AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > History and Politics
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

History and Politics История и Политика

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old Nov 29, 2005, 15:16  
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,409
Blog Entries: 1
Rep Power: 8
Reputation: 102
Жизнь после ....

Итак по очереди

Quote:
ЦИК Армении объявил окончательные итоги референдума по Конституции: "за" высказалось 93,2%ЦИК Армении официально объявил окончательные итоги референдума по конституционным преобразованиям, который состоялся 27 ноября. Согласно Центризбиркому, за принятие пакета конституционных преобразований проголосовали 1 млн. 411 тыс. 711 граждан или 93,2%. Против высказались 82 018 избирателей или 5,4%. 1582 бюллетеня были признаны недействительными.
Послание президента

Quote:
"Уважаемые соотечественники,

Поздравляю всех нас по случаю однозначного и решительного "Да", сказанного на референдуме по внесению изменений в Конституцию Армении. Это большая победа в укреплении демократии и формировании гражданского общества. Выражаю благодарность всем тем гражданам, которые не проявили безразличия к будущему нашей страны и активно приняли участие в референдуме. Думаю, что в этом референдуме не может быть победителей и побежденных. Конституция принадлежит всем нам, и теперь настало время работать вместе в направлении разработки и принятия правовых актов, призывающих к жизни положения Конституции.

Вновь поздравляю весь наш народ по случаю реформированной Конституции. Сказанное народом "Да" стало свидетельством наличия общественного требования еще более углубить протекающие в стране реформы. Реформированная Конституция прокладывает путь для Армении, как процветающей страны 21 века".
ответ Госдепа, жизнь продолжается , реформы системы выборов тоже

Quote:
"Положения видоизмененной Конституции Армении могут создать возможности для укрепления демократии в этой стране". Об этом говорится в заявлении офиса Госдепартамента США по вопросам Европы и Евразии по поводу состоявшегося в Армении 27 нобря рефрендума по внесению изменений в Конституцию.

"Мы разделяем сожаление наблюдателей Совета Европы, которые ставят под сомнение представленные властями Армении данные о количестве проголосовавших людей в ходе референдума по внесению изменений в Конституцию Армении. Мы также выражаем сожаление тем, что правительство Армении решило не приглашать наблюдателей от БДИПЧ/ОБСЕ, которые могли обеспечить более высокую степень доверия к результатам голосования", - отмечается в заявлении. Офис Госдепартамента США по вопросам Европы и Евразии призвал правительство Армении расследовать все случаи серьезных злоупотреблений и нарушений, которые отмечены наблюдателями Совета Европы. "Очевидно, что до парламентских и президентских выборов 2007 и 2008 гг. в Армении необходимо улучшить систему выборов. Мы тесно сотрудничаем с правительством Армении, политическими партиями и политической общественностью в направлении осуществления мероприятий по развитию демократии, цель которых помочь Армении провести свободные и честные выборы", - говорится в заявлении офиса Госдепартамента США по вопросам Европы и Евразии.
А это отчаянный вопль против победы Иллюзии над Реальностью

Quote:
Оппозиция Армении выставила ЦИК 72-часовой ультиматум
Объеденная оппозиция Армении в ходе своего очередного митинга 29 ноября выставила Центральной избирательной комиссии ультиматум с требованием в течение 72 часов признать недействительными итоги референдума по конституционным изменениям, состоявшегося 27 ноября
.

Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, выступая перед собравшимися на площади, прилегающей к музею-институту древних рукописей "Матенадаран", председатель партии "Республика", экс-премьер Армении Арам Саркисян заявил, что "у ЦИК, оппозиции и народа есть 72 часа на раздумья".

В свою очередь, экс-премьер Армении, депутат национального собрания Вазген Манукян отметил, что "в один ход мата не бывает, необходима последовательная борьба". По его словам, оппозиция добьется признания результатов референдума недействительными, а также отставки властей.

Отметим, что следующий митинг оппозиции назначен на 2 декабря. На сегодняшней акции, по данным правоохранительных органов, присутствовало не более 1100 человек, согласно же организаторам от 7 до 10 тысяч.
27-ое ноября войдет как знаменательный день в истории Армении. Она изменило очень многое.
__________________
---------------
Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր .
Mono is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 15, 2005, 22:36   #76
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 7
Reputation: 20
Re: Жизнь после ....

Quote:
Originally Posted by Джанлука
Блин, похоже, Даррел - ты был прав. Азербайджану вообще все повышают: и газ и электроэнергию. Причем, по максимуму. Может, они действительно в ВТО собрались? А на каком же коне приедет из Москвы Седракич?
Не знаю ... Седракич, наверное, расскажет что-нибудь про стратегическое союзничество.

Путь Москвы в ВТО будет долгим, но, скорее всего, доберуться. Но, видимо Москва поменяла свою политику - они уже скупили у нас все энерго мощности - теперь можно доить страну... не напоминает Арментел? Это метод практически всех монополий ... спасет только альтернативная труба ... а этого можно добиться, если власть перестанет брать "откаты" у Газпрома (фантастика, конечно же).
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
darrel is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 16, 2005, 13:49   #77
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,409
Blog Entries: 1
Rep Power: 8
Reputation: 102
Re: Жизнь после ....

Управление народом это создание эффективной формы иллюзии чтобы народ имел иллюзию справедливого порядка и не раздражался и продолжал работать и платить налоги и прочие комунальные услугы без всяких бунтов и насилия. Так управлялись народы всегда и во все времена, особенно в те времена когда элита очень сильно отдалялся от народа и концетрация капитала и паразитизм элиты доходил до запредельных высот.

Когда эффективную иллюзию создать не удается то элита начинает управлять механически. То есть с помощью физического насилия и давления.

То есть основная суть вопроса сводится к следующуему. Внушить населению что она живет в справедливом обществе и все что делается делается во благо.

Посмотрим как этого можно добится на конкретном примере Конституционных изменении.
Допустим предлагаются Конституционные изменения.
Цель властей провести этот документ даже если народ не хочет.

Если бы мы жили в так называемой евродемократической стране то процесс пошел бы примерно так. Инсценировался бы процесс публичных дискуссии. Призвали бы несколько мягких оппозиционеров в эфир которые критиковали бы Конституцию. Допустим в ходе дебатов выясняется что есть пункт который жутко не нравится народу. Например пункт о границах или пункт о неприкасаемости президента. Далее как бы под давлением общественного мнения этот пункт снимается и как бы приводится на обсуждение улучшенный вариант где этих пунктов нету ( хотя можно эти пункты внести косвенно по более тонким методам позднее ) Кстати можно было даже специально некоторые плохие пункты туда впихнуть чтобы впоследствии их снять.

Короче весь этот ажиотаж создает энергетический подьем у населения. У народа создается иллюзия влияния на власть. Референдум начинает приобретать сакральный смысл. Создается острое ощущение Сакрального Исторического Момента . Так сказать момент Истины. Быть или не Быть. Теизм версус Атеизм, Дух или Материя , Запад или Восток, Мужчина или Женщина и многие другие вечные темы..
В этот момент истины власть в саморазоблающем тоне заявляет что он готов провести самые Справедливые выборы всех времен и народов . Оппозиция дает шанс властям. Вообщем идиллия.

Наступает день выборов. Народ в эйфорическом подьеме идет голосовать. Журналисты из всех краев планеты освещают этот сакральный трансцедентальный выбор армянского народа. Выборы проходят активно. Вечером обявляется что на выборах участвовали где то 1,3 миллион избирителей. Сомнении нету поскольку и вправду народ пошел на голосование. Где то ночью заканчивается подсчет голосов (вернее нарисовка ) и обявляется что Айо победило но гонка была очень напряженная. Где то 750.000 айо и где то 550.000 Воч.. Вообщем вот примерная картина Демократии по Европейски.

Я мог бы продолжать детализацию этого "справедливого" порядка но думаю сами представите

Если бы все было сделано так то сегодня в Армении была бы совершенно иная ситуация. Но этого не случилось а случилось нечто совсем другое. Такое другое что никто и не ожидал.

Был проведен очень нечестный пиар, власти не сделали никаких уступок даже ради для формы, власти не скрыли что они намерены вообщем любой ценой протащить конституцию, были опубликованы офигительные цифры типа 93% айо и довершение ко всему сам Роберт Кочарян проголосовал открыто .

Короче вся иллюзия была разрушена, притом разрушалась повсеместно и на всех этапах этой мероприятии под названием конституция. Не только власти разрушали иллюзию но и оппозиция. В итоге получилось совсем не то что ожидалось от этого мероприятия.

В этом крушении иллюзии есть положительный аспект. Упало очень много масок. Воочию мы увидели кто есть кто.Особенно это касается партии и их лидеров. Обнажилась для всех суть Западных наблюдателей, которые готовы закрыть глаза на любую фальсификацию и ложь если это в их интересах. Обнажилась реальная суть например Шаварша Кочаряна который до этого ратовал за демократию а тут как бы сразу закрыл глаза на все это. Обнажилась псевдодемократическая суть Паруйра Айрикяна. Обнажилась демагогичная суть Артура Багдасаряна который публично заявляет что были массовые фальсификации но при этом не хочет создать коммисию. Обнажилась суть многих НПО которые до этого как бы ратовали за демократию но сейчас показали что они тоже готовы терпеть фальсификации. Короче много интересного произошло.

Когда вы говорите "что народ потерял веру... " вы подразумеваете в этом выражении негативный оттенок. Но если народ теряет веру в иллюзию и обман разве это плохо? Это же хорошо. Это просто чудесно , это означает что в народе начнется желание к самопознанию и к самосовершенствованию. А это означает что уровень сознательности народа вырастит. Старые догмы и более новые стереотипы будут разрушены. И вырастит вопреки а не вследстив идиотской пропаганды. Вырастит может быть совсем в другом направлении нежели ожидают многие.
__________________
---------------
Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր .
Mono is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 16, 2005, 22:52   #78
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 7
Reputation: 20
Re: Жизнь после ....

Quote:
Originally Posted by Mono
Когда вы говорите "что народ потерял веру... " вы подразумеваете в этом выражении негативный оттенок. Но если народ теряет веру в иллюзию и обман разве это плохо? Это же хорошо. Это просто чудесно , это означает что в народе начнется желание к самопознанию и к самосовершенствованию. А это означает что уровень сознательности народа вырастит. Старые догмы и более новые стереотипы будут разрушены. И вырастит вопреки а не вследстив идиотской пропаганды. Вырастит может быть совсем в другом направлении нежели ожидают многие.
Хороший пост, Mono, хотя немного патетический. Во многом согласен, некоторые аспекты, как, например, безграничная возможность манипуляций, как мне кажется, несколько утрированы. Но с поправкой на то, что полностью единого мнения быть не может, могу сказать, что согласен с тобой.

Единственное, что, как мне кажется, похоже больше на желаемое нежели на действительность, так это утверждение о том, что обман обязательно ведет к повышению сознания. Многие, как мне кажется, даже не поняли, что произошло, а те кто поняли, что их откровенно обманули, не обязательно будут думать "совсем в другом направлении" ... они просто могут впасть в апатию, как это уже была в нашей стране много раз.
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
darrel is offline   Reply With Quote Quote selected
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
ARMENIA'S GREAT CONTRIBUTIONS TO BYZANTIUM Hrach_Techie History and Politics 9 Oct 17, 2006 00:18
a ti verish v jizn' posle.. Moonlight Psychology and Philosophy 32 Oct 12, 2005 07:23
Еще одна книга про 11 сентября 2001 года Mono History and Politics 2 May 17, 2005 13:52
Роман Поланский "Пианист" Hrach_Techie Cinema 0 Feb 4, 2005 14:23
А ПРАВДА ЛИ, ЧТО СПЕРМАТАЗОИДЫ ВЫБИРАЮТСЯ ИЗ ПРЕЗЕРВАТИВА? Gates Fun 1 Nov 29, 2004 17:13


All times are GMT. The time now is 11:55.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link