AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > History and Politics
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

History and Politics История и Политика

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old Dec 3, 2005, 14:16  
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 7
Reputation: 20
Куда смотрит интеллигенция?

Знакомая вернулась из Мегри, куда ездила в командировку - проверять сдачу водопровода в одной из отдаленных сел. Рассказала такую историю. Пара сельчан-активистов, которые занимаются в деревне этой водой, электричеством, дорогой, ну, в общем стараются обеспечить инфраструктуру, жаловались на безразличие властей. Ее (и меня тоже) поразила фраза, сказанная одним из этих людей: "Видите, что твориться. Власть совершенно безответственно себя ведет. Ну, вот скажите, куда смотрит наша интеллигенция? Неужели им нет дела до всего этого? Мы ведь люди простые, многого не знаем и не понимаем, но ведь они же образованные, живут в столице, понимают все. Неужели им все это безразлично".

Мне стало несколько жутковато. Ведь человек этот по-своему прав. И он не поймет, наверное, если ему попытаться сказать, что интеллигенции как таковой уже давно нет. Есть образованные люди, которые занимаются своим делом и большинство из них служит этой самой власти. А те, кто не служит, не хотят ввязываться в политику и, в лучшем случае, занимаются бизнесом … в худшем – безработные. Наверное, я не смог бы ответить этому человеку – он не понял бы меня.
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
darrel is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 11, 2005, 06:36   #31
Подумаем...
 
Ara's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Yerevan
Posts: 452
Rep Power: 5
Reputation: 10
Ответ: Re: Ответ: Re: Куда смотрит интеллигенция?

Quote:
Originally Posted by darrel
И не мыслят, и не излагают.
А может мыслят одни, а имеют возможность излагать другие ?
__________________
Проще...еще проще
Ara is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 11, 2005, 08:57   #32
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 7
Reputation: 20
Re: Ответ: Re: Ответ: Re: Куда смотрит интеллигенция?

Quote:
Originally Posted by Ara
А может мыслят одни, а имеют возможность излагать другие ?
Думаю, что для тех кто мыслит всегда есть возможность выразиться ... хотя бы на этом форуме ))
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
darrel is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 11, 2005, 11:22   #33
Подумаем...
 
Ara's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Yerevan
Posts: 452
Rep Power: 5
Reputation: 10
Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Re: Куда смотрит интеллигенция?

Quote:
Originally Posted by darrel
Думаю, что для тех кто мыслит всегда есть возможность выразиться ... хотя бы на этом форуме ))
Остается дать нашему сельчанину РС и интернет, пусть читает наш форум без посредников...
__________________
Проще...еще проще
Ara is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 11, 2005, 21:58   #34
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 7
Reputation: 20
Re: Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Re: Куда смотрит интеллигенция?

Quote:
Originally Posted by Ara
Остается дать нашему сельчанину РС и интернет, пусть читает наш форум без посредников...
А зачем сельчанину мысли и высказывания? Ему нужен результат. Он же не доволен не тем, что мыслей нет, а тем, что политика у нас хреновая.

Хотя, я за проникновение интернета в села
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
darrel is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 12, 2005, 03:57   #35
Академик
 
Join Date: Jan 2002
Location: Shambala
Posts: 6,791
Rep Power: 8
Reputation: 190
Send a message via ICQ to Երեխա
Re: Куда смотрит интеллигенция?

Quote:
Originally Posted by darrel
Мне стало несколько жутковато. Ведь человек этот по-своему прав. И он не поймет, наверное, если ему попытаться сказать, что интеллигенции как таковой уже давно нет. Есть образованные люди, которые занимаются своим делом и большинство из них служит этой самой власти. А те, кто не служит, не хотят ввязываться в политику и, в лучшем случае, занимаются бизнесом … в худшем – безработные. Наверное, я не смог бы ответить этому человеку – он не понял бы меня.
Storagrum em. Darrel sa verjin tarums kardacac amenahzor gexarvestakan hnchoxutyun unecox toxern ein. alya Kamyu er u shat durs ekav. Hzor es !
Երեխա is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 12, 2005, 07:40   #36
мрачный бородач
 
Arth-Gwyr's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Антитентура
Posts: 11,087
Rep Power: 6
Reputation: 320
Re: Куда смотрит интеллигенция?

Quote:
Originally Posted by Obelix
Постараюсь ответить как человек без всяких там вузовских образований .
Не интеллигенция должна куда-то смотреть, а народ. И интеллигенция, как часть народа, должна смотреть туда же. Знаю, что прозвучит очень грубо для многих, но имхо понятие интеллигенции это одно из многих пережитков совка и пока народ будет смотреть на эту социальную группу как на политически активную, как на лидеров, то он будет как минимум в очередной раз себя обманывать.
ППКС
__________________
Sick and tired of being sick and tired
Arth-Gwyr is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 12, 2005, 11:57   #37
Школьник
 
Join Date: Oct 2003
Location: europe
Posts: 173
Rep Power: 5
Reputation: 10
Ответ: Куда смотрит интеллигенция?

Ядумаю, что запросы селянина будут удовлетворены: с такими задачами, мы, армяне, легко справляемся.

Если до сих пор это не сделано, значит пока это не выгодно. Интеллигент - это продажный мозг, раньше ему платила соцстрана, а теперь - буржуи. Пока у селян не будет достаточно денег, чтоб буржую интересно было их отбирать не будет в селе интеллигента.

Но такой интеллигент - это совсем не то что нам нужно. Интересно, что Платон определял граждан идеального государства с минимальным образованием в "производители", им соответствовала добродетель "умеренность". Те кто смог проучиться дальше становились "управляющими", им нужно было "мужество". Ну а самые способные занимали места "правителей" наделенных "мудростью".

Так вот, "производителей" у нас хватает, а вот "мужественных" - уже нет. О "мудрых" говорить не приходится. Пора понять, что одними "производителями" государство сохранить невозможно...
darvin is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 13, 2005, 13:28   #38
мрачный бородач
 
Arth-Gwyr's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Антитентура
Posts: 11,087
Rep Power: 6
Reputation: 320
Re: Куда смотрит интеллигенция?

Quote:
Originally Posted by Pascal
TK - rules!
I ya sovershenno ser'ezen.

я в шоке
а можно поинтересоваться почему?
может действительно рулез, может я что-то упустил? хотелось бы знать что? серьезно
__________________
Sick and tired of being sick and tired
Arth-Gwyr is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 13, 2005, 13:53   #39
Подумаем...
 
Ara's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Yerevan
Posts: 452
Rep Power: 5
Reputation: 10
Ответ: Куда смотрит интеллигенция?

Quote:
Originally Posted by darvin
Ядумаю, что запросы селянина будут удовлетворены: с такими задачами, мы, армяне, легко справляемся.

Если до сих пор это не сделано, значит пока это не выгодно. Интеллигент - это продажный мозг, раньше ему платила соцстрана, а теперь - буржуи. Пока у селян не будет достаточно денег, чтоб буржую интересно было их отбирать не будет в селе интеллигента.

Но такой интеллигент - это совсем не то что нам нужно. Интересно, что Платон определял граждан идеального государства с минимальным образованием в "производители", им соответствовала добродетель "умеренность". Те кто смог проучиться дальше становились "управляющими", им нужно было "мужество". Ну а самые способные занимали места "правителей" наделенных "мудростью".

Так вот, "производителей" у нас хватает, а вот "мужественных" - уже нет. О "мудрых" говорить не приходится. Пора понять, что одними "производителями" государство сохранить невозможно...
Спасибо за информацию о Платоне.
А вам не кажется, что у нас всех хватает только они поменялись местами ?
Типа, "производители" потеряв "умеренность" пролезли в "управляющие" и "правители". И наоборот, потенциальные "правители" загнаны в "производители".
__________________
Проще...еще проще
Ara is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 13, 2005, 14:03   #40
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: AM
Posts: 2,829
Rep Power: 7
Reputation: 38
Send a message via ICQ to Pascal
Re: Куда смотрит интеллигенция?

Quote:
Originally Posted by Arth-Gwyr

я в шоке
а можно поинтересоваться почему?
может действительно рулез, может я что-то упустил? хотелось бы знать что? серьезно
Tem, chto nashel neokkupirovannuyu nishu, i plotno ee zanyal.
Zamet'te, Arth-Gwyr, on nashel tot social'niy plast na kotoriy vsem plevat' i nachal sobirat' community.
Khoroshiy, plokhoy, kachestvenniy ili net - nevazhno.

Delo v tom, chto poka nikto iz "sery'eznykh politikov", ili deyateley kul'tury, ili eshe kto-to, kto po idee dolzhen obshat'sya s auditoriey TK ne shevelilsya, TK etikh lyudey sgruppiroval.

I uchityvaya to, s kakoy legkost'yu on eto sdelal - ya ochen' rad, chto oni tol'ko poyut i igrayut v shakhmaty.
__________________
Ruben Muradyan
Technical Director
PanARMENIAN Network: Armenian News

----------------------------------------------------
Лысина - это полянка, вытоптанная мыслями.
----------------------------------------------------
Pascal is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 13, 2005, 14:11   #41
мрачный бородач
 
Arth-Gwyr's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Антитентура
Posts: 11,087
Rep Power: 6
Reputation: 320
Re: Куда смотрит интеллигенция?

Паскаль,
спасибо за раз'яснения
должен с вами согласиться за исключением одного момента - я серьезно опасаюсь что пением и танцами это не ограничится.... ой как опасаюсь

ПС. но может это будет даже к лучшему? как знать...
хм... вы заставили меня задуматься над кое-чем о чем я до этого и не думал, спасибо
__________________
Sick and tired of being sick and tired
Arth-Gwyr is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 13, 2005, 14:51   #42
Школьник
 
Join Date: Oct 2003
Location: europe
Posts: 173
Rep Power: 5
Reputation: 10
Ответ: Куда смотрит интеллигенция?

Quote:
Originally Posted by Ara
Спасибо за информацию о Платоне.
А вам не кажется, что у нас всех хватает только они поменялись местами ?
Типа, "производители" потеряв "умеренность" пролезли в "управляющие" и "правители". И наоборот, потенциальные "правители" загнаны в "производители".
в том-то и дело, что нет достойных "управляющих" и "правителей", способных занять свои места. Поэтому и занимаются "производители" всем чем попало ...
darvin is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 13, 2005, 14:56   #43
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: AM
Posts: 2,829
Rep Power: 7
Reputation: 38
Send a message via ICQ to Pascal
Re: Куда смотрит интеллигенция?

Quote:
Originally Posted by Arth-Gwyr
Паскаль,
спасибо за раз'яснения
должен с вами согласиться за исключением одного момента - я серьезно опасаюсь что пением и танцами это не ограничится.... ой как опасаюсь
Etogo mnogie opasayutsya.
No ya, chestno govorya, ne sklonen dumat', chto TK budet chto-to predprinimat'.
On slishkom uyazvim dlya togo, chtoby deystvovat'....
Podozhdite do 2007-go goda.
Vernee dazhe do kontsa 2006-go.
Tam vse vsem stanet yasno.
__________________
Ruben Muradyan
Technical Director
PanARMENIAN Network: Armenian News

----------------------------------------------------
Лысина - это полянка, вытоптанная мыслями.
----------------------------------------------------
Pascal is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 13, 2005, 19:05   #44
Подумаем...
 
Ara's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Yerevan
Posts: 452
Rep Power: 5
Reputation: 10
Ответ: Куда смотрит интеллигенция?

Quote:
Originally Posted by darvin
в том-то и дело, что нет достойных "управляющих" и "правителей", способных занять свои места. Поэтому и занимаются "производители" всем чем попало ...
Отчасти соглашусь с вами.
Но откуда было взяться готовым достойным "правителям" или "управляющим" в условиях смены формации ?
Они должны были научиться в процессе перемен. Но тем и отличаются "производители" от тех других, что учиться не могут (или не умеют).Вот и посудите сами, почему их нет.
__________________
Проще...еще проще
Ara is offline   Reply With Quote Quote selected
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
новая аристократия germanicus History and Politics 20 Nov 9, 2005 10:48
О Патриарастах Joshua12 History and Politics 15 Mar 21, 2005 15:47
Когда палец указывает на небо, дурак смотрит на палец. Dionysus Art 0 Apr 19, 2003 09:12
Много (75) грязно - матерных анекдота. На любителя. Agregat Fun 5 Oct 9, 2002 20:10


All times are GMT. The time now is 04:21.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link