Это галюцинации или ... ?

Mono · Jun 28, 2005, 15:16

Только что по канале Шант смотрю значит пресс-конференцию Торосяна и Шаварша Кочаряна. Вообщем оппозиционер Шаварш Кочарян вместе с Торосяном в полном симбиозе нам сообщили благую весть.

Народ Армении еврократы нам дают шанс на реабилитацию. Если мы примем венецианскую конституцию то нам вернут титул Главный Демократ Закавказья.

Шаварш Кочарян сообщил что Саакашвили стал авторитарным и Еврократы разочорованы в нем, Алиев вообще не хочет демократии и только мы Армяне способны стать Демократами.

Для этого мы должны голосовать за Венецианскую Конституцию.

А Торосян добавил что к армянской делегации было очень благосклонное отношение и им все время гладили по голове. Короче наши власти дали слово что Конституция пройдет .. !!

А Шаварш Кочарян сказал что Оппозиция готова подружится с властями итд итп. И еще добавил что Еврократы дали честное слово что если мы примем Конституцию то они будут за нас в вопросе Карабаха.
Вообщем все тип топ.

Неужели все это правда ? Что думаете ?

darrel · Jun 28, 2005, 15:58

Думаю, что все озобочены мнением веницианской комиссии.

Кстати по поводу комментариев коммиссии. Дело не только в том, что коммиссия нашла какие-то там ошибки или несоответствия в Конституции (хотя и об этом тоже, хотя бы в вопросе исполнения конвенции о местном самоуправлении), а еще и в том, что Конституция это политический консенсус общества, т.е. власти, оппозиции, гражданского общества, которое ты, Моно, не очень любишь. Веницианская коммиссия прекрасно это понимает, а СЕ не нужно иметь в своих рамках потенциально взрывоопасное государство. Если оппозиция кричит о каких-то там недостатках и реальная почва для этого есть (по мнению коммисси, конечно же, и в свете тех примеров и знаний, которыми она обладает), то она конечно же отрицательно среагирует на это. Почему .... могу долго размышлять на тему о политичекой системе, необходимости наличия потенциальной возможности смены власти демократическим путем, влияния гражданского общества на политические процессы и т.п. .... но это будет лишним. Мне кажется смысл ясен и Торосян (читай Кочарян) его уловил. И это хорошо.

Mono · Jun 28, 2005, 16:12

даррел

А разве может что либо хорошое выйти из фальсификации. Ну допустим в ноябре всеми правдами и неправдами протащат этот документ.

Мне вот интересно а нам нужно иметь очередную нелегетимную конституцию ?

Mono · Jun 28, 2005, 16:16

Quote:

Недавно в одном из официозных СМИ было высказано предложение в связи с предстоящим референдумом по Конституции снизить порог числа его участников и голосов “за” и тем самым облегчить принятие Основного закона. “С правовой точки зрения это невозможно,- сказал Ш.Кочарян. - Внести подобные изменения в Конституцию можно при проведении будущего референдума. А на предстоящем референдуме будут действовать цифры, зафиксированные в действующей Конституции”. Напомним, что в Основном законе страны говорится: “Вынесенный на референдум проект считается принятым, если за него проголосовало более половины участников, но не менее одной трети включенных в избирательные списки граждан”.

http://www.aravot.am/2005/aravot_rus/June/23/st01.htm

Догадаетесь почему Еврократы пытаются снизить порог проходимости ?

Они отлично знают что если все пройдет ЛЕГИТИМНО И ЧЕСТНО то изменения конституции не пройдут.

То есть Еврократы нас толкают на фальсификации !!

darrel · Jun 28, 2005, 16:21

Нет, конечно ... в этом я с тобой согласен. Для того чтобы принять нормальную конституция необходимо проделать большую работу. Сначала обсудить и консенсусом принять "основы конституционных реформ", в которых будут обозначены основные принципы реформирования. Протом провести открытые случания по КАЖДОЙ главе. Надо учесть мнение всех парламентских партий и постараться привести их к согласию. Причем ключевую роль в этом процессе должен, как мне кажется, сыграть Президент страны, как глава государства он должен рулить этим процессом, а не восседать в своей резиденции и смотреть как грызуться коалиция с оппозицией.

Ладно, чего говорить ... не созрели мы еще для нормальных политических процессов .... надо сначала научиться простейшие законы писать, а не переписывать с российских и латышских (это я о трудовом кодексе, кстати, который уже проблемы создал).

nm · Jun 28, 2005, 19:23

Quote:

Originally Posted by darrel

...........Протом провести открытые случания по КАЖДОЙ главе...........

мощно задвинул .... вот потом и законы у нас такиеже .... слученные

Mono · Jun 28, 2005, 19:31

Quote:

Нет, конечно ... в этом я с тобой согласен. Для того чтобы принять нормальную конституция необходимо проделать большую работу. Сначала обсудить и консенсусом принять "основы конституционных реформ", в которых будут обозначены основные принципы реформирования. Протом провести открытые случания по КАЖДОЙ главе. Надо учесть мнение всех парламентских партий и постараться привести их к согласию.

Всего этого вряд ли будет поскольку референдум кажется уже назначат на ноябрь. Впереди лето и каникулы. Так что никто себя не будет утруждать мыслями о конституции. Кстати сегодня по Кентрону был опрос где только 12% позвонивших признались что вообще что либо знают о новой конституции.

Так что можно догадатся какие выборы будут в ноябре !!

darrel · Jun 28, 2005, 19:52

Quote:

Originally Posted by nm

мощно задвинул .... вот потом и законы у нас такиеже .... слученные

нет, вот вам только дай поиздеваться над чужими опечатками ... "злые вы, уйду от вас" (С)

darrel · Jun 28, 2005, 19:55

Quote:

Originally Posted by Mono

Кстати сегодня по Кентрону был опрос где только 12% позвонивших признались что вообще что либо знают о новой конституции.

Думаю, что на самом деле среди населения гораздо меньше ... эти 12% скорее всего политически активные если смотрят Петроса ... даже среди моих коллег юристов половина не в курсе что происходит с конституцией.

Երեխա · Jun 29, 2005, 04:19

Quote:

Originally Posted by Mono

Кстати сегодня по Кентрону был опрос где только 12% позвонивших признались что вообще что либо знают о новой конституции.

a kak po tvoyemu ??? o staroy ???

BoBo · Jun 29, 2005, 05:41

hertakan kutn a...

Mono · Jul 1, 2005, 14:56

Ребята почему нету воодушевления ??

Ведь мы так ждали этого чудесного мига когда нас еще разок назовут Флагманом Демократии в Закавказье.

И еще нам деньжата дадут за Демократию

Quote:

Затулин: Россия должна платить за демократию в странах СНГДепутат Госдумы, директор Института стран СНГ Константин Затулин предлагает заложить в госбюджете статью на поддержку демократии за пределами России.
"Россия зря скромничает... В бюджете должна быть статья на поддержку демократии за пределами России", - заявил он в ходе круглого стола "Что стоит за цепной реакцией "демократических" перемен в государствах на постсоветском пространстве?". Затулин отметил, что такие расходы предусмотрены в бюджетах других государств. "Но мы не меньше, чем США, заинтересованы в развитии демократии в странах СНГ", - сказал парламентарий.
При это он отметил, что государства расходятся во мнении, что есть демократия, передает РИА "Новости". "Если мы говорим о демократии, то наши корыстные интересы состоят в том, чтобы была демократия, так как она создает возможность для сотрудничества стран с Россией, Евросоюзом, НАТО, а также возможность для наших соотечественников нормально жить", - указал он.

http://www.polit.ru/news/2005/06/29/...hfg.popup.html

ПС. Догадаетесь после какой поездки у Затулина появилась эта гениальная идея ??

Mono · Jul 5, 2005, 18:12

Люди смотрите АЛМ по поводу Конституции ... !

Это ужас.. В стране зреет мятеж.. Я уже не сомневаюсь что без фальсификации это изменение не протащить. Народ ожесточен..

The System · Jul 5, 2005, 18:33

Quote:

Originally Posted by Mono

Люди смотрите АЛМ по поводу Конституции ... !

Это ужас.. В стране зреет мятеж.. Я уже не сомневаюсь что без фальсификации это изменение не протащить. Народ ожесточен..

All is calm in Baghdad.

Mono · Jul 5, 2005, 18:46

сегодня какой то аодовец сказал что готов боротся до конца

Jun 28, 2005, 15:16	#1
Mono Moderator Join Date: Oct 2001 Location: Yerevan Posts: 5,409 Blog Entries: 1 Rep Power: 8 Reputation: 102	Это галюцинации или ... ? Только что по канале Шант смотрю значит пресс-конференцию Торосяна и Шаварша Кочаряна. Вообщем оппозиционер Шаварш Кочарян вместе с Торосяном в полном симбиозе нам сообщили благую весть. Народ Армении еврократы нам дают шанс на реабилитацию. Если мы примем венецианскую конституцию то нам вернут титул Главный Демократ Закавказья. Шаварш Кочарян сообщил что Саакашвили стал авторитарным и Еврократы разочорованы в нем, Алиев вообще не хочет демократии и только мы Армяне способны стать Демократами. Для этого мы должны голосовать за Венецианскую Конституцию. А Торосян добавил что к армянской делегации было очень благосклонное отношение и им все время гладили по голове. Короче наши власти дали слово что Конституция пройдет .. !! А Шаварш Кочарян сказал что Оппозиция готова подружится с властями итд итп. И еще добавил что Еврократы дали честное слово что если мы примем Конституцию то они будут за нас в вопросе Карабаха. Вообщем все тип топ. Неужели все это правда ? Что думаете ? __________________ --------------- *Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր* . Last edited by Mono : Jun 28, 2005 at 19:34.

Jun 28, 2005, 15:58	#2
darrel VIP Роджер Join Date: Aug 2002 Location: Yereven Posts: 4,462 Rep Power: 7 Reputation: 20	Думаю, что все озобочены мнением веницианской комиссии. Кстати по поводу комментариев коммиссии. Дело не только в том, что коммиссия нашла какие-то там ошибки или несоответствия в Конституции (хотя и об этом тоже, хотя бы в вопросе исполнения конвенции о местном самоуправлении), а еще и в том, что Конституция это политический консенсус общества, т.е. власти, оппозиции, гражданского общества, которое ты, Моно, не очень любишь. Веницианская коммиссия прекрасно это понимает, а СЕ не нужно иметь в своих рамках потенциально взрывоопасное государство. Если оппозиция кричит о каких-то там недостатках и реальная почва для этого есть (по мнению коммисси, конечно же, и в свете тех примеров и знаний, которыми она обладает), то она конечно же отрицательно среагирует на это. Почему .... могу долго размышлять на тему о политичекой системе, необходимости наличия потенциальной возможности смены власти демократическим путем, влияния гражданского общества на политические процессы и т.п. .... но это будет лишним. Мне кажется смысл ясен и Торосян (читай Кочарян) его уловил. И это хорошо. __________________ Ignorantia non est argumentum /Отрицание не есть доказательство/

Jun 28, 2005, 16:12	#3
Mono Moderator Join Date: Oct 2001 Location: Yerevan Posts: 5,409 Blog Entries: 1 Rep Power: 8 Reputation: 102	даррел А разве может что либо хорошое выйти из фальсификации. Ну допустим в ноябре всеми правдами и неправдами протащат этот документ. Мне вот интересно а нам нужно иметь очередную нелегетимную конституцию ? __________________ --------------- *Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր* .

Jun 28, 2005, 16:21	#5
darrel VIP Роджер Join Date: Aug 2002 Location: Yereven Posts: 4,462 Rep Power: 7 Reputation: 20	Нет, конечно ... в этом я с тобой согласен. Для того чтобы принять нормальную конституция необходимо проделать большую работу. Сначала обсудить и консенсусом принять "основы конституционных реформ", в которых будут обозначены основные принципы реформирования. Протом провести открытые случания по КАЖДОЙ главе. Надо учесть мнение всех парламентских партий и постараться привести их к согласию. Причем ключевую роль в этом процессе должен, как мне кажется, сыграть Президент страны, как глава государства он должен рулить этим процессом, а не восседать в своей резиденции и смотреть как грызуться коалиция с оппозицией. Ладно, чего говорить ... не созрели мы еще для нормальных политических процессов .... надо сначала научиться простейшие законы писать, а не переписывать с российских и латышских (это я о трудовом кодексе, кстати, который уже проблемы создал). __________________ Ignorantia non est argumentum /Отрицание не есть доказательство/

Jun 29, 2005, 05:41	#11
BoBo Хуже некуда!!! Join Date: Oct 2004 Location: Гордзи техы Posts: 2,825 Rep Power: 4 Reputation: 25	hertakan kutn a... __________________ Мужское счастье где-то внутри женского.

Jul 5, 2005, 18:12	#13
Mono Moderator Join Date: Oct 2001 Location: Yerevan Posts: 5,409 Blog Entries: 1 Rep Power: 8 Reputation: 102	Люди смотрите АЛМ по поводу Конституции ... ! Это ужас.. В стране зреет мятеж.. Я уже не сомневаюсь что без фальсификации это изменение не протащить. Народ ожесточен.. __________________ --------------- *Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր* .

Jul 5, 2005, 18:46	#15
Mono Moderator Join Date: Oct 2001 Location: Yerevan Posts: 5,409 Blog Entries: 1 Rep Power: 8 Reputation: 102	сегодня какой то аодовец сказал что готов боротся до конца __________________ --------------- *Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր* .

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode