Каждый народ на своих плечах несет груз своей исторической судьбы...

[Jane]

“Каждый народ на своих плечах

несет груз своей исторической судьбы.

Народ, который не стремится духовно возродиться,

омолодиться, которому не достает осознания

исторической миссии, лишен вдохновения…

Чтобы жить и творить, прежде всего,

необходимо познать себя и добиться того,

Чтобы тебя узнали другие…

Прогнило наше старое оружие, растлены

старые рукописи. Сейчас мы должны

услышать новое Евангелие – Евангелие

мужества… пророками Евангелия мужества

должны стать все лидеры армянской

интеллектуальной и духовной жизни”.

Гарегин Нжде

На территории нынешней Армении нет не редких полезных ископаемых, ни нефти, которая сегодня определяет приоритеты мировой политики. Наиболее ценным богатством страны является народ и его выдающиеся личности. Большая их часть – потомки беженцев, спасшихся от турецкой резни: один осели на чужбине, другие, получив точку опоры, потянулись к подножью Арарата, к Эчмиадзину, к пока еще слабо светящемуся маяку надежды, не теряя веры в окончательное торжество справедливости, собрались на родине.

Отрывки из будущей книги "Выдающиеся армяне ХХ века"

[shakti]

Rebyata, zdravstvuite

Primerno imenno takuyu reakciyu ya i ojidala.

Ya vyskazala mnenie storonnego nablyudatelya, izvinite esli ono bylo NE TAKIM KAK VAM HOTELOS BY USLYSHAT

Mne nravitsya forum, i zdes ya viju MNOGO obrazovannyh lyudei, poetomu ya vas i chitayu, poroi s udovolstviem, poroi goryachus, poroi morshus. Uj izvinite.

Moi muj - my jivem pod odnoi kryshei poltora goda poetomu muj - da, poluchal obrazovanie v Gollandii. A zdes politika proamerikanskaya. I v uchebnikah govoritsya o geroiskoi borbe protiv fashizma gollandcev s americancami

Poslushaite. Ya znayu mnogo pro genocyd. S togo vremeni chto my vmeste, ya prochitala kak minimum 5 knig, i mnojestvo saitov v Internete na etu temu. IMENNO CHTOBY PONIMAT EGO. Ya ponyala chto eto bolnoe mesto.

No skajite zachem BESKONECHNO krutit eto kak zaezjennunyu plastinku. Kogda chelovek molchit, o NE ZABYVAET ob etom ved, pravda?..

Mne vajno vashe mnenie. I mne vajen moi muj.
Kstati kak pravoslavnoi mne zapresheno venchatsya s nim, a armyanskaya apostolskaya cerkov na oficialnom pravoslavnom saite vynesena v odin ryad s sektami. Tem ne menee ya pytalas poluchit vrazumitelnoe obyasnenie ot tamoshnego moderatora..

Kompleks neponocennosti. Ya ne suju po odnomu armyaninu. Ya znala mnogo kogda jila i rabotala v Moskve na televidenie, iz belarusi, kuda mnogo priehalo vo vremya Karabaha - priehalo kstati i mnogo azerbaidjancev - i vse oni u nas tam drujat i hodyat na dni rojdeniya drug k drugu...

Znala armyanskuyu diasporu v Prage - ujasno esli chestno. Ih rod zanyatyi i td...

Teper vot zdes, v Gollandii. Armyane iz Iraka, Iz Livana, Iz Sirii, iz Turcii, iz Erevana...

Lyubaya ssora s kem by to ni bylo - eto potomu chto ya armyanin(ka)
Ne vzyali resume na rabotu - eto potomu, chto ya armyanin(ka)
Devushka ne zahotela vstrechatsya - eto potomu....

Ya govoryu - chego vy vse zdes esli CHUVSTVUETE sebya ushemlennymi?.. Ya by poehala v Armeniyu, k moemu narodu, stroila by stranu, byla by SREDI takih je kak ya
No ved net je...

Semya moego mujchiny kstati netipi9chnaya, eshe OOOOOCHEN zapadnaya..
No semí drugie - tam govoryat TOLKO po armyanski, roditeli razreshayut drujit TOLKO s armyanami i td, idti v kino devushkam TOLKO s armyanskimi parnyami..

Chto eto?... Maniya velichiya?.. Stremlenie v chujoi strane pokazat svoyu neobychnost?..

Ne brosaite v menya kamni, ladno?.. Prosto pomogite ponyat, kak eto delayu ya.. I prosto poslushaite mnenie tupoi slavyanki, kak ya chasto videla v vashih postah.

[Երեխա]

shakti - In some/strong lines I agree with you even if it sounds so sad for me as an Armenian.

If you want to know more about alternate view of Armenians on Armenians that do not look like the ones you've met before please go here and read.

http://www.arabaliozian.org/

Stay in peace

[Monopole]

Originally Posted by Lara_80

хотелось бы и Маркаряна, который Бениамин Егишевич, увидеть в списке. мне кажется, что он достаточно известен

Это который галактики Маркаряна ? Ну я могу тоже еще пару тройку крупных ученых назвать, просто автор книги наверняка не ориентирется, да и не может ориентироваться в современной науки.....
И вообще я все же остаюсь при том мнении, что подобного рода кники абсурдны и смешны, тем более пафосный и истеричный стиль изложения. (Женя иногд аделилась со мной тем, что ей приходиться набирать)

Originally Posted by hex

Уважаемая, вы не правы, судить о народе по примеру одного двух людей это мягко говоря не правильно... Жаль что армяне на вас произвели такое впечатление, но у меня сложилось впечатление что Ваш муж не самый яркий представитель нации... И помему еслиб он был узбек или немец то у вас было бы точно такое же мнение о немцах или узбеках....
А забывать кто мы, мы не можем не позволителная роскошь для Армении... у нас в отличии от белорусии есть враги, которые ждут именно этого... и они не виртуальны. А комплек неполноценности у нас такой же как у всех людей в других государствах, не считая супердержав...
Если вы хотите поменять свое впечатление об армянах, советую вам оставатся на форуме, тут много хороших людей или же почитайте историю...

Да, конечно, не правильно судить о всех армянах, но некоторые тенденции действительно подмечены верно. Поэтому, я думаю, не стоит слижком строго судить девушку. В конце концов это ее горький жизненный опыт, очень трудно удержаться от таких обобщений, хотя я и всегда выступаю против них !
Тема геноцида, не смортря на все ее серьезной и важность очень часто становитсья предметом истерический спекуляций и поводом для оправдания собственного неадекватного поведения. Это факт.
Из комплекса неполноценности вытекает непреодалимое стремление утверждать всегда и во всем свою полную исключительность. Это тоже наблюдается довольно часто. Так что, вполне вероятно, что наше уважаемая Шакти по воле случая столкнулась именно с такими проявлениями и (или) просто по каким либо причинам не сумела разглядеть и другое тоже.

Originally Posted by shakti

Rebyata, zdravstvuite

Primerno imenno takuyu reakciyu ya i ojidala.

Ya vyskazala mnenie storonnego nablyudatelya, izvinite esli ono bylo NE TAKIM KAK VAM HOTELOS BY USLYSHAT

Лично я со многими наблюдениями согласен, просто не стоит делать опрометчивых обобщений. Люди, они ведь все равно разные, даже армяне могут быть разными.

Poslushaite. Ya znayu mnogo pro genocyd. S togo vremeni chto my vmeste, ya prochitala kak minimum 5 knig, i mnojestvo saitov v Internete na etu temu. IMENNO CHTOBY PONIMAT EGO. Ya ponyala chto eto bolnoe mesto.

Да, но еще более болезненным является нездоровое зацикливание на этой теме и использование ее для оправдания своих ошибок и просчетов. Но, поверьте мне, есть армяне, которые полностью свобожны от этих комплексов.

Mne vajno vashe mnenie. I mne vajen moi muj.
Kstati kak pravoslavnoi mne zapresheno venchatsya s nim, a armyanskaya apostolskaya cerkov na oficialnom pravoslavnom saite vynesena v odin ryad s sektami. Tem ne menee ya pytalas poluchit vrazumitelnoe obyasnenie ot tamoshnego moderatora..

Придется кому-то менять веру......Или жить без церковного благословления, уж простите мне мои богохульные мысли, такой уж я человек....

Kompleks neponocennosti. Ya ne suju po odnomu armyaninu. Ya znala mnogo kogda jila i rabotala v Moskve na televidenie, iz belarusi, kuda mnogo priehalo vo vremya Karabaha - priehalo kstati i mnogo azerbaidjancev - i vse oni u nas tam drujat i hodyat na dni rojdeniya drug k drugu...

Да, есть такое, но опять таки не у всех. Это результат того историчского нелегкого пути, который выпал на долю армян. Иное дело, что сейчас почти нет таких политичских сил, которые бы взялись решительно изменить массовое сознание народа, чтоб раз и навсегда прервать этот порочный круг.

Znala armyanskuyu diasporu v Prage - ujasno esli chestno. Ih rod zanyatyi i td...

А что, наркотиками тогровали, распространяли детскую порнографию или с Аль-Каидой сотрудничали ?

Lyubaya ssora s kem by to ni bylo - eto potomu chto ya armyanin(ka)
Ne vzyali resume na rabotu - eto potomu, chto ya armyanin(ka)
Devushka ne zahotela vstrechatsya - eto potomu....

Да, ужасно, понимаю.....Всегда легче в своих неудачах обвинить другого, чем признаться, что ты что-то сделал не так, что ты просто не приложил должных усилий....

Semya moego mujchiny kstati netipi9chnaya, eshe OOOOOCHEN zapadnaya..
No semí drugie - tam govoryat TOLKO po armyanski, roditeli razreshayut drujit TOLKO s armyanami i td, idti v kino devushkam TOLKO s armyanskimi parnyami..
Chto eto?... Maniya velichiya?.. Stremlenie v chujoi strane pokazat svoyu neobychnost?..

Да, патриархальные пережитки. боязнь всего нового и вообще недоверие ко всем не армяам, веками культивируемая идеология, поскольку на протяжение столетий приходилось жить под игом, арабы, персы, турки, моноглы, поэтому в менталитете многих армян до сих пор сохранились элементы поведение покоренного народа, хотя сейчас уже никакой надобности в этом нет, просто по инерции это передается из поколения в поколение.

Ne brosaite v menya kamni, ladno?.. Prosto pomogite ponyat, kak eto delayu ya.. I prosto poslushaite mnenie tupoi slavyanki, kak ya chasto videla v vashih postah.

Мнение - это конечно хорошо, но надо смотреть глубже, надо задать себе вопрос, а почему так ? Армяне такие н потому что они армяне, а потому, что они прошли такой
исторический путь, потому, что у них были такие-то руководители т.д. Каждое общество, каждое сообшество людей развивается по объективным законам.

[Երեխա]

Monopole mitq

ancyali gerin handisacox azg' chuni apaga

[Monopole]

Originally Posted by Эскимо

Monopole mitq

ancyali gerin handisacox azg' chuni apaga

Ajo. Hatkapes ete ancyale travmatic bnujt uni.....

[Jane]

Kstati kak pravoslavnoi mne zapresheno venchatsya s nim, a armyanskaya apostolskaya cerkov na oficialnom pravoslavnom saite vynesena v odin ryad s sektami. Tem ne menee ya pytalas poluchit vrazumitelnoe obyasnenie ot tamoshnego moderatora..

Х-м ...

[hex]

Да, конечно, не правильно судить о всех армянах, но некоторые тенденции действительно подмечены верно. Поэтому, я думаю, не стоит слижком строго судить девушку. В конце концов это ее горький жизненный опыт, очень трудно удержаться от таких обобщений, хотя я и всегда выступаю против них !
Тема геноцида, не смортря на все ее серьезной и важность очень часто становитсья предметом истерический спекуляций и поводом для оправдания собственного неадекватного поведения. Это факт.
Из комплекса неполноценности вытекает непреодалимое стремление утверждать всегда и во всем свою полную исключительность. Это тоже наблюдается довольно часто. Так что, вполне вероятно, что наше уважаемая Шакти по воле случая столкнулась именно с такими проявлениями и (или) просто по каким либо причинам не сумела разглядеть и другое тоже.

К сожалению я тоже все это вижу и вполне понимаю ее реакцию Но все же не мог согласится... натура такая... а может и комплекс...

[Forever Child]

Originally Posted by Эскимо

Monopole mitq

ancyali gerin handisacox azg' chuni apaga

de gites inch, voch mi azg el apaga chuni. ete erkragundy paterazmic chavervi, apagayum bashkhum yst azgeri yndhanrapes chi lini.

[shakti]

Spasibo bolshoe.

Uhhhh. Zadyshala glubje.
Opyt u menya jiznennyi ne gorkyi a, skajem, raznostoronnyi. I NE imeya kuchi primerov ya by postesnyalas rot otkryt.

Takje izvinite za takoi vot nechitabelnyi nabor bukv, na virtualke ochen dolgo po-russki.

Ya-to kak raz vse ponimayu, i pro slojnyi istoricheskyi put, i pro igo, i pro mif ob isklyuchitelnosto swrodni evreiskomu. U menya kstati mnogo druzei ortodoksalnyh evreev. Zametila chto armyane i evrei ne lyubyat drug druga, no KAK pohoji.. . Navernoe, potomu chto tolko protivopolojnosti prityagivayutsya...

Esli uj govorit ob istoricheskom gruze na plechah KAJDOGO naroda, to ya mogla by mnogo skazat kak dostaet vseh belorusov stremlenie Rossii vo vseh istoricheskyih knigah pripisat vse HOROSHEE svoemu ROSSIYSKOMU proshlomu

Velikoe Knyajestvo0 Litovskoe. Obedinennoe knyajestvo belaruskyh i litovskyh zemel, gde gosudarstvennyi yazyk byl starobelorusskyi. Vse ruuskie istoriki pishut HAHA chto eto bylo moguchee gosudarstvo russkih i litovcev, hotya LITVINAMI do sih por nazyvayut sebya zapadnye belorusy. I to, chto mongoly i tevtoncy ot belorusov drapali eto konechno vse russkie molodcy

No Belarus ne poshla po puti nenavisti, kak Litva, Latvia po otnosheniyu k rossiyanam. Mnhe do fonarya chto oni pishut. Svoim detyam ya rasskazyvayu pravdu. Bez nenavisti i osujdeniya.
Eto zdorovo kogda narod nikogo ne vinit i nikogo ne schitaet nije sebya, a sposoben otvetit za svoi slova bez zloby

Kakogo cheloveka vy vyberite v druzya - kichlivogo, sposobnogo MNOGO GOVORIT, ARGUMENTIROVAT, vertkogo i skolzkogo ili molchalivogo, ne osujdayushego NIKOGO, stroyashego svoyu jizn i mir?.


Da, istoriya takogo slojnogo protivostoyaniya pravoslavnoi i armyanskoi cerkvei mne ne yasna..
Hotya venchanie vozmojno v pravoslavnom hrame, kak ya uznala vchera, pri uslovii chto deti ot etogo braka budut pravoslavnymi i armyanskaya storona dast klyatvu ob etom svyashenniku.

Eshe takoi vopros. Pochemu nikto iz moih mnogonacionalnyh druzei ne povtoryaet svoyu nacionalnost chast kak imya ili zaklinanie?.. No armyane zdeshnie pochti kajduyu frazu nachinayu U NAS U ARMYAN ili my armyane. ili ya armyanka kak t znaesh?.....

[Lareg]

а мне вот иногда (вернее, довольно часто) очень и очень жаль, что я очень редко слышу "у нас у украинцев"...

[Davka]

to prester, manapol' i prochie nigery:

Vy schitaete Grecheskuyu kul'turu nekul'turnoi? ili je ne imeyuschei buduschevo? kakoito otstoinoi? itp..
Vy smotreli fil'm Bol'shaya grecheskaya svad'ba? voobsche obschalis' s nimi?
V takom sluchae nenado tut iz sebya stoit' supermenaf s afigenna pradvinutym nutrom i xanjenskim podxodom - vyidite v kotidor i kurite - nervno..
Zakolebal uje vash bred. "eta fsyo ne tak, to u vas nito, tolka my takie abaldenna pradvinutye i fsyo eto panimaem, nam chujda natsianal'nae fsyotakoe". Vyvorachivaet ot etogo - vy xot' vokrug posmotrite...
Vezde i u fsex eto tak - poteryannaya maltiyskaya natsiya i to takaya, gorditsya neaxti kakimi predkami s ves'ma spornym fkladom daje po mestnym mashtabam.

[Monopole]

Originally Posted by Davka

to prester, manapol' i prochie nigery:

Vy schitaete Grecheskuyu kul'turu nekul'turnoi? ili je ne imeyuschei buduschevo? kakoito otstoinoi? itp..
Vy smotreli fil'm Bol'shaya grecheskaya svad'ba? voobsche obschalis' s nimi?
V takom sluchae nenado tut iz sebya stoit' supermenaf s afigenna pradvinutym nutrom i xanjenskim podxodom - vyidite v kotidor i kurite - nervno..
Zakolebal uje vash bred. "eta fsyo ne tak, to u vas nito, tolka my takie abaldenna pradvinutye i fsyo eto panimaem, nam chujda natsianal'nae fsyotakoe". Vyvorachivaet ot etogo - vy xot' vokrug posmotrite...
Vezde i u fsex eto tak - poteryannaya maltiyskaya natsiya i to takaya, gorditsya neaxti kakimi predkami s ves'ma spornym fkladom daje po mestnym mashtabam.

Не нравится не читай. Я из себя ничего не строю, пишу, что думаю и мне по большому счету плевать, что у некоторых от этого в одном месте чешеться, поскольку написанное попадает точно в точку.
Про фильм про греческую свадьбу ты как раз таки и не понял пафоса, там как раз таки и высмеивают, то, что тебе кажется единственно правильным и непоколебимым.

Человек начинает гордится своей национальной принадлежности, предками, соотечественника и делать из этого болезненный и агрессивный культ, тогда, когда больше ему гордится уже нечем.
До сих пор ч еще не столкнулся с кем-то, кто бы не соответствовал этому. Может когда-то мне и повезет, но пока.......

[Monopole]

Originally Posted by hex

К сожалению я тоже все это вижу и вполне понимаю ее реакцию Но все же не мог согласится... натура такая... а может и комплекс...

И это тебе не кажется странным ?

[Davka]

про греческую свадьбу ты как раз таки и не понял пафоса, там как раз таки и высмеивают, то, что тебе кажется единственно правильным и непоколебимым.

Ty chto deistvitel'no dumaesh chto vot tak vot mojesh ne zametit' ili ne tak ponyat' mnoyu napisannoe? pereinachit', vyryvat' iz konteksta i.t.p...
Ya nachal s voprosov o grekax, ix kul'tury, interesovalsya vashimi prognozami na buduschee etoi natsii itp. Eto byli takie voprosy kotorye doljny byli zastavit' zadumatsya takuyu neordinarno plyuyuschayusya lichnost' kak ty. Xotya by potamu chto sledy ixnei kul'tury mojno naiti u sebya na rodine v vide odnogo iz samyx nipadetskix pamyatnikov Garni, plyus Evropeiskaya strana so stabil'noi ekonomikoi i tret'e prochee desyatoe...
Ya pishu chto prakticheski vezde gde pobyval est' natsionalnaya gordost'i eyu gordyatsya - eto prisusche lyudyam, ty je nistogo nissego posle etogo nistogo ni s sego vvodish takie ponyatiya kak boleznennyi i agressivnyi kult, tolkaesh aksiomu i s chuvstvom apsolyutnoi pravoty stavish tochku.

[shakti]

Privet!
Dalis vam eti greki. U menya vtoroi muj byl grek, pervyi belorus, tretiy vot armyanin
Belorusy tolerantny do bezobraziya, no vsegda ZNAYUT chto oni belorusy. Odnajdy nazvav cheloveku imya my je ne povtoryaem ego po sto raz.

Greki eto osobaya istoriya, nichego obshego s armyanami ne imeyushaya. Oni prosto znayut KTO oni takie. Jivut sebe i ne paryatsya. Na slovah u nih vse horoshie - i turki, i russkie, i anglichane i francuzy - osobenno te, kto ne pytaetsya ih uchit jit. Tolko amerikosov ne lyubyat. No kto ih, amerikosov lyubit?..
Bolshaya grecheskaya svadba eto parodia na moi vzglyad. komicheskaya i nepriglyadnaya. Cyganshina. V deistvitelnosti vse bolee spokoino. Eto to je samoe chto dumat obo vseh italyancah chto oni mafiozo.
Ya by NE skazala chto greki lyubyat urirovat. Oni luchshe pomolchat i sdelayut kak vsei Grecii nado.
Glavnaya je problema s armyanami, chto vzyav 2 armyan na 10 evropeicev - budet TESNO dyshat. Oni zabyut soboi ves ekran. Razgovor budet tolko vokrug nih samih. Provereno mnogo raz. Oni sebe sami chereschur interesny. A vse ostalnye rojei ne vyshli apriori.