Право на референдум

[darrel]

Сегодня на встрече общественных организаций с депутатом Тиграном Торосяном по поводу конституционных поправок одним из участников встречи был поднят вопрос о включении в конституцию норм, регламентирующих проведение референдумов, в частности закрепление права граждан на инициативу проведения референдума. Торосян ответил, что считает нецелесообразным принятие такой нормы, которая сделала бы право на проведение референдума конституционным. Торосян считает, что решение о том нужен референдум или нет, должно принимать Национальное Собрание … конечно, зачем же делиться властью с народом, лучше уж властвовать от имени народа, нежели наделить народ властью.

А потом удивляются почему происходят революции.

[Pascal]

Originally Posted by G.Vardanyan

Vixodit, nam nuzhen <Pinochet>

That's what YOU say! (C) JC

[Pascal]

[quote=G.Vardanyan]

Originally Posted by Pascal

1. Pressa vsem i prodaetsya.
HZh, Chorrod Ishkhanutyun, Iravunk, etc. eto chyi vykormyshi?
/QUOTE]

Pascal,
ti nadeyus ne zabil, chto u nas est i gosgazeta- <Hajastani Hanrapetutyun>.

P.S. Iravunk- partijnaya gazeta, kak Yerkir.
i pozhalyusta, kogda nachinayesh privodit primeri gazet, ne zabud i <Hayots Ashxarh>

A pro Hayots Ashkhar vse yasno.
Prosto kogda ya govoryu, chto pressa prodazhna - ya govoryu imenno o tom, chto "svobodnaya" pressa prodaetsya luchshe vsego.

RE:Iravunk.
Imenno poetomu navernoe tam pechatalas' predvybornaya programma Geghamyana?

[Sauron]

Originally Posted by Pascal

Butylka sredney tseny Kon'yaka.
30-35 USD. Raschet libo po opublikovaniyu okonchatel'nykh spiskov kandidatov (esli S.Sargsyana tam ne budet), libo po opublikovaniyu ofitsial'nykh rezul'tatov vyborov (esli v spiske kandidatov budet S.Sargsyan).

Deal?

прекрасно!

[imli]

Originally Posted by Imli

а в период неизбежного президентства Сержа

Originally Posted by Pascal

Derzhu pari, chto etogo ne budet.

Если Серж Саркисян станет президентом Армении, то вы купите для меня книгу, которую я вам укажу в пределах цены бутылки нормального коньяка.
Если Серж Саркисян не станет президентом Армении, то я передам вам коньяк.
В случае непредвиденных событий с возможными кандидатами в президенты сделка отменяется.

[Pascal]

Originally Posted by imli

Если Серж Саркисян станет президентом Армении, то вы купите для меня книгу, которую я вам укажу в пределах цены бутылки нормального коньяка.
Если Серж Саркисян не станет президентом Армении, то я передам вам коньяк.
В случае непредвиденных событий с возможными кандидатами в президенты сделка отменяется.

Ne otmenyaetsya nikoim obrazom.
Zaodno - Vy dolzhny opredelit' sroki.

[imli]

Originally Posted by imli
1. Пресса везде продажная. Главное, чтобы она продавалась всем, тогда будет свобода слова.
2. Все народы всегда торгуют своими голосами. Виноват не народ, а те кто не смог купить его. Дело в том, что когда покупателей много устанавливается демократия. Другой вопрос насколько дешево народ склонен торговать своим голосом. Надо научить Армянский народ правильно торговаться.

Проблема Армянского народа в отсутствии элементарной Философии как таковой.

Originally Posted by Pascal

1. Pressa vsem i prodaetsya.
HZh, Chorrod Ishkhanutyun, Iravunk, etc. eto chyi vykormyshi?

2. T.e. pokupatel' prav?
I eto menya vy nazyvali fashistom?

1. Значение не имеет кто покупает, главное, чтобы продавались всем. Пресса должна продаваться как власти и оппозиции, баланс не должен нарушаться, количество негодяев с двух сторон должно уравновешивать друг друга.

2. Покупатель всегда покупает, главное чтобы цена этого товара не была бы низкой. Некоторые берут деньги, некоторые верят обещаниям. Не важно чем платят: рисом, деньгами, либо обещаниями, главное чтобы в процессе торговли человек не продешевил. Гражданин должен не продешевить свой голос.

[imli]

Originally Posted by Pascal

Ne otmenyaetsya nikoim obrazom.
Zaodno - Vy dolzhny opredelit' sroki.

Что означает не отменяется никоим образом? Если с кандидатами что-то произойдет, то сделка отменяется, что тут такого, что вам не нравиться?

Сроки фиксировать бессмысленно. Серж станет президентом Армении после Роберта. А когда это будет не важно.

[Pascal]

Originally Posted by imli

Что означает не отменяется никоим образом? Если с кандидатами что-то произойдет, то сделка отменяется, что тут такого, что вам не нравиться?

Сроки фиксировать бессмысленно. Серж станет президентом Армении после Роберта. А когда это будет не важно.

T.e. vy ne namereny otdavat' mne kon'yak A PRIORI?
Opredelite maksimal'no formal'no usloviya pari.

[Pascal]

Originally Posted by imli

1. Значение не имеет кто покупает, главное, чтобы продавались всем. Пресса должна продаваться как власти и оппозиции, баланс не должен нарушаться, количество негодяев с двух сторон должно уравновешивать друг друга.

2. Покупатель всегда покупает, главное чтобы цена этого товара не была бы низкой. Некоторые берут деньги, некоторые верят обещаниям. Не важно чем платят: рисом, деньгами, либо обещаниями, главное чтобы в процессе торговли человек не продешевил. Гражданин должен не продешевить свой голос.

1. Nu tak ona i prodaetsya vsem.

2. T.e. vy predlagaete uzakonit' torgovlyu golosami s tselyu povysheniya rynochnoy stoimosti?

[Երեխա]

Originally Posted by Pascal

Tjishtn asats es chem haskanum, ayd inch vat ban ka dzayn vatjaroghin dzayni iravunqits zrkelu mej?

Ես հասկացա Պասկալ քո մոտեցումները: Իմիջիայլոց ես ինքս ինձ BIDLO ի շարքերը մտցրեցի ոչ թե դու, դա ավելի շուտ գեղարվեստական մոտեցում եր, խոսքը արտահայտիչ դարձնելով պայմանավորված:

Ինչեվե անդրադառնանք էականին:


հարգելի Պասկալ քո տեսակետները միանգամայն հասկանալի են, մոտիվացված ու մնաց միայն մի տարաձայնություն: Դա վերոնշյալ ՔՎՈՏ արված տեքստն է:

Ու իմ կարծիքով բանավեճը ավելի շուտ փիլիսոփայական է, քան կոնկրետ քաղաքական:

Իմ փիլիսոփայական հայացքներից հետեվում է, որ ՑԱՆԿԱՑԱԾ ազատության ՑԱՆԿԱՑԱՑ սահմանափակում հղի է ավելի շատ վտանգներով քան ԱՅԴ ՆՈՒՅՆ ազատության հնարավոր վտանգները: Սամնանափակումը բերում ե մանեվրելու ու այդ սահմանափակող օրենքից օգտվելու անսահմանափակ իրավունքի ...

Սա իմ տեսակետներ են: Ես կողմ եմ մեր պետության մեջ մեր պետության քաղաքացիների հանդեպ հնարավար մաքսիմալ ազատություննորին ...

[Pascal]

Originally Posted by erexa

Սա իմ տեսակետներ են: Ես կողմ եմ մեր պետության մեջ մեր պետության քաղաքացիների հանդեպ հնարավար մաքսիմալ ազատություննորին ...

Es mi ban ughaki chhaskatsa - inch kargi azatutyunneri masin e khosk@?
Lrtesutyan azatutyun?
Goghutyan?
Brnabarutyan?

Ka ughaki mi hasarak gaghapar. Dzayn vatjarogh@ iskuyn apacucum e, vor inq@ ayd iravunqin (qvearkelu, storagrutyun talu, etc.) patrast che.

[Griffon2-7]

Originally Posted by Pascal

Ka ughaki mi hasarak gaghapar. Dzayn vatjarogh@ iskuyn apacucum e, vor inq@ ayd iravunqin (qvearkelu, storagrutyun talu, etc.) patrast che.

Продажа голоса говорит о том, что есть категория людей, которые не побрезгуют этими 5000 драмами (некоторые рады и такой сумме). Для того же, чтобы человек возмутился при попытке предложить ему деньги, нужно, чтобы он был уверен, что его голос дойдет до места. Нужно, чтобы он проголосовав за того, за кого решит сам, реально расчитывал получить что-то большее, чем 5000 драм. Что есть выборы, как не игра в казино? Риск. А теперь представь, что в разгаре игры, когда тебе везет к тебе подойдет охранник и предложит тебе деньги, чтобы ты не продолжал игру. Разница в том, что интереса у этих людей нет, шанса на выигрыш не видят. А тут - с прашивой овцы хоть шерсти клок. 5000 задарма, все равно не хотел идти на выборы, почему бы не заработать. Хуже всего то, что это, судя по всему, на руку нашим властям, потому как они сэтим не борются.

Лишать права голоса их не надо. Лучше налагать на них административный штраф в размере 6000 драм, за то, что взятку брали. А "покупателей" лишать права быть избранными, лишать права заниматься политической и общественной деятельностью. Клеймить. Пожизненно. Позорить публично, чтобы стыдно им было [крошка Дафи]. Стыд похлеще удара по карману.

М-да. Нафантазировал. Даррел прав, тут еще не скоро такое будет.

[Pascal]

Originally Posted by Griffon2-7

Продажа голоса говорит о том, что есть категория людей, которые не побрезгуют этими 5000 драмами (некоторые рады и такой сумме). Для того же, чтобы человек возмутился при попытке предложить ему деньги, нужно, чтобы он был уверен, что его голос дойдет до места. Нужно, чтобы он проголосовав за того, за кого решит сам, реально расчитывал получить что-то большее, чем 5000 драм. Что есть выборы, как не игра в казино? Риск. А теперь представь, что в разгаре игры, когда тебе везет к тебе подойдет охранник и предложит тебе деньги, чтобы ты не продолжал игру. Разница в том, что интереса у этих людей нет, шанса на выигрыш не видят. А тут - с прашивой овцы хоть шерсти клок. 5000 задарма, все равно не хотел идти на выборы, почему бы не заработать. Хуже всего то, что это, судя по всему, на руку нашим властям, потому как они сэтим не борются.

Лишать права голоса их не надо. Лучше налагать на них административный штраф в размере 6000 драм, за то, что взятку брали. А "покупателей" лишать права быть избранными, лишать права заниматься политической и общественной деятельностью. Клеймить. Пожизненно. Позорить публично, чтобы стыдно им было [крошка Дафи]. Стыд похлеще удара по карману.

М-да. Нафантазировал. Даррел прав, тут еще не скоро такое будет.

Eto tochno ne skoro.
Potomu kak Willy Stark ne predviditsya.

[imli]

Originally Posted by Pascal

Ne otmenyaetsya nikoim obrazom.
Zaodno - Vy dolzhny opredelit' sroki.

Паскаль что мы спорим, ты сам предложил пари:
Если Серж становится президентом, то я выигрываю и ты покупаешь мне книжку.
Если Серж не становится президентом, то я покупаю тебе коньяк.

Is it OK Mr. Muradyan?

[Pascal]

Originally Posted by imli

Паскаль что мы спорим, ты сам предложил пари:
Если Серж становится президентом, то я выигрываю и ты покупаешь мне книжку.
Если Серж не становится президентом, то я покупаю тебе коньяк.

Is it OK Mr. Muradyan?

Kogda Serzh stanovitsya prezidentom?
Tak ved' mozhno i do 2050-go sporit'.