AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > History and Politics
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

History and Politics История и Политика

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old Mar 24, 2006, 15:44  
Кашмарег...
 
Jane's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: paradise on earth...
Posts: 10,293
Blog Entries: 2
Rep Power: 10
Reputation: 662
Send a message via ICQ to Jane
Каждый народ на своих плечах несет груз своей исторической судьбы...

Quote:
“Каждый народ на своих плечах
несет груз своей исторической судьбы.
Народ, который не стремится духовно возродиться,
омолодиться, которому не достает осознания
исторической миссии, лишен вдохновения…
Чтобы жить и творить, прежде всего,
необходимо познать себя и добиться того,
Чтобы тебя узнали другие…
Прогнило наше старое оружие, растлены
старые рукописи. Сейчас мы должны
услышать новое Евангелие – Евангелие
мужества… пророками Евангелия мужества
должны стать все лидеры армянской
интеллектуальной и духовной жизни”.

Гарегин Нжде




На территории нынешней Армении нет не редких полезных ископаемых, ни нефти, которая сегодня определяет приоритеты мировой политики. Наиболее ценным богатством страны является народ и его выдающиеся личности. Большая их часть – потомки беженцев, спасшихся от турецкой резни: один осели на чужбине, другие, получив точку опоры, потянулись к подножью Арарата, к Эчмиадзину, к пока еще слабо светящемуся маяку надежды, не теряя веры в окончательное торжество справедливости, собрались на родине.
Отрывки из будущей книги "Выдающиеся армяне ХХ века"
__________________
Boom boom, bang bang, lie down you're dead. (c)


Jane is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 29, 2006, 16:34   #31
Кашмарег...
 
Jane's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: paradise on earth...
Posts: 10,293
Blog Entries: 2
Rep Power: 10
Reputation: 662
Send a message via ICQ to Jane
Re: Каждый народ на своих плечах несет груз своей исторической судьбы...

Quote:
Originally Posted by Reckon_
Чтоб знали? Так люди, в общем-то знаменитые, их знают не только у нас. И национальность их - не секрет.
Ошибаетесь, как раз многие очень заблуждаэтся по этому поводу (если они вообще в курсе кто такие армяне).

Quote:
Чтоб равнялись на таких? Бросьте. Несколько людей могут пытаться равняться на братьев Орбели. Планка остальных - Арменчик или Арташ Асатрян.
Ну что вы, было бы не плохо, но это личное дело каждого.

Quote:
Так для чего же эта "компиляция"? Очередное детище гранта? Или самозабвенный труд одиноких идеалистов?
Я не знаю как внимательно вы читали, но цель этой книги не создать справочник для Армении, а донести миру о том, что мы не только народ пострадавший от геноцида и землетрясения.

Quote:
К сожалению, Армению если в мире и знают, то чаще лишь в связи с геноцидом и землетрясением. Увы, в этом мы можем упрекнуть, прежде всего, самих себя. Книжные магазины по всему свету переполнены великолепными изданиями на разных языках, красочно иллюстрированной литературой о жизни многих народов, об их прошлом и настоящем. Вряд ли среди них вы встретите хоть одну книжонку, брошюру об Армении, ее истории, культуре и народе…
__________________
Boom boom, bang bang, lie down you're dead. (c)


Jane is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 30, 2006, 03:47   #32
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Все там будем.....
Posts: 16,515
Rep Power: 8
Reputation: 486
Send a message via ICQ to Monopole
Re: Каждый народ на своих плечах несет груз своей исторической судьбы...

Quote:
Originally Posted by enaJ

Я не знаю как внимательно вы читали, но цель этой книги не создать справочник для Армении, а донести миру о том, что мы не только народ пострадавший от геноцида и землетрясения.
Ну вот мы опять вернулись к тому, с чего начинали.
Даже если предположить, что для этих целей действительно следует выпускать какую-то книгу, то это все равно никоим образом не доложен быть справочник
"по великим армянам". Великий человек на то и великий, что он не нуждается в промоушине. И вообще, когда кто-то пытается доказать, что он не верблюд, это первый признак того, что он то как раз и верблюд !
__________________
Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.
Monopole is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 30, 2006, 06:13   #33
Честный Кот
 
Reckon_'s Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Yerevan
Posts: 1,715
Rep Power: 5
Reputation: 86
Re: Каждый народ на своих плечах несет груз своей исторической судьбы...

Quote:
Originally Posted by enaJ
Я не знаю как внимательно вы читали, но цель этой книги не создать справочник для Армении, а донести миру о том, что мы не только народ пострадавший от геноцида и землетрясения.
Ну, допустим, донесли миру, что армяне не только великие страдальцы, но и внесли свой вклад в сокровищницу мировой культуры. И что?
Московские скинхеды прочитают, прослезятся и придут извиняться за свои преступления?
Европейцы зауважают нас и отменят визы?
Или прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и бесплатно покажет кино?

Поймите меня правильно. Я не то что против самой идеи книги. Очень даже - за. Пишите, доносите до сообщества, что армяне не только, но и кроме того. Просто боюсь, что миру - давно это все по барабану.
Среднестатистический армянин , с которым приходится общаться миру - самим своим поведением опровергает вклад своих предков в мировую культуру , а еще один опус на тему "Паваротти - армянин" - всего лишь очередной пятак в копилку ложной гордости, эдакий аналог знаменитого "Зато у на вино хорошее...".

Кстати - насчет промоушна армян. Идея - неплохая. Отношение к отдельным гениям может заставить пересмотреть отношение к нации в целом. Просто надо сработать грамотно и не вспугнуть дичь.
Примеров много. Умник Давид с семитским лицом спасает цивилизацию в фильме "День независимости". Ну и так далее... В результате у общества формируется стереотип умного и доброго еврея, от которого зависит судьба человечества. Если перечисляются гениальные композиторы, то рядом обязательно появляется еврейская фамилия - недавно прочитал "Гайдн, Моцарт, Бах, Бетховен, Мендельсон (?!!!! - хоть бы Шостаковича назвали). А если у кого-то персонаж - еврей, но бросающий тень на нацию - этим займется антидиффамационная лига (вон, на Шекспира бочку катят, мол нехороший еврей-банкир фигурирует)... Так грамотно же работают. Есть, чему поучиться.

А кто нам мешает? Написал Дэн Браун очередную ахинею - доплатить, чтоб одного из положительных героев звали Арменом. Написали кандидатскую про Шекспирa - убедить, чтоб потом добавили "Шекспира, кстати, высоко ценил известный писатель Вано Сирадегян..." И ладненько. Ненавязчиво. Косвенно. Тогда уже в большей части легко манипулируемая масса будет считать: "умный, талантливый и не еврей? - Точно, армянин".

А писать книги и убеждать всех, что мы не только, но и вообще - всего лишь вспугнуть дичь, которая, хоть и жаренная, но может и улететь.

__________________
Честный Кот
------------------------------------------------------
Еще не жаль огня, и Бог хранит меня... (с) А. Макаревич

Когда я трезв, я - Муму и Герасим, мама;
А так я - Война и Мир. (c) БГ
Reckon_ is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 30, 2006, 07:18   #34
M_access
 
Join Date: Nov 2005
Location: Malta
Posts: 545
Rep Power: 3
Reputation: 10
Send a message via ICQ to M_access
Re: Каждый народ на своих плечах несет груз своей исторической судьбы...

Quote:
Великий человек на то и великий, что он не нуждается в промоушине. И вообще, когда кто-то пытается доказать, что он не верблюд, это первый признак того, что он то как раз и верблюд !
Monopol Promotion nuzhen Vsegda

Dlja tovo chto te zhe samije verbljudi uznali o velikix
oni dolzhni Prochitat o nem, Uvidet evo

a dlja etovo kto to dozhen promotit evo
Sam po sebe Knigi ne pechatajutsa

I pozhalujsta ne zanimajsja Agitaciej <Antinationalizma>

Ljudam nravitsa Schitat chto mi velikaja nacija
I xochetsa uznat a nshix velikix
Ne pripjatstvuj etomu,
Eto vodushevljajet
Pridajet sili, i stremlenija k sovershenstvu
M_access is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 30, 2006, 07:26   #35
Кашмарег...
 
Jane's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: paradise on earth...
Posts: 10,293
Blog Entries: 2
Rep Power: 10
Reputation: 662
Send a message via ICQ to Jane
Re: Каждый народ на своих плечах несет груз своей исторической судьбы...

Quote:
Originally Posted by Reckon_
Поймите меня правильно. Я не то что против самой идеи книги. Очень даже - за. Пишите, доносите до сообщества, что армяне не только, но и кроме того. Просто боюсь, что миру - давно это все по барабану.
Среднестатистический армянин , с которым приходится общаться миру - самим своим поведением опровергает вклад своих предков в мировую культуру , а еще один опус на тему "Паваротти - армянин" - всего лишь очередной пятак в копилку ложной гордости, эдакий аналог знаменитого "Зато у на вино хорошее...".
Я прекрасно понимаю ваш скептический настрой, но зачем делать так, чтобы нас действительно воспринимали такими как в той рекламе: "Дэвушка..." и т.д. и т.п.

Кстати, кто-нибудь слышал о серии книг о выдающихся представителях того или иного народа, не помню точно как они называются, но это что-то вроде "100 известных русских" и т.п. И так о многих народах, армян среди них нет... А почему? Потому что мы не нуждаемся в "рекламе"? Действительно не нуждаемся, но в поправке того как нас воспринимают думаю нуждаемся...
__________________
Boom boom, bang bang, lie down you're dead. (c)


Jane is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jul 10, 2006, 15:26   #36
Лараян Арег
 
Lareg's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Location: на семи холмах
Posts: 4,042
Rep Power: 3
Reputation: 80
Send a message via ICQ to Lareg
Re: Каждый народ на своих плечах несет груз своей исторической судьбы...

Quote:
Originally Posted by Reckon_
Ну, допустим, донесли миру, что армяне не только великие страдальцы, но и внесли свой вклад в сокровищницу мировой культуры. И что?
Московские скинхеды прочитают, прослезятся и придут извиняться за свои преступления?
Европейцы зауважают нас и отменят визы?
...
Среднестатистический армянин , с которым приходится общаться миру - самим своим поведением опровергает вклад своих предков в мировую культуру , а еще один опус на тему "Паваротти - армянин" - всего лишь очередной пятак в копилку ложной гордости, эдакий аналог знаменитого "Зато у на вино хорошее...".
...
А вдруг эта книга убедит среднестатистического армянина зауважать самого себя и пересмотреть свое поведение?
Lareg is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jul 11, 2006, 05:44   #37
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Все там будем.....
Posts: 16,515
Rep Power: 8
Reputation: 486
Send a message via ICQ to Monopole
Re: Каждый народ на своих плечах несет груз своей исторической судьбы...

Quote:
Originally Posted by Lara_80
А вдруг эта книга убедит среднестатистического армянина зауважать самого себя и пересмотреть свое поведение?
Среднестатистический армянин не читает книг и не склонен к критическому восприятию себя и своего поведения.
Увы.....
__________________
Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.
Monopole is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jul 11, 2006, 07:06   #38
Very Berry
 
Malina's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Berryland
Posts: 1,631
Rep Power: 4
Reputation: 384
Re: Каждый народ на своих плечах несет груз своей исторической судьбы...

Quote:
Originally Posted by Monopole
Среднестатистический армянин не читает книг и не склонен к критическому восприятию себя и своего поведения.
Увы.....
Все верно, коллега, к сожалению
__________________
... а внутри соленая, словно кровь! Текила - любовь! (с) -

Все женщины ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
Malina is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jul 11, 2006, 07:15   #39
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Все там будем.....
Posts: 16,515
Rep Power: 8
Reputation: 486
Send a message via ICQ to Monopole
Re: Каждый народ на своих плечах несет груз своей исторической судьбы...

Quote:
Originally Posted by Malina
Все верно, коллега, к сожалению
Поэтому, если кто-то озабочен имиджем армян, должен в первую очередь направить свои усилия на повышения общекультурного уровня общества, на воспиотание молодого поколения, на борьбу с социальными пороками и т.д.
__________________
Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.
Monopole is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jul 11, 2006, 08:01   #40
Кашмарег...
 
Jane's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: paradise on earth...
Posts: 10,293
Blog Entries: 2
Rep Power: 10
Reputation: 662
Send a message via ICQ to Jane
Re: Каждый народ на своих плечах несет груз своей исторической судьбы...

Quote:
Originally Posted by Monopole
Поэтому, если кто-то озабочен имиджем армян, должен в первую очередь направить свои усилия на повышения общекультурного уровня общества, на воспиотание молодого поколения, на борьбу с социальными пороками и т.д.
По-моему эта забота уже ложится и на наши плечи... если конечно мы в этом заинтересованы
__________________
Boom boom, bang bang, lie down you're dead. (c)


Jane is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jul 11, 2006, 08:03   #41
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Все там будем.....
Posts: 16,515
Rep Power: 8
Reputation: 486
Send a message via ICQ to Monopole
Re: Каждый народ на своих плечах несет груз своей исторической судьбы...

Quote:
Originally Posted by enaJ
По-моему эта забота уже ложится и на наши плечи... если конечно мы в этом заинтересованы
Ну мы стараемся, как можем.....
Кстати, о плечах, как там ожоги ?
__________________
Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.
Monopole is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jul 11, 2006, 18:04   #42
Лараян Арег
 
Lareg's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Location: на семи холмах
Posts: 4,042
Rep Power: 3
Reputation: 80
Send a message via ICQ to Lareg
Re: Каждый народ на своих плечах несет груз своей исторической судьбы...

Quote:
Originally Posted by Monopole
Великий человек на то и великий, что он не нуждается в промоушине.
Уважаемый Monopole, не будьте так категоричны. Вот свежий пример. Все, конечно же, знают великого писателя Н.В. Гоголя. Но некоторые удивятся, когда узнают, что он украинец (по крайней мере, один хорошо образованный и уважаемый мною человек недавно ужасно удивился, чем, в свою очередь, удивил меня ). Я думаю, что похожие случаи наблюдаются и у вас.

Quote:
Originally Posted by Monopole
Поэтому, если кто-то озабочен имиджем армян, должен в первую очередь направить свои усилия на повышения общекультурного уровня общества, на воспиотание молодого поколения, на борьбу с социальными пороками и т.д.
Таким образом, эта книга и будет одной из ступенек к повышению культурного уровня общества и т.п.
Lareg is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jul 31, 2006, 13:27   #43
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Все там будем.....
Posts: 16,515
Rep Power: 8
Reputation: 486
Send a message via ICQ to Monopole
Re: Каждый народ на своих плечах несет груз своей исторической судьбы...

Quote:
Originally Posted by Lara_80
Уважаемый Monopole, не будьте так категоричны. Вот свежий пример. Все, конечно же, знают великого писателя Н.В. Гоголя. Но некоторые удивятся, когда узнают, что он украинец (по крайней мере, один хорошо образованный и уважаемый мною человек недавно ужасно удивился, чем, в свою очередь, удивил меня ). Я думаю, что похожие случаи наблюдаются и у вас.
Ну один единственный случай еще не статистика. Главное, что его знают и любят. Писал то он по-русски. Ну любой мало мальски знакомый с его творчеством человек без труда может распознать в нем украинские корни. Речь же все равно не об этом.
Quote:
Таким образом, эта книга и будет одной из ступенек к повышению культурного уровня общества и т.п.
Тут подоплека в другом. Это местная спицифика, некоторые упорно не могут признать того факта, что вклад Армении в общечеловеческое цивилизационное наследие в силу целого ряда об'ективных причин достаточно скромен. Более того, некоторые с фанатичной убежденностью уверены, что Армения занимает одно из ведущих положений в этой системе, если не самое главное.
Поэтому я еще раз повторю всою мысль, если кто-то пытается доказать, что он не верблюд, то это самый первый признак того, что он то как раз и есть тот самый верблюд !
Не нужно насильно заставлять всех читать о том какие мы великие, делайте свое дело так, чтоб люди сами, без вашей подсказки оценили ваш вклад.
__________________
Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.
Monopole is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Aug 22, 2006, 10:25   #44
Кашмарег...
 
Jane's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: paradise on earth...
Posts: 10,293
Blog Entries: 2
Rep Power: 10
Reputation: 662
Send a message via ICQ to Jane
Вот захотелось узнать мнение форумчан по поводу включения в эту книгу Согомона Тейлеряна. Есть ли ему там место?
__________________
Boom boom, bang bang, lie down you're dead. (c)


Jane is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Aug 22, 2006, 21:15   #45
Академик
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yerevan, Armenia
Posts: 4,469
Rep Power: 7
Reputation: 53
Send a message via ICQ to W_z_rd
Quote:
Originally Posted by Monopole View Post
...гениальность Моцарта и его вклад в мировую культуру бесспорна, в то время как Саят-Нова значим толкьо для трех закавказких народов...
Vsego lish reklama...pochemu odni talanti ostayutsya v zabvenii a drugie staniyatsya izvestnymi ne ochen` yasno, no s velichinoy talanta malo svyazi.
__________________
Stuck between heaven and hell; dunno where to go...
W_z_rd is offline   Reply With Quote Quote selected
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Наши родинки PartiZankA Psychology and Philosophy 21 Mar 3, 2006 18:47
Женщины обсуждают привычки своих мужей SecReT_Wish Adult Zone 17 Feb 28, 2006 05:19
Злогороскоп :) PartiZankA Psychology and Philosophy 23 Feb 23, 2006 06:29
Блог или Кто что заметил 1 acid Uncensored 10816 Nov 8, 2005 18:19
dlinniy flame ;) m4ng0 Test 0 Jun 5, 2002 11:16


All times are GMT. The time now is 15:13.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link