Отпор:Кмара:Пора:Хватит

[Mono]

После некоторых раздумии я пришел к следующим выводам.!!

Отпор
Кмара
Пора
Хватит
Herik eghav, bol eghav, bav e !!!!!

Вот так вот. А теперь по сути.
По сути ребята ситуация такова. В Армении процветает паразитизм. Паразитизм этот набирает темпы благодаря неправильной концепции экономики и гос.управления.
Концепция это придумана МВФ-ом и ВБ, производится в жизнь Правительством, не критикуется Оппозицией / а если критикуется то очень пассивно / и негласно поддерживается Либеральной интеллегенцией / типа Аарона Адибекяна / которые все время уводят Общественное мнение от реальных вопросов к придуманным вопросам.

Что такое Паразитизм ? Паразитизм это когда некая организация или фирма берет непомерно высокую плату за свои услуги или товары. Из этого следует что для Паразитизма нужна Монополия. Но осторожно, не все монополисты являутся паразитами!
Далее когда услугы и товары которые являутся жизненоважными становятся собственностью Паразита то происходит Суперпаразитизм.
Теперь подойдем к реальным примерам из жизни.
Вот список некоторых паразитических структур.
1. Арментел , паразитеческая сущность этой организации не требует доказательств
2. Ереванский водоканал. Паразитическая сущность этой организации стала очевидным после того как она подняла цену на воду, даже после того как не смогла обеспечить свои обязательства.
3. Система ГКО. ГКО является средством паразитирования населения средством бессмысленного и необоснованного создание внутренных долгов. Сегодня ГКО нам реально стоят где то 7 миллион долларов в год только по процентам.
4. Банковский кредит по __необоснованно__ высоким процентным ставкам. Ипотечная система тоже

Это и МВД которая делает поборы с дорог, это и олигархи которые импортуруют некоторые товары. Это и судьи и даже правительство которая собирает ничем не опровданные высокие налоги.

Но из всех перечисленных, паразитизм Ерводоканала представляет наибольшую опасность для нашей жизни! Во первых она монополия, во вторых она продает товар без которого не возможно существовать и в третьих она поставила высокие цены на свой товар путем обмана. Сперва когда он требовал чтобы мы поставили счетчики то говорили что цена останется в 56 драмов за кбм. После того как все жители за свои же деньги поставили счетчики то они взяли и подняли цену до 96 драмов. Тогда обещали что за эти деньги они сделают водоснабжение круглосуточным по всему Ереване в конце 2004-ого года. Но они это не сделали и теперь с первого Мая без всяких обяснении подняли цену до 125 драмов. И это притом когда за последующий год драм у нас поднялся примерно на 20%. Отсюда вытекает что цена за кбм воды поднялся у нас с 10 центов до примерно 30 центов БЕЗ ВСЯКИХ ОБЯСНЕНИИ.

Это и есть СУПЕРПАРАЗИТИЗМ В ДЕЙСТВИИ !!

Чем чреват этот суперпаразитизм ? А чреват он опасностью потери страны. Да ребята страны !!! Сегодня счетчики ставят в сельской местности где порой вода сама стекает по середине села. По каким то сомнительным тендерам все водоснабжательные фирмы в марзах у нас продаются каким то иностранным фирмам // французким, италянским итд // . Сами эти фирмы НЕ ХОТЯТ делать инвестиции из своего кармана. И берут кредит от Всемирного Банка. Всемирный Банк охотно дает кредит но с условием чтобы цена воды поднялась чтобы она имела гарантии что его кредит вернут да и еще и процент в надбавку. То есть на Паразите сидит еще один Паразит. В лице банковского кредита.
В итоге получается что в селах где вода основным фактором возможности проживание станет просто на грань банкротства. Банкротство сельчан это ликвидация села. Ликвидация села это в долгосрочном плане ликвидация Армении имея ввиду его окружение.

Может быть кому то мои слова показались паническими но времени уже нету не бессмысленную политкоректность. Я повторяю для села где за месяц употребление 20-30 кбм это средство проживание а не роскошь цена в 150 драмов является опасным !!!
Если учитивать что по тем же методам и идет программа по вопросам орошение то картина для вас станет более чем плачевным.

Плачевность данной картины Мы горожане каждый день видим на рынках где цены на продовольствие растут несмотря на рост курса драма. Таких высоких цен на фрукты и овощи которые мы имели в прошлом году не было НИКОГДА в независимой Армении. Цены растут потому что растет цена на воду, растет кабализация сельчан путем банковского кредита, растет паразитический институт посредников. Вот основные факторы которые у нас резко сокращают производство фруктов , овощей, мяса и прочих сельских товаров.

В древные времена Армяне поклонялись Воде и знали что Вода это жизнь. Халдесйкие Цари Вана сами из своей казни строили водоканали чтобы нарастить число населения и своих подданых. Ставились вишапакары в знак благодарности водным духам.
Сегодня в технотронный век *гуманистический* мираж окутал мозги наших интеллегентов, политиков и прочих журналюг. В бессмысленной суете и брани они не видят простые процессы которые в долгосрочном плане ведут к краху нынешного государственного строя !! Государство оторванное от Бога - Природы идет в погибель !

Армяне и Армянки. Надежды у нас никакой нету. Правительство либо коррумпировано теми силами которые нас паразитируют либо настолько глуп что все это не понимает, либо одержим идеей потери своего места. Оппозиция виляет хвост перед паразитами чтобы ему тоже дали порулить так что это тоже проигришный вариант. либеральной интеллегенции больше всего интересует права абстрактного человека нежели реальных людей. С высоты ихнего мировозрения народ это тупое азиатское быдло которому нужно научить евромыслям и евроманерам. Так что и здесь нету просвета. Про СМИ я вообще промолчу. Они больше занимаются зомбированием и развращением нежели какой либо созидательной деятельностью

Но не стоит огорчатся. Потому что и в гос.апарате и в оппозиции и в либеральной интеллегенции и в СМИ есть нормальные люди которых тоже все это достало. Вместо того чтобы друг друга задолбать всякими фиктивными теориями даваете хоть один раз покажем что при желании мы можем поставить заслон этой нарастающей беспредельничестве.

Как сделать это ??

Поскольку исторический опыт нам показал что все иерархические структуры рано или поздно продаются то бессмысленно опиратся на такую структуру. Рано или поздно главы такой структуры возьмут деньги а простых членов организации оставят в дураках. Имея ввиду какие финансы крутятся у паразитов то такого соблазна не может сегодня ВЫДЕРЖАТЬ НИКТО!!

Значит нам нужна сетевая структура. Интернет нам дает такую возможность. Для этого нужно догаварится о какой либо акции всем вместе. Но в сетевой структуры чтобы она реальна работала нужна високая степень синхронизации желании. Без этого невозможно никакой сетевой структуры. То есть какая нибудь деятельность должна быть принята ВСЕМИ членами сети. Посколько мировозрения разных людей весьма разны то обьеденить таких разных людей только на основе одной идеи.

Это идея собственной выгоды и нации !! То есть Эгоизм и альтруизм по отношению ко всем. Водный вопрос является одним из таких вопросов !!

Поднятие цен на воду бьет НАС ВСЕХ !! Без всяких идеологических различии. Поэтому предлагаю впервые в Армянской практике всеобщое виртуальное движение которое поставит заслон этим планам. А если даже не поставит то создаст для паразитов кучу проблем. Эти проблемы в будущем станут им напоминанием что следующое поднятие цен так им легко с рук не сойдет.!

Конкретные мероприятия которые я предлагаю.

* Я напишу на армянском и на русском краткую листовку где кратко будет изложена суть проблемы. На листовке будет призив ко всем кто его читает сделать копии из 10 экземпляров и передать своему соседу. Первоначально можно потребовать чтобы цена на воду была снижена ниже 90 драмов!
* В интернете найдем 100 человек готовых пожертвовать 1000-ю драмами. На эти 1000 драмов данный человек сделает 100 копии этой листовки и раздаст своему окружению. Для этих целей можно воспользоватся спамлистом а также списком армянских форумов http://www.armenianforums.com/
* 100 умноженная на 100 дает 10,000 начальных листовок. Неплохо для первоначальной критической массы. Далее надеюсь она сможет САМОраспространится. Чтобы она легче САМОраспрсотранялась нужно дать этой листовке какой то смысл или чтобы ею обладатель имел какую то Привилегию.

Дальнейшие пункты можем раздумать когда будет ясно есть ли желающие поучаствовать в этой акции ??

Ну ребята жду ваших мнении !!! Скажите свое мнение !!!

[grig1979]

Originally Posted by burnash

Даррел

я хоть и не эколномист но по-моему дело в том что у нас вообще страна считается "с экономикой повышенной степени риска" - то есть тут все должно быть дороже просто потому что как говорится "стабильности нету". Ставки конечно со временем снижаются но это как раз говорит о повышении стабильности экономики и степени доверия к ней. так что то что у нас выоск етсавки - вполне понятно ... напроив - было бы странно если б они были бы низкими ... так что дело тут далеко не только в том "чем именно рискет банк в каждом конкретном случае"... вообще - вопрос выдачикредитов нашими банками - это тема отдельного - и большого - топика!

BINGO! Именно поэтому!
Единственное, самое безрисковая зона это ГКО, процентные ставки которых самые низкие, даже очень низкие. И это как раз то, о чём говорил Бурнаш. У ГКО чересчур низкие ставки по сравнению с банковскими, но причина в этом совершенно в другом. Это как говорится уже совершенно другой топик.

И вообще, жаль что у нас нету топиков на экономическую тему...

[burnash]

Originally Posted by grig1979

И вообще, жаль что у нас нету топиков на экономическую тему...

может откроем???? только боюсь немногим это будет интересно ...

[Vrednaja]

Originally Posted by darrel

Чем именно рискует банк выдавая кредит под заложенную недвижемость, при том, что она (недвижемость) в цене только растет, залог оценивается раза в два ниже его рыночной стоимости, а срок кредита не превышает 4-5 лет? Я конечно не спец, но как мне кажется риск не такой и большой. Или нет?

Дело в том, что целью банковской деятельности и, в частности, кредитования, не является продажа недвижимости, пусть даже на достаточно выгодных условиях. Для этого существуют агенты по продаже недвижимости. Не будем забывать, что это не ликвидные средства, т.е., кто знает, когда их купят, не говоря уже о беготне с документами во время сделок с недвижимостью в нашей стране.
Банк получает прибыль, организовывая свою деятетельность таким образом, чтобы предоставляемые кредиты вовремя погашались, и банк был достаточно ликвидным для предоставления кредитов тем, кто будет их использовать по назначению и эффективно, и в то же время выплачивал по вкладам. В этом и заключается функция банковского кредитования. А что получится, если банк останется с большим количеством невыплаченных кредитов и с огромной очередью вкладчиков, требуемых свои вклады, пусть у банка в это время имеется дорогая недвижимость в дорогих районах города? Банк окажется банкротом.

[darrel]

> Vrednaja

Что еще более ликвидно, чем недвижемость за полцены?

> grig1979

вполне может быть, что во многих странах ГКО очень даже и надежное вложение капитала. но у нашего народа на памяти еще облигации гос займа, замореженные вклады внешэкономбанка и обвал ГКО в России. честно говоря я не спец в финансах, но я не стал бы давать ссуду потенциально неплатежеспособному государству.

может объясните в отдельном топике? я, честно говоря, не очень понимаю почему ГКО является безрисковым, а главное прибыльным вложением. да, еще было бы интересно, вклады (ведь это вклад, верно, а не обязательство?) в ГКО осуществляются в драмах или в валюте тоже?

Заранее спасибо.

[darrel]

кстати еще один вопрос банкирам, почему при минимальных процентах на дипозитные вклады такие высокие ставки на кредитование? ведь, грубо говоря, денег у банков (во всяком случае у HSBC) до фига, они так оборзели, что проценты по депозитам выплачивают только за крупные вклады. но при этом кредит у них дороже чем у других банков, где денег, я больше чем уверен, на депозитных счетах не так много.

[Mono]

Просьба все вопросы про кредитование обсуждать здесь

http://forum.armkb.com/showthread.ph...711#post254711

а здесь конкретно выразить свое мнение про воду. Интересует ли кому либо вообще этот вопрос или все тут у нас сынки олигархов и чиновников и у них нету проблем с деньгами

[darrel]

Я конечно не олигарх и даже не родственник олигарха, но по сравнению с ценами на электричество цена на воду очень даже сносная. Другое дело, что пенсии низкие и многие пенсионеры вынуждены экономить даже на воде.

Что же до орошения, то это комплексная проблема. Я уже говорил об институте дотаций и т.п. Вообще ценообразование на сельхоз продукцию не только от воды зависит. Мне кажется вода не самый важный фактов в цемообразовании продуктов питания. Просто выросла нормы труда, тем же сельчанам надо больше работать чтобы покупать то, что они раньше получали за меньшие деньги (газ, электричество, пром товары, строй материалы). Ну и как следствие пиднимается цена на сельхоз продукцию. Конечно же все это происходит с учетом конкуренции.


У меня конкретный совет. Вот, у нас на дачном участке есть колодец. Запускаешь туда насос и качаешь воду бесплатно. Всем советую переехать жить на дачу.

Приемущества:
1. Можно устроить бесплатный (почти, немного электроэнергии придется затратить) источник воды.
2. Свежий воздух.
3. Собственные продукты (овощи, фрукты, можно завести пчел и даже кур).
4. Нет интернета, а следовательно больше времени для чтения книг.
5. Абсолютно нет шума если не считать лай собак по ночам.

[Mono]

с ценами на электричество цена на воду очень даже сносная.

с каких пор мы импортируем Воду как например энергоносители ???

[Mono]

Вообще, все тарифы на комунальные услуги (свет, газ, вода ... скоро и телефон) утверждает Комиссия по регулированию общественных услуг. Комиссия не явлется частью правительства и назначатся Президентом.

<OFFTOP>Почему поборники Демократии и Свободы молчали когда было принято это решение передать эту власть этой коммиссии ???

Это что очередная форма двойного стандарта. ?
Я вообще считаю что термин двойной стандарт неправилен. Нужен термин Раздвоение Сознание .. Это более правильно характеризирует это явление !</OFFTOP>

[darrel]

Originally Posted by Mono

<OFFTOP>Почему поборники Демократии и Свободы молчали когда было принято это решение передать эту власть этой коммиссии ???

Поборники и противники молчали и прдолжают молчать потому, что ничего в этом несмыслят. А вот многие юристы, в частности покойный профессор Владимир Назаяр открыто заявляли о том, что это антиконституционная норма, поскольку по Конститутуции исполнительная власть в Армении принадлежит правительству, а правительство состоит из премьер-министра и министров. Назарян поплатился своей должностью и многие его соратники тоже. Так, что сейчас мало кто захочет об этом говорить.

На последнем обсуждении поправок к Конституции, которая уже предусматривает такие органы исполнительной власти, Тигран Торосян ушел от ответа на этот вопрос.

[Mono]

На последнем обсуждении поправок к Конституции, которая уже предусматривает такие органы исполнительной власти, Тигран Торосян ушел от ответа на этот вопрос.

Это значит что последные остатки возможности влияния народа на политику в стране уничтожаются ???

[darrel]

Originally Posted by Mono

Это значит что последные остатки возможности влияния народа на политику в стране уничтожаются ???

По разному можно это воспринимать, но в принципе новая Конституция дает власти больше свободы для маневров. Вообще независимые регуляторы, это очень странный институт, который ВБ стал проталкивать в 80-е годы ... сначала в индустриальных странах, потом у нас. Есть много объяснений этой политики ВБ, часть которых ты уже знаешь.

Вообще очень интерсно изучить процесс внесения изменений и дополнений к закону о референдумах. Такой, казалось бы, бутафорский закон был подвергнут неоднократным изменениям, причем каждое из изменений было принято на определеном витке реформирования государственного устройства, в частности реформ гос управления (исполнительной власти) и судебной системы.

Мы уже говорили о том (или не говорили), что прямая демократия не будучи эффективным механизмом государственного управлеия, тем не менее, является своего рода защитой от преобладания интересов тех или иных социальных групп. И хотя референдум абсолютно неэффекривен в борьбе с узурпацией власти, он является дйственным механизммом "коррекции" общего развития общества. Например, ранее на референдум могли вынаситься вопросы о вступлении в ту или иную международную организацию. Само обсуждение членства, ну скажем в ВТО или СЕ, могло бы инициироватьхотя бы обсуждение, а значит и в некоторой степени осознание происходящих процессов.

[darrel]

Да, чтобы не подумали, что это оффтоп -- о референдуме я вспомнил именно в контексте приватизации объектов общественных услуг. В идеале такие решения должны были бы приниматься на референдуме. Хотя, поезд уже ушел ... об этом я тоже говорил.

[Mono]

Оказалось что есть более легкий путь решение данной проблемы.. Умные люди мне рассказали что нужно заморозить счетчик чтобы внутри механизма образавались льдинки. Эти льдинки будут точить колесики счетчика и тогда счетчик будет крутится неправильно то есть медленнее .. А значит и мало будете платить.

[darrel]

Originally Posted by Mono

Оказалось что есть более легкий путь решение данной проблемы.. Умные люди мне рассказали что нужно заморозить счетчик чтобы внутри механизма образавались льдинки. Эти льдинки будут точить колесики счетчика и тогда счетчик будет крутится неправильно то есть медленнее .. А значит и мало будете платить.

какой еще счетчик? ВБ это же не ломбард .... кредиты надо обслуживать ... а возращать не обязательно