AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > History and Politics
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

History and Politics История и Политика

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old May 21, 2005, 07:02   #1
Магистр
 
Join Date: Oct 2001
Location: SJ
Posts: 947
Rep Power: 8
Reputation: 25
Затулин: самоопределение народа не может быть признанным или непризнанным

Эхо: Нагорный Карабах является неотъемлемой частью Азербайджана, а свое посещение вы осуществили через территорию оккупанта - Армению, что по сути может означать лояльное отношение к оккупации.

Затулин: А вы попробуйте сами посетить Нагорный Карабах через Азербайджан. Был бы вам очень признателен, если бы потом вы рассказали мне о том, как это у вас получилось.

Эхо: Согласно армянским СМИ, по итогам визита в Нагорный Карабах, вы заявили, что непризнанную НКР можно отнести к тем государствам, которые "демонстрируют очень высокие стандарты демократии и прозрачности на выборах". Вы действительно так считаете?

Затулин: Да, безусловно.

Эхо: А на каких основаниях?

Затулин: На том основании, что после того, как были прекращены военные действия в Нагорном Карабахе, там существуют демократические нормы избрания и смены власти.

В отличие от многих других государств, где избирательный процесс оказывается фальшивым, в Нагорном Карабахе избирательный процесс является фактом.
...

Эхо: Означает ли это, что вы выступаете за независимость и самоопределение Нагорного Карабаха?

Затулин: Безусловно. Самоопределение Нагорного Карабаха - это существующий факт. Его независимость тоже является фактом, хотя фактом относительным, поскольку он не признан на международном уровне. Но что касается самоопределения, то оно не может быть признанным или непризнанным, это неотъемлемое право народа и населения Нагорного Карабаха, как, впрочем, и любого другого народа.

Сегодня нет никаких реальных шансов на то, что Нагорный Карабах в один прекрасный момент восстановит свое свойство неотъемлемой части Азербайджана.

я не верю в то, что армяне будут готовы передать оккупированные районы Азербайджану в обмен на какую-то автономию Нагорного Карабаха.

Что касается автономии, то ее уже давно проехали. Давайте будем реально смотреть на вещи.

Правда, времена не очень ясно, кто на кого влияет в большей степени - Армения на Нагорный Карабах, или наоборот. Если бы Армения в одностороннем порядке навязывала свою волю Нагорному Карабаху, то в таком случае Роберт Кочарян не был бы президентом Армении и в свое время не пришел бы к власти.

http://www.regnum.ru/news/azeri/457657.html

Zatulinu 47 let.
V ego burnoj zhizni bilo mnogoe: komsomol, perestrojka, birzha, "Institut problem diaspori i integracii", estestvennie metaniya politika ...
Biografiya zdes' (vklyuchaya kompromat)
http://www.compromat.ru/main/zatulin/a.htm

Oficial'nij site - www.zatulin.ru
Email - zatulin@zatulin.ru
__________________
A Groong(.org), To Groong - an old motto
A Yeram, To Yeram - a new one

Last edited by bvahan : May 21, 2005 at 17:11.
bvahan is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 21, 2005, 07:50   #2
Silence
 
Moonlight's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: back to meta level
Posts: 3,924
Blog Entries: 3
Rep Power: 5
Reputation: 189
Send a message via Skype™ to Moonlight
v az-ne navernoe nogti grizut posle etogo interview:P
Moonlight is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 21, 2005, 10:53   #3
Banned
 
Forever Child's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: ...осень колибри
Posts: 7,493
Rep Power: 0
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Forever Child Send a message via AIM to Forever Child Send a message via Yahoo to Forever Child
Умный человек.
Forever Child is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 21, 2005, 11:23   #4
Подумаем...
 
Ara's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Yerevan
Posts: 452
Rep Power: 5
Reputation: 10
Bvahan,
если вы снимите кавычки с названий НКР и слов его характеризующих, а также измените некоторые формулировки , явно приписанные "Эхо"-м Затулину, то мы не обидимся на вас за это, не так ли форумчане ?

(Это "Эхо" явно извращает формулировки Затулина, но нам то это ни к чему)
__________________
Проще...еще проще
Ara is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 21, 2005, 16:24   #5
Магистр
 
Join Date: Oct 2001
Location: SJ
Posts: 947
Rep Power: 8
Reputation: 25
Quote:
Originally Posted by Ara
Bvahan,
если вы снимите кавычки с названий НКР и слов его характеризующих, а также измените некоторые формулировки , явно приписанные "Эхо"-м Затулину, то мы не обидимся на вас за это, не так ли форумчане ?

(Это "Эхо" явно извращает формулировки Затулина, но нам то это ни к чему)
ok, mojno snyat' , konechno
ya delal copy-paste viborochnih mest, samo intervie dlinnoe

interesen, etot kommentarij na sajte Regnum:
"Азербайджанской газете "Эхо" удалось связаться с российским парламентарием по мобильному телефону и задать ему несколько вопросов. ИА REGNUM приводит полный текст интервью Константина Затулина газете "Эхо" с сохранением авторской пунктуации, в том числе, в прямой речи интервьюера."

kak mojno sohranit' punktuaciyu v texte, poluchennom po mobil'nomu telefonu
esli pod punktuaciej azeri imeli v vidu kavichki, to ne ponyatno kak mojno rasslishat' kavichki po mobil'nomu telefonu

vidimo mi sil'no otstaem v peredovih kommunikacionnih tehnologiyah ot sosedej..

naschet mnenij Zatulina -

1. ego rechi, interview, stat'i - v oroginale - na ego personal'nom sajte - ya uzhe dal link vishe

2. rekomenduyu pochitat' DO KONCA bio-dos'e na nego
hot' on i dostatochno simpatichnij politik, v sravnenii s mnogimi drugimi rossijskimi politikami, no tem ne menee, iz ego bio vidni ego shataniya...
lyuboj chelovek v nashe vremya ne statichen
on menyaet svoi vzglyagi
chasto nedoocenivaya i ne podderzhivaya adekvatnij kontakt - mi teryaem druzej

ya ne videl reakcii Soyuza Armyan Rossii i ih "MID"-a na eto interview
etot link s interview ya pomestil na ih forum...
ubezhden - v techenie mesyaca budet polnij ignore

naprimer, uzhe pisal ne raz ob etom forume SARa - kotorij est' serdce, mozg, dusha, konechnosti i hrebet Vsemirnogo Soyuza Armyan
ya pomeshayu tam periodicheski post-test-i, chtob obnovit' starij izvestnij diagnoz i proverit' na vshivost' interesa na forume

Topic - "армянские парни и русские девушки" posetilo 861 raz
moj Topic - "Не место Турции в ЕвроСоюзе" - 8 (iz nih 3 moih), NO reply
moj Topic - "Этому форуму видать по барабану заявление Мамедьярова" - 9 chelovek (NO reply)

kak zhe eto ne diagnoz, esli v nastoyashem forume obrashayut vnimanie na kavichki na vtoroj den' posle post-a, a v forume SAR - mesyacami grobovoj ignore

voobshe RAZDEL Politika s 10 topic-ami poluchilo vsego 10 postov za DOLGOE vremya
k sojaleniyu, politicheskaya i grazhdanskaya impotenciya foruma SARa prodolzhaet usilivat'sya

diagnoz - pofigizm v zakone

http://www.armunion.ru/phpBB2/viewforum.php?f=3
__________________
A Groong(.org), To Groong - an old motto
A Yeram, To Yeram - a new one
bvahan is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 21, 2005, 16:57   #6
Banned
 
Forever Child's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: ...осень колибри
Posts: 7,493
Rep Power: 0
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Forever Child Send a message via AIM to Forever Child Send a message via Yahoo to Forever Child
Прочитал статью и еще несколько других. Интересно, сколько Азербайджан платит Регнуму?
Forever Child is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 21, 2005, 19:22   #7
սև, մունդառ ու մանրմունր
 
august's Avatar
 
Join Date: Jul 2003
Location: in my life
Posts: 5,953
Rep Power: 7
Reputation: 94
Send a message via ICQ to august
Quote:
Originally Posted by Forever Child
Прочитал статью и еще несколько других. Интересно, сколько Азербайджан платит Регнуму?

Лол, сама об этом часто думаю, следя за Регнумом... Подчас такая откровенная деза идет - однажды дали инфу о митингах в Степнакерте с требованиями воссоединения с Азербайджаном!!! естественно, со ссылкой на азербайджанские источники
__________________
Сам ты, Бяшка, сип белоголовый!
august is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 21, 2005, 22:15   #8
Доктор
 
Джанлука's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Location: Moscow
Posts: 1,761
Rep Power: 5
Reputation: 57
Quote:
Originally Posted by Forever Child
Прочитал статью и еще несколько других. Интересно, сколько Азербайджан платит Регнуму?

Кстати, азери того же мнения о Регнуме. Только думают, что платят армяне. Интересно...
Джанлука is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 21, 2005, 23:03   #9
Banned
 
Forever Child's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: ...осень колибри
Posts: 7,493
Rep Power: 0
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Forever Child Send a message via AIM to Forever Child Send a message via Yahoo to Forever Child
Джанлука: Я не удивлен. А вы? А-ри всегда пытаются найти в действиях армян подлости, которые сами регулярно делают. А дезинформаторский дар у них либо в крови, либо передается воздушно-капельным путем.
Forever Child is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 22, 2005, 10:32   #10
Магистр
 
Join Date: Oct 2001
Location: SJ
Posts: 947
Rep Power: 8
Reputation: 25
Quote:
Originally Posted by Джанлука
Кстати, азери того же мнения о Регнуме. Только думают, что платят армяне. Интересно...
платят Регнуму не вообще, а за конкретный товар - за статьи, за ударение, за 1000+1 манипуляцию...
то есть платят все, кто за что
не обязательно деньгами

например, более месяца назад был визит и договоренности США-Азербайджан
а статья появилась в списке передовых свежайших новостей сегодня
http://www.regnum.ru/news/457288.html

возвращаясь к интервью Затулина, к тем местам, где он говорит о демократии в Карабахе, хотелось бы напомнить о ее, демократии, дефиците в самом Азербайджане.

Есть такой критический проект в США - America For Sale
Они мониторят и критикуют некоторые действия своего Президента.
В черном списке на веб сайте нет Армении. Пока нет и Грузии.
Но Азербайджан сидит "плотно".

Диагноз "демократическому" Азербайджану дан четкий.

Ilham Aliyev was inaugurated as president of the oil-rich Muslim country of Azerbaijan three months ago after an election condemned by international observers as blatantly fraudulent. When members of the opposition tried to protest, they were brutally beaten by police. There followed a massive, nationwide crackdown in which more than 1,000 people were arrested, including opposition leaders, activists from nongovernmental organizations, journalists and election officials who objected to the fraud. More than 100 remain in prison, including most of the senior opposition activists. A new report by Human Rights Watch documents numerous cases of torture, including severe beatings, electric shock, and threats of rape against the opposition leaders. Mr. Aliyev, who succeeded his strongman father, meanwhile has been consolidating dictatorial powers: Most recently he was named director of Azerbaijani radio and television.

Azerbaijan, in short, might look like a good place for President Bush to start implementing his frequently declared policy of "spreading freedom" to the world -- and in particular the greater Middle East. Instead he is doing the opposite. The president and his top aides have embraced Mr. Aliyev, excused his fraud and ignored his human rights violations -- not to mention reliable reports of his personal corruption. The administration waived congressional restrictions to grant Azerbaijan $3 million in military aid and is winding up to give still more. The Pentagon is talking with Azeri officials about the possible use of bases for U.S. operations. Secretary of Defense Donald H. Rumsfeld visited Baku last month to confer with Mr. Aliyev. When asked about the electoral fraud, he replied: "The United States has a relationship with this country. We value it." Said Mr. Aliyev proudly: "The United States is a strategic partner."

Pentagon officials argue that Azerbaijan is vital to the war on terrorism. Among other things, they contend Azerbaijani help is needed to stop terrorists from traveling across the Caspian Sea. But a more obvious source of President Bush's policy is oil. Over the last decade Mr. Aliyev and his father granted billions in contracts to such companies as BP-Amoco, ChevronTexaco and ExxonMobil. He also has supported a $3 billion pipeline that is to carry oil from the Caspian to a port in Turkey. According to Mr. Aliyev, Mr. Bush once pronounced him an honorary citizen of Texas in appreciation of his support for American oil companies. When he was installed by his dying father as prime minister last August, the president quickly sent him a congratulatory letter.

http://www.americaforsale.org/azerbaijan.php
__________________
A Groong(.org), To Groong - an old motto
A Yeram, To Yeram - a new one
bvahan is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 25, 2005, 18:01   #11
Lucifer
 
Join Date: Aug 2002
Location: Erevan/Boston
Posts: 111
Rep Power: 7
Reputation: 10
Затулин сам опротестовал кавычки добавленные газетой Эхо.

http://www.regnum.ru/news/459792.html

Несколько отрывков:

Quote:
В редакцию ИА REGNUM поступило заявление пресс-службы Института стран СНГ (Москва). приводим его текст:
...
По всему тексту интервью, опубликованному в "Эхе", обильно рассыпаны закавыченные слова. Константин Затулин не претендует на то, чтобы учить правилам грамматики азербайджанских журналистов, когда они задают вопросы. Но российский депутат, директор нашего института считает неуместным, когда редакция азербайджанской газеты расставляет полюбившиеся ей кавычки в его ответах - там, где ей вздумается, в соответствии с политической модой в Азербайджане [речь, очевидно, идет об оформлении кавычками названий государственных институтов Нагорного Карабаха - ИА REGNUM]. Знатоки русской грамматики из "Эха" делают явную попытку таким образом причислить Константина Затулина к сомневающимся в действительном существовании партий, парламента. президента, самоопределении и независимости Нагорного Карабаха. На самом деле Затулин не сомневается в этом, как, впрочем, и в том, что, разговаривая по телефону, он не просил азербайджанского интервюера сеять в его ответах кавычки и сомнения.
...
Кои-какие эпизоды в ответах Константина Затулина были опущены или изменены.
...
он сослался на интересные примеры демократии, когда власть переходит по наследству, от отца к сыну. К сожалению, в этом случае читателей "Эха" лишили возможности оценить тонкость затулинской аргументации.
...
Все сказанное, безусловно, не означает, что руководитель Института стран СНГ, депутат Государственной Думы Константин Затулин разочарован в диалоге с представителями азербайджанских СМИ. В некоторых отношениях удовольствие от такого диалога ничем нельзя заменить.
В общем, весь текст выдержан в некотором саркастическом стиле.
Lucifer is offline   Reply With Quote Quote selected
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
kriki do turcii ne doxodyat-genocid,,,a ughe 90 let Cadet History and Politics 0 Mar 1, 2005 16:14
Нагорный Карабах: Виновники трагедии известны Аракелов Р.К. Stracker History and Politics 18 Oct 6, 2003 10:53
Айра Левин - Ребенок Розмари Forever Child Literary nook 12 Aug 25, 2003 19:22
Warcraft 3 !!!! слабо прочитать все? DRUID Games 3 Jul 16, 2002 17:47
dlinniy flame ;) m4ng0 Test 0 Jun 5, 2002 11:16


All times are GMT. The time now is 15:33.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link