| |
| |||||||
| Home | Register | Blogs | FAQ | Members List | Calendar | Downloads | Arcade | Mark Forums Read |
| History and Politics История и Политика |
 |
| | LinkBack | Thread Tools | Display Modes |
Jul 24, 2005, 20:11
| |
| Младенец  Join Date: Jul 2005 Location: Artvin
Posts: 18
Rep Power: 0 Reputation:
10 |  Boycot turkey Anybody who goes on vacation to Turkey should pay fined ('SHTRAF - NALOG') to the Armenian Church or the Governement. Turkey Tourism Revenues 2001 $8,090 mln 2002 $8,479 mln 2003 $9,676 mln 2004 $10,450 mln 2005 > $15,000 mln What part of this comes from you - fellow Armenian????  ----- http:// www. yeald .com/Yeald/a/29251/tourism_in_turkey_a_growth_sector.html ----- |
|   |
|
Jul 26, 2005, 04:50
| #16 |
| hex god  Join Date: Mar 2002 Location: Yerevan, AM
Posts: 3,173
Rep Power: 7 Reputation:
19  | По моему глубоко личному мнению, бойкотировать турецкие товары (и все турецкое) - недальновидно. По крайней мере сейчас. Максимилиан, товары есть везде, в Австрии, Китае и так далее (кстати сюда завозят и китайские товары). Но на сегодняшний день наиболее дешевый вариант - челночить в Турции. Таков рынок и большинство потребителей не в состоянии приобрести чуть более дорогие нетурецкие товары. И словами о гордости тут на мой взгляд не поможешь - надо создать более дешевую альтернативу. Не думаю, что местные производители сладостей и кондитерских изделий (Гранд Кэнди, Дароинк...) были одержимы идеей бойкотирования турецких товаров. Они просто сделали свой бизнес и сейчас на прилавках нет того завала турецких и иранских печений и шоколадок, какой был лет 10 назад. Если здесь станут производить качественный и дешевый текстиль - турецкое белье и носки тоже перестанут завозить. Сперва нужна реальная, подчеркиваю реальная альтернатива, потом можно критиковать тех, кто из многообразия равных товаров выбирает турецкие. А Ваша идея гордого комара - неуместна в нынешних условиях, ИМХО. Если мой ребенок будет голоден и неодет, я не посмотрю на то, где произведена пища и одежда, которую я ему покупаю, если это будет единственная пища и одежда, которую можно будет достать. А что касается отдыха на турецких курортах - мне тоже непонятны эти люди. Не из-за того, что они обогащают турецкую экономику (держащую палец на спусковом крючке войны (C) Сергей Довлатов). Просто непонятны мне эти люди.
__________________ Ленинградское время 0 часов 0 минут |
|
| |
|
Jul 26, 2005, 05:00
| #17 |
| HamshenaHay  Join Date: Jul 2005 Location: Armenia
Posts: 374
Rep Power: 4 Reputation:
10  | Vi navernoe Udevites' nO V Armenii ne malo lyudei kotorie boikotiruyut vse tureckoe...naprimer ogromneishi razvlekatel'ni center v yerevane(ne skaju kokoi) bil postroen bez ispol'zovaniya ni odnogo gvozdika tureckogo proizvodstva...imenno principial'no) Kstati moya kvartira toje.... mojet eto ne povredit turcii no eto princip... Kstati 2005 > $15,000 mln skoko procentov uxodit na voorujennie sili i na kogo pricelenno eto orujie... |
|
| |
|
Jul 26, 2005, 05:06
| #18 | |
| HamshenaHay Join Date: Jul 2005 Location: Armenia
Posts: 374
Rep Power: 4 Reputation:
10 | Quote:
turqer@ sovorel en ejan u vorakov artadrank stexcel...mez dran hasnelu hamar shat investner u mtacelakerpi popoxutyuna petk... | |
|
| |
|
Jul 26, 2005, 05:19
| #19 | |
| Магистр Join Date: Oct 2001 Location: SJ
Posts: 963
Rep Power: 7 Reputation:
25 | Quote:
убрал 2 фразы из последнего поста о присущем тоне я не раз высказывал мысль и остаюсь при ней, что помимо сериальных топиков про оргазмы в Ереване и проч. есть ВАЖНЫЕ темы по которым надо не разводить антимонии, а ВЫЯВЛЯТЬ МНЕНИЕ большинства тема начатая в данном топике важна и конкретна - СТОП позорным турам в Турцию я не понимаю почему автор не задействовал голосование мы можем 100 лет обсуждать эту тему, а турецкие доходы от армянских туров будут только расти форум - это не только место говорения и волейбола форум - это место выявления МНЕНИЯ большинства по важным вопросам и ФИКСИРОВАНИЯ этого мнения без последнего форум превращается в манную кашу я хотел бы, чтобы у того, кто сегодня сидит на чемодане перед поездкой за турецкими носками-трусами-вазелином - по прочтении этого топика покраснело хотя бы левое ухо или правое яйцо - - - - о турецких товарах вообще ну почему не перенять у евреев.... ну не принято у них иметь дело с некошерными вещами - это работает у них тысячи лет как щвейцарские часы почему б не объявить у нас свою "кошерность" (есть ли армянский аналог этому слову? надо ввести в обиход новое слово с этим смыслом) турецкие товары и продукты питания НЕ "КОШЕРНЫ" для армян точка
__________________ A Groong(.org), To Groong - an old motto A Yeram, To Yeram - a new one Last edited by bvahan : Jul 26, 2005 at 05:29. | |
|
| |
|
Jul 26, 2005, 05:36
| #20 | |
| hex god Join Date: Mar 2002 Location: Yerevan, AM
Posts: 3,173
Rep Power: 7 Reputation:
19 | Quote:
Orinak, turqakan apranqi hamar sahmanel aveli barcr harker qan mnacaci hamar. Dzev a, bayc zhoghovrdi mejqin a jardvum + tntesakan iravi&akn e srvelu, turqer@ hastat inch vor mi patasxan qayleri kdimen. Kam orinak, zhoghovrdi ekamutner@ ajnqan barcr lini, vor hnaravorutyun unenan gnelu aveli tank, aveli vorakyal, orinak evropakan, apranqner. Sa el eraz a, голубая мечта, astvac ta gone mer erexeq@ tenc ban tesnen. Amen depqum, sa aynpisi tema e, vor@ voch te senc forumnerum pti qnnarkvi, ayl petakan makardakov. Ev voch te meghadranqnerov, viravoranqnerov ev mardkanc bazhanelov laveri u vateri.
__________________ Ленинградское время 0 часов 0 минут | |
|
| |
|
Jul 26, 2005, 06:20
| #21 | |||
| VIP Роджер  Join Date: Aug 2002 Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 7 Reputation:
20 | Quote:
Quote:
Quote:
Смешно когда человек говорит о налоге/штрафе который государство якобы может взымать впоользу церкви. И дело не только в том, что цеквь отделена у нас от государства, а в том, что человек предположивший, что Армянская Апостольская церковь может финансироваться за счет взымаемых (т.е. насильно удерживаемых) государством денег проявляет элементарное неуважение к нашей исторической религии. В отличии от многий другий религиозных концессий Армянская Апостольская церковь никогда не оббирала своих верущих, но существова на средства дарованные ей. Тем не менее, я лично не считаю возможным советовать кому-либо что он должен делать, куда ездить и как тратить заработанные им деньги. Думаю, что и меня поучать как и что делать могут очень немногие, уважаемые мной люди. И вообще, прежде чем поучать кого-либо надо заслужить уважение ... а то, как говориться: "вылезли молодые грибы и разговаривают". Теперь о байкоте Турции и аналогичных заявлениях, о которых я, чаще всего, предпочитаю не спорить в силу того, что подобные темы особой глубины мысли не содержат. Но, видимо, в этот раз придеться сказать пару слов, хотя речь, уважаемый, еще раз повторю, была не о Турции, а о том в какой форме было сделано это заявление ... как мне кажется неправильной. Так, вот, мои предки, уважаемый, родом из Вана, и что, по вашему, если я захочу посетить землю своих предков, посмотреть на то где они жили и откуда мои корни, что по-вашему я совершаю антинародный акт? Что за бредятина такая? Кто сказал, что проигрывать деньги в казино Монте-Карло правильнее, чем потратить их на паломничество на историтеские земли? Важно не где вы тратите свои деньги, а для чего вы их тратите. Так, что не надо выдавать примитивные призывы за патриотические лозунги. PS bvahan в следующий раз попытайтесь аргументировать свои посты чем-нибудь более весомым нежели переход на личности и навешивание ярлыков, ну, напримел, логикой. Я могу предположить, что на форуме Айастан это считается нормальным, но здесь пока еще это не считалось хорошим тоном.
__________________ Ignorantia non est argumentum /Отрицание не есть доказательство/ | |||
|
| |
|
Jul 26, 2005, 07:08
| #22 | ||||||
| Магистр Join Date: Oct 2001 Location: SJ
Posts: 963
Rep Power: 7 Reputation:
25 | Quote:
делать инвестиции против своей памяти и не компенсировать это - несправедливо компенсация вольного туриста может быть в любом виде, не обязательно деньгами это может быть волонтерство, иная форма слова "платить налог" не надо воспринимать дословно Quote:
прежде всего, вопрос его морали Quote:
в Спюрке НЕ ПРИНЯТО покупать турецкие товары там соблазн ПОБОЛЬШЕ, чем в Ереване и национальная размытость и свобода действия побольше, чем в Ереване но НЕ ПРИНЯТО ДАВНО не принято можно даже оценить это дело в долларовом выражении - уверен булет НЕМАЛАЯ цифра а вот мы еще дет 50 будем обсуджать и доказывать, что турецкий мед слаще он горек для меня Quote:
моя оценка - процентов 70-80 зачем эмоционально воспринимать естественный УКОР можем сделать голосование и выявить мнение - каков процент мой знакомый поехал год назад в Ани и другие исторические места сделал тысячи уникальных снимков, показывал в нескольких церквях Спюрка (да - в церквях - потому что именно они сохраняют Армянство в общинах в диаспоре) таких патриотических поездок - десятая доля кстати свою 2-х часовую фотопрезентацию он завершил кадрами на турецкой таможне, где наши толкаясь с тюками трусов и вазелинов спешат пересечь границу, чтоб завершить очередную инвестицию ... мне рассказывали, что каждый раз презентация кончалась СЛЕЗАМИ зрителей СЛЕЗАМИ ОТ ПОЗОРА Quote:
если конкретный бизнес с турками неизбежен - то он должен облагаться налогом в некоем виде этот налог-компенсация и есть своебразная страховка от нежелательной и РИСКОВОЙ операции второстепенное торгашество с турками сегодня (увесилительные туры, покупка товаров восемьнадцатой необходимости...) - это лицемерие по отношению к предкам да всплывут каждый раз перед глазами такого торгаша-туриста в момент платежа - кадры поругания наших матерей из фильма Арарат Quote:
а души многих отделены от Церкви и форумы наши отделены от Церкви Мовсес Хоренаци говорил, что в сердце каждого армянина должна быть Церковь и он сам должен быть священником в ней а для некоторых Церковь виртуальнее веб сайта Эчмиадзина, который которое время все еще under construction, как и наши души и "вазелиновые" понятия
__________________ A Groong(.org), To Groong - an old motto A Yeram, To Yeram - a new one Last edited by bvahan : Jul 26, 2005 at 07:33. | ||||||
|
| |
|
Jul 26, 2005, 07:31
| #23 |
| Banned  Join Date: Jun 2005 Location: Everywhere and in particular in your brain
Posts: 270
Rep Power: 0 Reputation:
10 | Darrel jan du Vanetsi es! I new that all normal people in this country came out of Van!  Какой смысл спорить с bvahan - om? Я почему с этого форума ушел, потому что не хочу общаться с такими людьми как bvahan. Понимаешь вот ты столько нервов потратил на разъяснение очевидных вещей, но какой прок?! Они все равно будут нападать, такая у них программа. Им кто-то мозги промыл, вот они все одинаково и соображают. Смысл форума состоит в том, что друг с другом общаются люди которые хотят друг с другом общаться. А эти то и делают, что заполняют эфирное пространство. Они олицетворяют силы деструкции, а не разума. С ними не имеет смысла спорить. You have to ignore them Attorney. Аксид не может их приструнить, так как они поставили его в такое положение, что если он это сделает, то его объявят наймитом либералов. Надо вводить водораздел. Это эффект АЛМ. У них классический набор: национал-социализм, все на бой с врагом, антисемитизм, ненависть к западным ценностям, ненависть к Русской культуре, ненависть к Америке, борьба с Масонами итд итп. Такие как они заставили закрыть Русские школы в Армении отбросив Армению назад на многие десятилетия, такие как они лишили детей качественного образования. А сейчас лезут в частные поездки итд итп. Им кажется, что они должны диктовать кому как жить. С ними разговор должен быть коротким. |
|
| |
|
Jul 26, 2005, 07:50
| #24 |
| спасибо, коллега  Join Date: Mar 2003 Location: yerevan, am
Posts: 2,090
Rep Power: 6 Reputation:
10 | bhavan, о какой нравственности мы говорим, если ты предлагаешь компенсировать память деньгами ? p.s. сравнения со спюрком некорректны изначально - другие страные, другая социальная обстановка.
__________________ коллега коллеге - спасибо |
|
| |
|
Jul 26, 2005, 08:03
| #25 | |||||
| Магистр Join Date: Oct 2001 Location: SJ
Posts: 963
Rep Power: 7 Reputation:
25 | Quote:
Quote:
Quote:
да я наоборот - постом выше призывал взять пример с евреев и ввести свою армянскую кошерность ненависть к западным ценностям? да я наоборот, привел пример более "кошерного" поведения западных армян по сравнению с Ереваном ненависть к Русской культуре? да как такое может быть? я сам родился в один день с Александром Сергеичем ненависть к Америке? как можно ненавидеть страну, в которой проживает самая большая диаспора армян, которая дала столько талантов и миллионеров, которая одна из первых была потрясена фактами Геноцида борьба с Масонами? я этого слова вообще не произносил здесь на форуме, и признаюсь не знаком - не подскажешь ли адрес, веб сайт, емаил? заранее спасибо Quote:
я 3 года волонтером работал в русской школе Quote:
зайди на минуту на любой азербайджанский форум и дай поиск - "армянские товары в Баку" - там за это скоро будут сажать или мочить...
__________________ A Groong(.org), To Groong - an old motto A Yeram, To Yeram - a new one | |||||
|
| |
|
Jul 26, 2005, 08:04
| #26 |
| Banned Join Date: Jun 2005 Location: Everywhere and in particular in your brain
Posts: 270
Rep Power: 0 Reputation:
10 | Да слушайте о чем речь, что за сказки. Один эпатаж. Какой там налог. На дворе 21-ый век! Удивительно как много людей спекулируют на темe геноцида 1915-ого года! Мне порой кажется, что это делается специально. Болезнь прямо какая-то. Вообще этот феномен должны исследовать психоаналитики. Иррационализм прямо-таки прет. |
|
| |
|
Jul 26, 2005, 08:12
| #27 | |
| Banned Join Date: Jun 2005 Location: Everywhere and in particular in your brain
Posts: 270
Rep Power: 0 Reputation:
10 | Quote:
Что за вульгарный пример с вазелином. Ты хоть читаешь то что пишешь? Я на Азербайджанские форумы не захожу, делать нечего ...Зачем? Ты ведешь себя весьма несносно! | |
|
| |
|
Jul 26, 2005, 08:33
| #28 |
| Младенец Join Date: Jul 2005 Location: Artvin
Posts: 18
Rep Power: 0 Reputation:
10 | Spasibo VIP eshe raz za detalnoje raz'jesnenie kak Czerkov mozhet (ili ne mozhet) finansirovat'sja. Blagodarju za nauku. No tolko ja ne predlagal nichego takogo o chem uvazhaemij DArell povestvujet. Menja ne ponjali. Spasibo takzhe za oczenku temi boycota Turzhii kak neglubokoj, i ne soderzhashej misli. Ja ne soglasen s etoj oczenkoj. Bil dan jasnij razklad (v plane predlozhenija, - ne pouchenija). I vi, uvazhaemij The System (ne Of the Dawn-li?) ne raspaljaetes': nu kak Bvahan, naprimer, mozhet vam diktovat chto delat' i chego ne delat' (smeshno!!) - uspokojtes' (esli sovest' chista. to nechego i shumet'): mi zhe zdes' chto bi mnenijami obmenivat'sja. Verno? Nu a sxema bila takaje. Ja MAXIMILIAN schitaju, cto: (a) Esli est' den'gi, i nado otdoxnut' - poprobuj (nu xot' poprobuj) Adriatiku, Kipr, itd. Est' zhe alternativa Turczii. (b) esli nado po-chelnochit' (ili professija takaja) - poprobuj Emirati, Singapur Warshavskij 'vazelin'. Mozhet luchshe budet. (c) Pro zemlju predkov - eto vsem ponjatnu. I u menja korni est iz Erzeruma. No tolko, broja po zapadnoj Armenii, pod nogi smotret' vnimatel'nee nado - osteregat'sja i uvazhat' kosti nevinno ubiennikh predkov mogut pod-nogi popast'sja. (Ja ne shuchu nad etim - eto tragedija a ne shutka!!) (d) Esli est' stol' mnogo sredstv (Daj Bog) - chto objazatelno vam v Turcziju na progulku nado. Ja skromno, ochen' skromno posovetoval, - xot' chast podat' (dobrovolno), na Czerkov', a to i na kakoje inoe dobroje delo. Kto-to tam izvratil moi slova chto deskat ja Nalogi predlagal sobirat. Erunda - u menja vishee 7-x klassnoe obrazovanie. I PTU... Zheleznodorozhnij! Samij vazhnij vopros - nu a ZACHEM vse eti ogranichenija s Turczijej? Slozhnij vopros. Pozhaluj esli dusha nichego ne podskazivaet - proshu proshennija ---- Valjate, rebjata! Dujte tuda! No imejte v vidu: vo-pervikh dazhe Armjanskij ekonomicheskij komar priblizhaetsja k $ 1 milliarda (esli Yrevan, da russkikh Aremjan vm,este). Spad oborota dazhe tupim turkam-baranam koe-chto pokazhet. K tomu-zhe takije baikoti imejut tricle-down efect. Vo-vtorikh, eto ochen' ser'eznij simvolicheskij shag, kotorij tolko uvazhat' zastavit. A za uvazhenijem sledujut kak prvilo i resursi, i sredstva. V-tret'jukh (kto-to uzhe vistavil tut pugalo anisemitizma) - a znaete li vi zhto religioznije Evrei ne kup'jat ni Mers, ni BMW? Znajut, chto eto luchshij tovar - a vse ravno bolshinstvo iz nikh ne kupit. V-chetvertikh: nu kak (opjat-zhe ja) kak tam mozhno ikh edu est? Kak ona v gorlo idet? Kak mozhno iz ixnikh ruk chto-to prinimat? Kogda golodajut deti - eto ja ponimaju. No ved' vsegda-zhe alternativa est' ... ixnemu pljazhu, tolkuchke, buterbrodu, vazelinu... I ne dado tut visokikh, gumanisticheskih, demokraticheskikh napevov. Delo prosto - kto-to mozhet eto tureczkoje (prostite) havat. A kto-to net. Nu, slovom - mne etot thread nadoel. Ja mogu ponjat' vse objasnenija i obstojatelstva tokaushije Armjan v Turcziju. No, kak govoril velikij: "PADSHUJU ZHENSHINU JA MOGU PONJAT, NO OPRAVDAT - NIKAK!" Samoje poslednee - ja tozhe ****aju chto russkije shkoli zrja zakrivali. Oshibka. Nichego kogda-nibud' budem op'jat' otkrivat'. Kak skoro? - zavisit obratno proporczionalno ot konczentraczii Tureczkogo vazelina na rinkax goroda. http://www.swissinfo.org/sen/swissin...=1122289543000 Last edited by Maximilian : Jul 26, 2005 at 08:46. |
|
| |
|
Jul 26, 2005, 09:05
| #29 | ||
| Магистр Join Date: Oct 2001 Location: SJ
Posts: 963
Rep Power: 7 Reputation:
25 | Quote:
это не обязательно деньги если бы турки признали историю и повинились, у меня лично было бы иное отношение как христианин, я бы простил, видя человечность и изменение но турки, не признающие Геноцид и продолжающие врать, извращать факты - это олицетворение злого начала, это - скрытая опасность рецидива - не важно по отношению к какому народу будет применено усиление торговлей ли, туризмом, инвестициями и проч. их потенциала - это усиление потенциала, могущего обратиться в очередной негатив, трагедию по-моему - второстепенные бизнесы, усиливающие такой потенциал, должны быть по возможности минимизированы бизнесы, которые необходимы - должны понимать, что усиливают негативный потенциал поэтому наша сторона этих бизнесов могла бы "компенсировать" зло - как бы символически усиливать наш потенциал - не только деньгами "символы" нашего потенциала - само государство, Церковь, школы, искусство, культурная инфраструктура... Классический пример - Кирк Киркорян прекрасно знает "греховность" своего игорного бизнеса, который дал ему миллионы он - человек совестливый - поэтому он с душой делает периодически компенсацию - усиливает свою Родину, Больную Мать кстати, известны случаи, когда воры строили небольшие церкви в Ереване.... Quote:
по тем описаниям знакомых, которые я имею, как раз в Спюрке очень легко потерять идентичность, раствориться, ослабить память но мне кажется, происходит как раз наоборот мне не хочется обидеть нас, ереванцев, но во многом, мы потеряли нить... не только по отношению к Церкви, к Геноциду, к Турции, но и к самому Спюрку "Симфония Тишины" в какой-то мере продолжается
__________________ A Groong(.org), To Groong - an old motto A Yeram, To Yeram - a new one | ||
|
| |
|
Jul 26, 2005, 09:33
| #30 | |
| HamshenaHay Join Date: Jul 2005 Location: Armenia
Posts: 374
Rep Power: 4 Reputation:
10 | Quote:
che Payqarelu chisht exanakner kan ete chka alternativa aveli shavhavet vochmekin ches stipi...u economican tnc hehst ban chi vor es kam vercnes argeles...orinak asem dzez vor turkiaic ekox tonnayov shoreric u mnacac aprankneric vochmi kopek chi harkvum...buge pox chi mtnum asenk sxal vor kariq uni anhapax lucman...inch@ karoxa tramadrutyun stexci voroshaki mardkanc mot Spitaki bambaki gorcaran@ xodi talu... | |
|
| |
|
| Thread Tools | |
| Display Modes | |
| |
Similar Threads | ||||
| Thread | Thread Starter | Forum | Replies | Last Post |
| Turkey Is Attractive For Investors, Soros | The System | News | 3 | Aug 10, 2005 23:00 |
| EU official says Turkey must strengthen ties with Armenia | The System | News | 0 | Jun 19, 2005 14:21 |
| Armenian foreign minister calls on Turkey to open borders | The System | News | 0 | Jun 15, 2005 17:58 |
| There's no genocide in war but losers and winners | OTTOMAN | History and Politics | 10 | May 7, 2005 15:07 |
| Hitler Finds an Audience in Turkey | HOB | History and Politics | 1 | Mar 18, 2005 16:47 |
Linear Mode
