На какой организационной основе возможно "обьединение просвещенных людей вокруг фунда - Page 4

Ara · Feb 15, 2005, 06:30

Пока было только одно предложение - Форум-Клуб (© darrel и Joshua12).
И небольшое обсуждение по адресу
http://forum.armkb.com/showthread.ph...894#post223894
Было также предложение обсудить эту тему отдельно, приступим ?

Isabella · Feb 16, 2005, 08:34

именно эта виртуальная штука и может дать ту структуру, которая отсуствует

burnash · Feb 16, 2005, 08:44

какую структуру??

tig · Feb 16, 2005, 08:55

Quote:

Originally Posted by Isabella

на самом деле, если не впадать в крайности элитаризма и догматики и не превращать все в фарс с самого начала, то во всем этом есть рациональное ядро. как минимум в моем понимании форума-клуба. для полной ясности, надо сказать, что подобные идеи давно уже циркулирют в разных кругах этого города /чаще всего не получая реализации именно из за отсуствия структуры/, и вообще подобные сообщества не в новинку. Так как "всевидящее око" не прикрывает веки, слишком распространяться не стану.

ну вот, опять конспирация. форум-клуб подразумевает объединение вокруг каких-то идей. может все-таки сначала сформулируете вокруг каких ? или манифест объединения будет выложен исключительно в закрытом тайном месте ?

Isabella · Feb 16, 2005, 09:15

Тиг - на сервере КГБ

Pascal · Feb 16, 2005, 09:17

Esli korotko - v moem ponimanii - eto forum/klub kuda budut priglashat'sya izbrannye s tselyu obsuzhdeniya tekh ili inykh voprosov.
Forum tak ili inache budet presledovat' politicheskie tseli, imenno iz-za etogo est' zhelanie sozdat' ego za rubezhom, na ploshadke prinadlezhashey zarubezhnoy kontore. Opasayutsya lyudi GB-shnikov v moem litse i vse takoe.
Nekiy analog podobnoy kontory, pravda ne v Internet, a v RL ya videl. Potom eto preobrazovalos' v "Hanun Gitutyan Zargatsman", potom v posidelki s raspevaniem pesen 12-go aprelya nochyu na Bagramyana, potom v miting za svobodu slova, potom v razveshivanie fotografiy vokrug Komitasa i Saryana.....
Prodolzhat' mozhno beskonechno - esli korotko - tsel prosta. Sobrat' nekoe kol-vo intellektual'noy molodezhi s pomoshyu kotoroy potom reshat politicheskie zadachi.
Nechto vrode komsomol'skoy yacheyki HHSh.
Regards

tig · Feb 16, 2005, 09:23

Quote:

Originally Posted by Isabella

Тиг - на сервере КГБ

ну подскажите адрес

нет, серьезно, если нет публичного манифеста, как собираетесь людей приглашать ?

nm · Feb 16, 2005, 09:35

вот ведь блин людям делать нечего.

каждый -- займитесь собой, тогда и общество глядишь будет состоять из нормальных взрослых людей, а не из инфантильных граждан, желающих померяться пиписьками и помахать кулаками в виртуале. не отвечая за свои слова, не имея ни воли ни желания их отставивать в реале и побаиваясь неизвестного и страшного дядю кегебе.

для тех, кто будет возражать по последнему пункту сразу возражу - а в оставшихся областях жизни вы тоже -- смелые,волевые и энергичные? или ноемся о том что грустно-скучно-неовзможно-тоскливо и так далее? не бывает так, чтоб человек был бы педантичен и предельно аккуратен в одной области, но по жизни был неряхой. не-бы-ва-ет

Isabella · Feb 16, 2005, 09:37

Ой, Паскаль, я плачу

знаешь мою любимую фразу из крестного отца? "самое выгодное из всех положений, когда враг преувеличивает твои недостатки, а друг недооценивает твои достоинства " (c)

частное мнение
и как хорошо, что есть еще дома, куда не пускают солдафонов (c)

nm · Feb 16, 2005, 09:46

Quote:

Originally Posted by Joshua12

Exactly!

«Детям», «Арийцам» и «Китайцам» вход строжайше воспрещен!

Я с Изабеллой согласен надо четко сформулировать, что понимается под Форум – Клубом, а также Я согласен с идеей собеседования при вступлении в клуб. Я думаю можно будет выработать четкие критерии. При собеседовании можно проверить какими категориями может мыслить кандидат. Можно попросить кандидатов перед вступлением в Клуб ознакомится с некоторыми философскими и другими работами дабы выработать определенную общее видение и понимание определенных вопросов связанных с ценностными ориентирами, например Права Человека, Демократия, Толерантность, Свобода Совести, Концепции Цивилизации, Научный Метод Познания Объективной Реальности, Критерии Истины, Академический Подход, Этика и Эстетика, Порядочность в Бизнесе итд итп. Я думаю это будет весьма интересное занятие, и повод перечитать интересные вещи. Я думаю нам всем такой клуб пойдет на пользу, а общение с образованными и многосторонне развитыми людьми очень серьезный стимулятор и в работе и в жизни в целом. Потом можно будет открыть и секцию для детей: smart kids club! Я например очень бы хотел, чтобы мои будущие дети имели бы возможность общаться с воспитанными детьми.

Можем составить уникальнейшей вопросник.

Будем вести многоуровневую проверку знаний и диагностику жизненных ориентиров дабы исключить проникновение в клуб невоспитанных граждан. Предлагаю использовать схему Бенджамина Франклина эксплицированную в его автобиографии. Я найду участок, где он говорит о режиме постоянного увеличения объема знаний и приведу этот фрагмент здесь.

А Армянские форум клубы можно использовать для обнаружения новых, возможных, членов клуба.

Я думаю у нас получится нечто вроде Невидимого Колледжа и Армянская цивилизация сумеет наверстать все упущенные тысячелетия в плане знаний, миропонимания и мироощущения.

товарищ, а вы обмеры черепа делать не будете?

с другой стороны меня веселит вся эта конспирация. для тех кто не знает -- в иерархической структуре внедрение нужного человека делается легко. стуруктура защищеная с большой мере от внедрения сторонних людей - это сеть ячеек, связанных друг с другом. вобщем, учите теорию

ктонить , объясните мне значение слова 'эксплицированную' -- либо я чего-то не понимаю, либо в русском языке перевелись простые слова?

Griffon2-7 · Feb 16, 2005, 09:51

Quote:

Originally Posted by Isabella

на самом деле, если не впадать в крайности элитаризма и догматики и не превращать все в фарс с самого начала, то во всем этом есть рациональное ядро. как минимум в моем понимании форума-клуба. для полной ясности, надо сказать, что подобные идеи давно уже циркулирют в разных кругах этого города /чаще всего не получая реализации именно из за отсуствия структуры/, и вообще подобные сообщества не в новинку. Так как "всевидящее око" не прикрывает веки, слишком распространяться не стану.

> Isabella
А у меня вопрос по поводу последнего предложения. Вы чего-то боитесь? Вас прижмут неизвестные люди в черном? А почему? Ведь насколько я знаю, организация подобного рода клубов (называйте это виртуальное сообщество как хотите) не преследуется законом (согласно вашей же мысли, цитирую "подобные сообщества не в новинку")?
А насчет мысли Паскаля - и тут во многом согласен. Пусть не комсомол, пусть не пионЭры... Но если создается подобное общество, где вопросы будут всего лишь обсуждаться, а потом с решениями по каким-либо обсуждаемым темам ничего не будет происходить, то кому это надо, это же абсурд, пустая трата времени, какой-то, извините за выражение, виртуальный онанизм вперемешку с нарциссизмом... Следовательно, можно предложить, что "решения такого-то съезда партии претворить в жизнь!!! (C)". Учитывая тематику обсуждаемых вопросов, получается, что без политики, без трибуны ну прям-таки никак не обойтись.
Так что Ваша ирония насчет плача мне кажется безосновательна, хотя опять же повторю, Паскаль может и переборщил с выводами.

Isabella · Feb 16, 2005, 10:10

Гриффон, мне кажется вы меня не совсем хорошо поняли. во первых сама идея форума-клуба не моя, во вторых в этом топике всего лишь идет обсуждение идеи, как таковой и я всего лишь привожу свои соображения по этому поводу, что сугубо личное мнение, что вообще ничего не значит. Что из этой инициативы выйдет не зависит не от меня не от моих страхов людей в черном, которые припрут меня к стенке

далее, что очень и очень важно, мое понимание сообщества и его функции/ий не есть эталоном в первую очередь для автора/ов топика и их видения клуба. поэтому все сказаное мною выше отображает лишь мое понимание вещей. обидно, еще ничего и нет, а уже ярлыки приклеяны ?
Что касается последнего предложения, у меня есть все основания для этого. Особенно принимая во внимание группу/группы людей, выражать род занятий, идей и организаций которых я не уполномочена.

Ara · Feb 16, 2005, 14:02

Друзья, пожалуйста спокойнее. Естественно, что каждый видит этот Форум-Клуб по своему.
Я предлагаю не терять время на беспредметные споры, можем основать пока временный Клуб на этом форуме (если хозяева не против). Кстати от имени юзеров (думаю многие со мной согласятся) прошу прощения у хозяев этого форума за косвенно проявленное к ним недоверие. Все опасения по вопросам безопасности проявятся по ходу его существования и вы уже сможете предметно показать проблему и предложить решение.
Вопрос ограничения доступа , на мой взгляд, наиболее болезненный. Я бы предложил , на первое время, для этого учредить совет "старейшин" из 5 человек.Но старейшие не по возрасту, а по количеству постингов на этом форуме.Пусть они голосованием простым большинством дозволяют или лишают нас удовольствия быть в Клубе.

tig · Feb 16, 2005, 14:16

Ara, а все-таки, в чем цель этого клуба ?

Ara · Feb 16, 2005, 14:23

Quote:

Originally Posted by tig

Ara, а все-таки, в чем цель этого клуба ?

Цель - выработать или определить "фундаментальные ценности" на основе которых могут обьединиться просвещенные люди. Далее цели несколько разнятся, но на мой взгляд достижение такого обьединения самодостаточно.

Astro · Feb 16, 2005, 15:36

Oi ya sovsem uje ne ponimayu kto chto xochet' zdes'

Sozdavaite sebe klub i nazavite ego kak xotite, no mne kajetca chtobi obsujdat' idei ne obyazatel'no eto vsyo delat' "za zakritimi dveryami". Vi chto narod vi uje
Organizaciyu Ob'edinyonix Nacii xotite sdelat' ili NATO ? Ya lichno dumayu chto
pogovorit' o mnogix veschax mojno otkrito. A vam slabo ne perexodit' na lichnosti a? A vam slabo ne nachinat' srazu drug-druga v chom libo obvinyat'?

I escho malenkaya detal' ... a vi dumaete o "meste" gde eta organizaciya budet "sidet'"? Ved' esli vi eto vsyo sdelaete vi budete tak uyazvimi chto i ne uspeete skazat' "zdraste". Vo odin xoroshi den' k-vam preidyot nalogavaya, k primeru, i skajet tovarischi a vi ne xotite platit' nalogi iz vashix chelnskix ili chto-to drugoe? Tak-chto nado eto vsyo za rubejom v uje deistvuyuschix strukturax delat'. No i tam est' mnogo problem ...

da-da ya sam uje nachal zevat'

Feb 16, 2005, 08:34	#46
Isabella Պիոներ պալատի Սիրուշ Join Date: Jan 2004 Location: globe Posts: 2,277 Rep Power: 5 Reputation: 10	именно эта виртуальная штука и может дать ту структуру, которая отсуствует __________________ Есть люди, которые всегда идут в первых рядах; в случае успеха они объявляют себя вождями, в случае поражения - говорят, что их гнали вперед как заложников. (c)

Feb 16, 2005, 08:44	#47
burnash A Deeper Kind of Slumber Join Date: Apr 2004 Location: clouds Posts: 7,555 Rep Power: 6 Reputation: 10	какую структуру?? __________________

Feb 16, 2005, 09:15	#49
Isabella Պիոներ պալատի Սիրուշ Join Date: Jan 2004 Location: globe Posts: 2,277 Rep Power: 5 Reputation: 10	Тиг - на сервере КГБ __________________ Есть люди, которые всегда идут в первых рядах; в случае успеха они объявляют себя вождями, в случае поражения - говорят, что их гнали вперед как заложников. (c)

Feb 16, 2005, 09:17	#50
Pascal Главный Лысый Join Date: Oct 2001 Location: AM Posts: 2,829 Rep Power: 8 Reputation: 38	Esli korotko - v moem ponimanii - eto forum/klub kuda budut priglashat'sya izbrannye s tselyu obsuzhdeniya tekh ili inykh voprosov. Forum tak ili inache budet presledovat' politicheskie tseli, imenno iz-za etogo est' zhelanie sozdat' ego za rubezhom, na ploshadke prinadlezhashey zarubezhnoy kontore. Opasayutsya lyudi GB-shnikov v moem litse i vse takoe. Nekiy analog podobnoy kontory, pravda ne v Internet, a v RL ya videl. Potom eto preobrazovalos' v "Hanun Gitutyan Zargatsman", potom v posidelki s raspevaniem pesen 12-go aprelya nochyu na Bagramyana, potom v miting za svobodu slova, potom v razveshivanie fotografiy vokrug Komitasa i Saryana..... Prodolzhat' mozhno beskonechno - esli korotko - tsel prosta. Sobrat' nekoe kol-vo intellektual'noy molodezhi s pomoshyu kotoroy potom reshat politicheskie zadachi. Nechto vrode komsomol'skoy yacheyki HHSh. Regards __________________ Ruben Muradyan Technical Director PanARMENIAN Network: Armenian News ---------------------------------------------------- Лысина - это полянка, вытоптанная мыслями. ----------------------------------------------------

Feb 16, 2005, 09:35	#52
nm ЙЦУКЕН Join Date: Jul 2002 Location: 0x68,0x69,0x72, 0x69,0x6e,0x67, 0x20,0x6e,0x6f, 0x77 Posts: 3,114 Rep Power: 7 Reputation: 10	вот ведь блин людям делать нечего. каждый -- займитесь собой, тогда и общество глядишь будет состоять из нормальных взрослых людей, а не из инфантильных граждан, желающих померяться пиписьками и помахать кулаками в виртуале. не отвечая за свои слова, не имея ни воли ни желания их отставивать в реале и побаиваясь неизвестного и страшного дядю кегебе. для тех, кто будет возражать по последнему пункту сразу возражу - а в оставшихся областях жизни вы тоже -- смелые,волевые и энергичные? или ноемся о том что грустно-скучно-неовзможно-тоскливо и так далее? не бывает так, чтоб человек был бы педантичен и предельно аккуратен в одной области, но по жизни был неряхой. не-бы-ва-ет __________________ -- Опоздавшему поросёнку сиська возле жопы.

Feb 15, 2005, 06:30
Ara Подумаем... Join Date: Sep 2004 Location: Yerevan Posts: 452 Rep Power: 5 Reputation: 10	На какой организационной основе возможно "обьединение просвещенных людей вокруг фунда Пока было только одно предложение - Форум-Клуб (© darrel и Joshua12). И небольшое обсуждение по адресу http://forum.armkb.com/showthread.ph...894#post223894 Было также предложение обсудить эту тему отдельно, приступим ?

Feb 16, 2005, 09:37	#53
Isabella Պիոներ պալատի Սիրուշ Join Date: Jan 2004 Location: globe Posts: 2,277 Rep Power: 5 Reputation: 10	Ой, Паскаль, я плачу знаешь мою любимую фразу из крестного отца? "самое выгодное из всех положений, когда враг преувеличивает твои недостатки, а друг недооценивает твои достоинства " (c) частное мнение и как хорошо, что есть еще дома, куда не пускают солдафонов (c) __________________ Есть люди, которые всегда идут в первых рядах; в случае успеха они объявляют себя вождями, в случае поражения - говорят, что их гнали вперед как заложников. (c)

Feb 16, 2005, 10:10	#56
Isabella Պիոներ պալատի Սիրուշ Join Date: Jan 2004 Location: globe Posts: 2,277 Rep Power: 5 Reputation: 10	Гриффон, мне кажется вы меня не совсем хорошо поняли. во первых сама идея форума-клуба не моя, во вторых в этом топике всего лишь идет обсуждение идеи, как таковой и я всего лишь привожу свои соображения по этому поводу, что сугубо личное мнение, что вообще ничего не значит. Что из этой инициативы выйдет не зависит не от меня не от моих страхов людей в черном, которые припрут меня к стенке далее, что очень и очень важно, мое понимание сообщества и его функции/ий не есть эталоном в первую очередь для автора/ов топика и их видения клуба. поэтому все сказаное мною выше отображает лишь мое понимание вещей. обидно, еще ничего и нет, а уже ярлыки приклеяны ? Что касается последнего предложения, у меня есть все основания для этого. Особенно принимая во внимание группу/группы людей, выражать род занятий, идей и организаций которых я не уполномочена. __________________ Есть люди, которые всегда идут в первых рядах; в случае успеха они объявляют себя вождями, в случае поражения - говорят, что их гнали вперед как заложников. (c) Last edited by Isabella : Feb 16, 2005 at 10:20.

Feb 16, 2005, 14:02	#57
Ara Подумаем... Join Date: Sep 2004 Location: Yerevan Posts: 452 Rep Power: 5 Reputation: 10	Друзья, пожалуйста спокойнее. Естественно, что каждый видит этот Форум-Клуб по своему. Я предлагаю не терять время на беспредметные споры, можем основать пока временный Клуб на этом форуме (если хозяева не против). Кстати от имени юзеров (думаю многие со мной согласятся) прошу прощения у хозяев этого форума за косвенно проявленное к ним недоверие. Все опасения по вопросам безопасности проявятся по ходу его существования и вы уже сможете предметно показать проблему и предложить решение. Вопрос ограничения доступа , на мой взгляд, наиболее болезненный. Я бы предложил , на первое время, для этого учредить совет "старейшин" из 5 человек.Но старейшие не по возрасту, а по количеству постингов на этом форуме.Пусть они голосованием простым большинством дозволяют или лишают нас удовольствия быть в Клубе.

Feb 16, 2005, 14:16	#58
tig спасибо, коллега Join Date: Mar 2003 Location: yerevan, am Posts: 2,090 Rep Power: 6 Reputation: 10	Ara, а все-таки, в чем цель этого клуба ? __________________ коллега коллеге - спасибо

Feb 16, 2005, 15:36	#60
Astro just as it is Join Date: Jan 2004 Location: Gaillimh Posts: 984 Rep Power: 5 Reputation: 39	Oi ya sovsem uje ne ponimayu kto chto xochet' zdes' Sozdavaite sebe klub i nazavite ego kak xotite, no mne kajetca chtobi obsujdat' idei ne obyazatel'no eto vsyo delat' "za zakritimi dveryami". Vi chto narod vi uje Organizaciyu Ob'edinyonix Nacii xotite sdelat' ili NATO ? Ya lichno dumayu chto pogovorit' o mnogix veschax mojno otkrito. A vam slabo ne perexodit' na lichnosti a? A vam slabo ne nachinat' srazu drug-druga v chom libo obvinyat'? I escho malenkaya detal' ... a vi dumaete o "meste" gde eta organizaciya budet "sidet'"? Ved' esli vi eto vsyo sdelaete vi budete tak uyazvimi chto i ne uspeete skazat' "zdraste". Vo odin xoroshi den' k-vam preidyot nalogavaya, k primeru, i skajet tovarischi a vi ne xotite platit' nalogi iz vashix chelnskix ili chto-to drugoe? Tak-chto nado eto vsyo za rubejom v uje deistvuyuschix strukturax delat'. No i tam est' mnogo problem ... da-da ya sam uje nachal zevat' __________________ this is my signature ~ ~ :wq

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

Similar Threads
Thread	Thread Starter	Forum	Replies	Last Post
“Образование и циркуляция слухов в компаниях”	greka	Psychology and Philosophy	6	Dec 8, 2003 19:32
Нагорный Карабах: Виновники трагедии известны Аракелов Р.К.	Stracker	History and Politics	18	Oct 6, 2003 10:53