Dorothy's Avatar
 
Join Date: Oct 2002
Location: обчество
Posts: 16,766
Blog Entries: 1
Rep Power: 10
Reputation: 309
Quote:
Originally Posted by darrel
Так исламские радикалы или кто-нибудь другой? Судя по тому, что основные базы террористов в исламских странах я склонен считать, что большинство исполнителей терактов именно приверженцы исламских радикальных течений или же нанятые (завербованные) или лица. Мусульмане они бывают разные, как и христиане (например, ИРА - очень религиозные люди). Ну, и в конце-концов, сами эти группировки берут ответственность за теракты на себя.

Вопрос как раз о спонсорах, что именно их побуждает спонсировать террор. Онда из версий - расшатать Россию. Но ведь теракты недавно имели место и в Испании. Ну и постоянная цель исламских террористов – Израиль (тоже одно из доказательств того, что источником террора являются радикальные исламские организации). Да и США стали объектом террора.

Видимо дело не только в России. А может террор это такое современное оружие, которое различные страны направляют друг против друга? Кто платит тот и заказывает, а платит то один, то другой?
В большинстве исламских стран царит дикое мракобесие, которое является идеальной средой для террористов. В конце концов, не в Голландии же им обитать!
Ну а что касается ответственности... Порой мне кажется, что сама Алькаида намеренно присваивает себе чужие лавры - не исключено, что тот же теракт в Испании - дело рук самого Запатеро - очень уж выгодно для него все это обернулось, к тому же в аккурат перед выборами... "Ищи, кому выгодно", как говорится.... Кстати, то же самое касается терактов 11-ого сентября Дядушка Буш получил нехилую компенсацию в виде Ирака со всей его нефьтю и лампой Алладина впридачу, так что кто кого это еще большой вопрос... Не верю я, что в такой законопослушной и зацикленной на своей безопасности стране, как США, террористы могли проникнуть на сразу несколько самолетов в один день. Это вам не Россия, где по существу, везде творится бардак.
Одним словом, все это, мне кажется, настолько грязно и запутанно, что нам, простым смертным, никогда всего не узнать...
__________________
I never let my schooling get in the way of my education.

Mark Twain
Dorothy is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 5, 2004, 20:39   #21
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 7
Reputation: 20
Quote:
Originally Posted by Dorothy
В большинстве исламских стран царит дикое мракобесие, которое является идеальной средой для террористов. В конце концов, не в Голландии же им обитать!
Ну, хорошо, а как же испания, ведь там баскские террористы тоже рвут все подряд? А как же ирландская республиканская армия, тоже весь террористическая организация? Терроризм не чисто исламское явление, но сегодня он является основным оружием исламского радикализма.

Тем более неясно, почему такие народы как испанцы (точнее баски) и ирландцы прибегли к террору.

Quote:
Одним словом, все это, мне кажется, настолько грязно и запутанно, что нам, простым смертным, никогда всего не узнать...
Да, видимо терроризм многослойное явление, и как это не звучит банально, но как в обычном преступлении есть исполнители, заказчики и пособники.
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
darrel is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 5, 2004, 20:48   #22
Доктор
 
Джанлука's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Location: Moscow
Posts: 1,761
Rep Power: 5
Reputation: 57
Террор не возникает на пустом месте. Зло порождает зло. В ответ на зло всегда найдется какой - нибудь ш.басаев, который повернет ситуацию в свою пользу, и будет использовать соседских девочек в качестве шахидок. И процесс этот бесконечный. Исламские радикалы будут предпринимать вылазки, русские будут мстить. Так было и в Израиле, и в Ирландии и в Испании, и вообще, по-моему, скоро весь мир превратится в одну большую Палестину.
Джанлука is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 5, 2004, 20:53   #23
eco-friendly
 
Dorothy's Avatar
 
Join Date: Oct 2002
Location: обчество
Posts: 16,766
Blog Entries: 1
Rep Power: 10
Reputation: 309
Quote:
Originally Posted by darrel
Ну, хорошо, а как же испания, ведь там баскские террористы тоже рвут все подряд? А как же ирландская республиканская армия, тоже весь террористическая организация? Терроризм не чисто исламское явление, но сегодня он является основным оружием исламского радикализма.

Тем более неясно, почему такие народы как испанцы (точнее баски) и ирландцы прибегли к террору.

Ну ирландцы и баски по крайней мере четко формулируют свои требования (независимость). И, кстати, бузят они уже давно... Но с исламистами, конечно, ни в какое сравнение не идут - во-первых, ETA, насколько мне известно, всегда заранее предупреждает о теракте, если таковой готовится, да и выбирает место не очень людное - какое-никакое проявление гуманности Хотя терроризм и гуманность - вещи полностью несовместимые...
Почему прибегали - не знаю. Наверное, другие методы не действуют, а хочется быть услышанным...
__________________
I never let my schooling get in the way of my education.

Mark Twain
Dorothy is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 5, 2004, 20:55   #24
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 7
Reputation: 20
Quote:
Originally Posted by Паскуале
Так было и в Израиле, и в Ирландии и в Испании, и вообще, по-моему, скоро весь мир превратится в одну большую Палестину.
Неужели человечество не сможет противостоять терроризму как когда-то оно победило фашизм? Может все от того, что правительства ведущих держав мира не хотят устранять причины, а борются с последствиями терроризма?
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
darrel is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 5, 2004, 21:09   #25
eco-friendly
 
Dorothy's Avatar
 
Join Date: Oct 2002
Location: обчество
Posts: 16,766
Blog Entries: 1
Rep Power: 10
Reputation: 309
В гражданах надо воспитывать бдительность, и самое главное - бороться с коррупцией и взяточничеством. Все теракты происходят отчасти по вине отдельных должностных лиц, которые допустили непозволительные ошибки....
__________________
I never let my schooling get in the way of my education.

Mark Twain
Dorothy is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 5, 2004, 21:18   #26
Доктор
 
Джанлука's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Location: Moscow
Posts: 1,761
Rep Power: 5
Reputation: 57
Когда был Норд-Ост - я сидел на гаубтвахте и случайно услышал разговор двух военных полицейских о последних событиях. Они вспомнили как-раз про Буденновск, и как басаев говорил, что потратил 12000 на взятки гаишникам. И тогда один из них говорит: ба инч? Ес вор трраси вра кангнац линем, михат грузовик га - мечы туркеры - у индз чстугелю хамар хазар долар тан - аранц мтацелю ктохем... Вот вам и терроризм.

Это говорит не шпана у подъезда, а реальные люди, которые стоят на постах.
Джанлука is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 6, 2004, 04:10   #27
Грустно...
 
Agregat's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Там, где всегда идут дожди
Posts: 21,632
Rep Power: 11
Reputation: 207
Send a message via ICQ to Agregat Send a message via MSN to Agregat
Quote:
Originally Posted by darrel
Неужели человечество не сможет противостоять терроризму как когда-то оно победило фашизм? Может все от того, что правительства ведущих держав мира не хотят устранять причины, а борются с последствиями терроризма?
Возможно, что правительству отчасти выгодно все это. Ибо это развязывает им руки и пр.
__________________
http://аvitya.livejournal.com
Хотели, как лучше, а получилось даже хуже...
Лозунг шахматиста: На каждый шах - ответим матом!
Agregat is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 6, 2004, 04:20   #28
Академик
 
Join Date: Jan 2002
Location: Shambala
Posts: 6,826
Rep Power: 8
Reputation: 209
Send a message via ICQ to Երեխա
Putini kerac ... en
__________________
Ախպեր դու էմիգրացիան տուրիզմի հետ մի խառնի...

http://moskull.livejournal.com/
Երեխա is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 6, 2004, 04:41   #29
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 7
Reputation: 20
Quote:
Originally Posted by Agregat
Возможно, что правительству отчасти выгодно все это. Ибо это развязывает им руки и пр.
Конечно выгодно бороться с абстрактным терроризмом, это действительно развязывает властям руки. Но когда терроризм приобретает контретные очертания, такие как норд-ост или Беслан, то это вполне может "убить" доверие к власти и страна может стать еще более неуправляемой. Это тоже своего рода дилема.

Честно говоря я не верю в то, что теракты совершаются по попустительству спец служб. По халатности, может быть и скорее всего. Уж очень большой риск в плане последствий, никогда не знаешь какая будет реакция общества. Отдельные преступления - да, больше чем уверен. В частности то, что наркобизнес часто курируется спец службами это известный факт.

Хотя, я склонен считать, что некая связь между различными террористическими группами и спецслужбами есть. В конце-концов многие теракты совершаются по заказу разубежных спец служб.
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
darrel is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 6, 2004, 05:30   #30
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Все там будем.....
Posts: 16,514
Rep Power: 9
Reputation: 486
Send a message via ICQ to Monopole
Quote:
Originally Posted by darrel
Неужели человечество не сможет противостоять терроризму как когда-то оно победило фашизм? Может все от того, что правительства ведущих держав мира не хотят устранять причины, а борются с последствиями терроризма?
Дело в том, что инфраструктура современного мира кака никогда располагает к терактам. Один человек, пусть даже безумец, с современном мире при желании без особого труда может уничтожить огромное колечество людей и предотвратить это весьма и весьма сложно.
Тем более, если этот человек (если его, конечно, так можно назвать) сам не стремится выжить при этом или даже стремится умереть. Обматался поясом со звврывчаткой и в толпу, метро, поезд. Для того, чтобы более или менее противостоять терактам вся наша жизнь должна круто измеиться. Может быть в скором будущем различные сложные контрольно-проверочные процедуры будут для нас так же привычны, как чистка зубов по утрам.
А вот меня другое интересует, что должне чувствовать человек, идущий на это ? Я не могу себе представить что должно быть на уме у молодой девушки, которая готова погубить сотни невинных детей, я не могу себе вообразить, что должны испытывать люди, которые стреляют в спину детям, которые держат их без воды и еды. И ради чего ?
__________________
Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.
Monopole is offline   Reply With Quote Quote selected
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Экономический терроризм Mono History and Politics 15 Dec 20, 2004 18:53
Сколько волка ни корми... Gates Fun 0 Jul 26, 2004 08:19
Что есть терроризм? groul History and Politics 10 Mar 24, 2003 17:17
причины обрывов - ? Aram Hambardzumyan Telecom 22 Aug 10, 2002 03:18


All times are GMT. The time now is 13:18.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link