AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > History and Politics
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

History and Politics История и Политика

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

View Poll Results: Какая система выборов в НС наиболее подходит Армении
Пропорциональная (по партийным спискам) 5 38.46%
Мажоритарная (по территориальному признаку) 3 23.08%
Смешанная 4 30.77%
Мне безразлично, я не хожу на выборы, не обладаю избирательным правом, и т.д. 1 7.69%
Voters: 13. You may not vote on this poll

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old Nov 14, 2004, 17:33  
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 7
Reputation: 20
Ситема выборов в НС

Я, наверное, нарушу устоявшуюся в этом разделе традицию обсуждения проблем Америки, Грузии и прочих иностранных государств и попытаюсь поговорить о политики нашей.

Как вы думаете, стоит ли в Армении ввести пропорциональную систему выборов в Национальное Собрание. Для людей аполитичных объясню, что это такое. В настоящее время у нас система смешанная, т.е. выборы проходят как по партийным спискам (пропорциональная система), так и по территориальному признаку (мажоритарная система - один депутат от каждого округа).

В России переходят на пропорциональную систему, что как мне кажется не лишено здравого смысла, поскольку способствует становлению политических партий. Мажоритарная система, как мне кажется, несколько искусственный механизм, поскольку смысл избрания депутатов по территориальному признаку в условиях небольшого государства не вполне понятен.
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
darrel is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Nov 16, 2004, 14:28   #31
Школьник
 
Join Date: Oct 2003
Location: europe
Posts: 173
Rep Power: 6
Reputation: 10
выбрал "пропорциональный" ответ, хотя у меня специальное мнение на этот счет - оптимальнее были бы "частичные, регулярные, пропорциональные выборы".

Подробно свою идею я представил на http://forum.yerevan.ru/viewtopic.php?t=838, но к сожалению откликов не получил...
darvin is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Nov 16, 2004, 19:26   #32
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 7
Reputation: 20
Quote:
Originally Posted by darvin
Подробно свою идею я представил на http://forum.yerevan.ru/viewtopic.php?t=838, но к сожалению откликов не получил...
Ну, что же, интересная система. Правда я бы добавил еще один недостаток, а именно слишком короткий срок для реализации заявленной на выборах политической программы. Чаще всего для принятия закона одного года недостаточно, а для принятия пакета законодательства тем более.

Из указанных недостатков я бы особо отметил бюджетные расходы на частые выборы - серьезный аргумент против такой системы. Хотя, если предположить, что государство сможет позволить себе такую роскошь, то можно было бы проводить ежегодные вотумы доверия депутатам, если партия при очередном проведении референфума на вотум доверия не наберет минимальный процентный барьер, то распускать парламент.

Да, и еще вопрос, а выдержит ли общество каждодневные политические потрясения?
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
darrel is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Nov 16, 2004, 21:00   #33
Академик
 
W_z_rd's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yerevan, Armenia
Posts: 4,752
Rep Power: 7
Reputation: 191
Send a message via ICQ to W_z_rd
Btw, a chto delat` s tem, chto dlya nashix sograzhdan dazhe uchastie v vyborax - tyazhkiy trud, i oni polagayut, chto esli oni otdali svoy golos, to uzhe polnostyu vypolnili svoy grazhdanskiy dolg. Togda kak na samom dele lyudi dolzhni ponimat`, chto uchastie v politicheskoy zhizni strani dolzhno byt` povsednevnoe, aktivnoe.

Predstavim gipoteticheskuyu situaciyu, kogda kazhdiy grazhdanin mozhet neprerivno izbirat` (t.e. davat` svoy golos tomu ili inomu kandidatu). Kogda dazhe tot, kto uzhe v parlamente vse ravno naxoditsya v processe izbiraniya. Kak tol`ko ego reyting upadet - on pokidaet parlament i na ego prixodit drugoy, s naibolee vysokim reytingom. V etom sluchae deputat staralsya by rabotat` na imij ne tol`ko v period vyborov, a vse vremya, znaya, chto esli postupit ne tak, ego v lyuboy moment turnut.

S sovremennymi kriptograficheskimi texnologiyami takuyu sxemu vpolne mozhno osushestvit`.
__________________
Женщин не надо понимать, их надо любить!
W_z_rd is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Nov 17, 2004, 13:50   #34
Школьник
 
Join Date: Oct 2003
Location: europe
Posts: 173
Rep Power: 6
Reputation: 10
Ну если уже на фантастику перешли могу предложить такой вариант.
Депутат - представитель интересов избирателя, посредник который должет работать чтоб защитить интересы избирателя при принятии новых законов.
С развитием электронных технологий, неплохо было бы дать гражданам возможность прямого волеизявления (без посредничества депутата) относительно принятия отдельных законов. При этом естественно удельный вес голоса отдельного человека будет меньше чем голоса депутата. Конечно, большинство населения неподготовленно для этого, так что лучше уж оставить возможность выбирать депутата. Т.о. кто активен в политике - может голосовать сам, кто нет - пусть делегирует.

Далее, можно выбирать депутата "by default", т.е. если гражданин не участвовал в голосовании по какому-то конкретному закону, то его голос передается его депутату. Достаточно логично, если учесть что каждый человек интересуется только определенными аспектами жизни общества и безразличен к другим.

Можно усовершенствовать и далее: дать возможность по отдельным аспектам законотворческой деятельности выбирать различных депутатов. Напр.: внешняя политика - один депутат, телекоммуникации - самостоятельно, остальное - другой депутат. Опять же, все это только для тех кому интересно.

Еще можно было бы ввести возможность многоступенчатого делегирования. Напр. некоторые жители села решают, что директор школы лучше них определит, что им выгодно и отдают свои голоса ему. Он же решает самостоятельно голосовать по некоторым вопросам, а по остальным отдает набранные им голоса депутату своего доверия. При этом можно сохранить возможность "override", т.е. если сельчанин отдавший свой голоса директору определит разноглася с ним по какому-то важному для себя вопросу, то может проголосовать самостоятельно. При этом будет засчитываться только его личное мнение, а не голос директора или депутата.

Фантастика, да и только! Но, мне эта система определенно импонирует.

При этом, технически все это не так уж и сложно. Самое сложное - решить что выборы или законотворчество можно проводить без бумаги. А этот шаг уже во Флориде сделали.

Чем это обернется собственно для законотворчества уверенно предсказать скорее всего невозможно. Но я думаю, что бы ни получилось будет лучше чем современная демократическая модель.
darvin is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Nov 17, 2004, 14:10   #35
Школьник
 
Join Date: Oct 2003
Location: europe
Posts: 173
Rep Power: 6
Reputation: 10
Quote:
Originally Posted by darrel
Ну, что же, интересная система. Правда я бы добавил еще один недостаток, а именно слишком короткий срок для реализации заявленной на выборах политической программы. Чаще всего для принятия закона одного года недостаточно, а для принятия пакета законодательства тем более.
Не собираюсь оправдывать эту систему всеми правдами и неправдами. Тем не менее думаю, что факт принятия закона не является необходимым для оценки его деятельности (одних прогульщиков сколько). Кроме того, для партии имеющей кредит доверия населения, неудачные разультаты на частичных выборах еще не означают потери власти. Хотя и ровно год между выборами - совершенно не догма.
Quote:
Originally Posted by darrel
Из указанных недостатков я бы особо отметил бюджетные расходы на частые выборы - серьезный аргумент против такой системы.
Расходы на проведение выборов велики, т.к. требуется единовременно провести большой об'ем работы. При частичных выборах об'ем будет меньше (потребуется меньше работников), а регулярность устранит "авральность" таких мероприятий. Не думаю, чтоб рост бюджетных расходов был бы катастрофическим.
Quote:
Originally Posted by darrel
Хотя, если предположить, что государство сможет позволить себе такую роскошь, то можно было бы проводить ежегодные вотумы доверия депутатам, если партия при очередном проведении референфума на вотум доверия не наберет минимальный процентный барьер, то распускать парламент.
но это уже не способствует "плавности" изменения состава, а опять предполагает "взрывной" способ
Quote:
Originally Posted by darrel
Да, и еще вопрос, а выдержит ли общество каждодневные политические потрясения?
Смысл именно в том, что при регулярных выборах вместо потрясений будут иметь место плавные измениния. Кроме того не следует сравнивать такие выборы с теперешними, т.к. возможно из-за частичности они не будут иметь решающего значения. А общество выпустив небольшое количество пара накопившееся за год, значительно успокоится.
darvin is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 10, 2004, 20:35   #36
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,395
Blog Entries: 1
Rep Power: 9
Reputation: 102
darvin

Полностью согласен с тобой

Сегодня технология настолько развилась что прямая демократия это реальность просто было бы желание..

Просто власть имущие боятся такой прямой демократии .. им это невыгодно.. И ссылаются на то что нигде такого нету итд итп .. Хотя это тоже неправда уже в многих местах она есть.

Если молодежь возьмет эту идею и воплотит его хотя бы в Армении и покажет живучесть Армянской демократии то это будет залогом нашего выживание в 21-ом веке и наших будущих Побед !!!
__________________
---------------
Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր .
Mono is offline   Reply With Quote Quote selected
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Керри не кидала! Джанлука History and Politics 47 Oct 31, 2004 20:55
После выборов acid Fun 3 Mar 15, 2004 06:12
Соседская пресса высказывает свое ИМХО по поводу наших президентских выборов Dorothy History and Politics 1 Apr 21, 2003 19:32


All times are GMT. The time now is 12:26.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link