Война проиграна?

[Forever Child]

Вот уже несколько дней нас кормят информацией о том, что в вопросе Карабахского конфликта наконец таки достигнуто соглашение. А в чем оно заключается? То, на что мы не согласились несколько лет назад сейчас нам подсовывают как решение. Опять таки, статус НКР получает не до подписания соглашения, а после, да и Азербайджанские беженцы возвращаются. Конфликт повторится, это точно. И чего мы достигли? За что боролись столько лет? Зачем погибали на поле боя? О каком признании геноцида может идти речь, если мы не в состоянии решить проблемы настоящего? Что с нами будет дальше? Как обстоит вопрос с Шаумянским районом? Если речь идет о возвращении беженцев, почему речь идеть только о НКР? Почему нигде не упоминается о Нахичеване? Других городах, из которых армяне вынуждены были бежать спасаясь от смерти?

Что делать?

[knightmare]

Дело не в годах, дело в ориентации...

[Mono]

не будет никаких спарт и дельф, не будет никаких конфуции и заветов. здесь все бывает по другому ... совсем по другому...

и не надо пугать количеством врагов... наши враги это следствие нашего непонимания собственного Я.

[Prester]

Originally Posted by Professor

Вам сколько лет-то, коллега?

Я вам не коллега.
Я очень, очень древний.
Ориентация кошачья: люблю мышей любой половой, идеологической и геополитической ориентации. Армянских мышей перевариваю плохо.

А как хорошо начиналось Воскресенье, думал уже все, а нет, опять они. Уже стирать нечего.

Идя строительства нового полиса уже виражирует в умах некоторых Армянских политических деятелей (скоро узнаете из новостей). Мальчики хотят в историю войти. В предвыборный период в самый раз.

Будет Спарта, Будут Афины, будут новые Дельфы и будете жить по заветам «Конфуция». Все уже решено без вашего участия.

Контактная информация «Конфуция» (во второй части поста): http://forum.armkb.com/showpost.php?...4&postcount=48

[Джанлука]

Чё за соглашение? Я что-то упустил? Сопредседатели заявили, что их воображение иссякло, что означает: решения, удовлетворяющего обе стороны не существует (наконец-то дошло), Брайза делает какие-то невнятные заявления то в одну сторону то в другую, что означает: решения действительно не существует, н ов мутной воде мы его возможно найдем, а потом скажем, что это был хитрожопый замысел Кондолизки, азербайджанцы требуют 7 районов, что означает: господа армяне, мы договариваться не хотим - если мы договоримся - нас тут съедят, армяне грозятся обнародовать все документы за всю историю переговорного процесса: что означает: ребята, давайте не будем, а? Так о каком "соглашении" речь? Живем как жили. И поменьше паники.

[Mono]

Будет Спарта, Будут Афины, будут новые Дельфы и будете жить по заветам «Конфуция». Все уже решено без вашего участия.

Если все решается без нашего участия и пренебрегается коллективная воля народа то это антидемократично.

[Forever Child]

Originally Posted by Mono

Если все решается без нашего участия и пренебрегается коллективная воля народа то это антидемократично.

Какая на фиг демократия? Я недавно ненароком покритиковал его любимую "Нарнию", так он мне грозился что накажет меня, если не замолчу.

[Prester]

Как показали 16 лет вашей независимости вы сами не в состоянии установить в вашей стране демократии. Вы не в состоянии сопротивляться постоянно присутствующим в любом обществе тенденциям автократизации власти. Вы не сформировали системы обратной связи Народ-Правительство. Если вам кто-то садится на голову, то вы не протестуете. Вы даже публично не протестуете нарушениям законности в принципе. У вас в стране за деньги можно откупиться от совершенного любого бытового убийства, от любой автомобильной аварии. О чем вообще идет речь! В вашей стране законы как дышло. В вашей стране малый бизнес без крыши существует с очень большим трудом.

В древности Солон учредил процедуру Остракизма дабы избежать вероятности установления Диктатуры. Вот новый Солон для вас установит демократию, а потом уже сможете говорить о Свободе. Вам дадут свободу и вы ею будете пользоваться, сами ее, как показывает опыт, вы добыть не можете.

Сами вы не в состоянии отвоевать себе свободу. И потом есть очень много сил, которые препятствуют тому чтобы вы стали свободными. Революцию вы сделать не сможете, так как ваше КГБ имеет стукачей во всех политических и не-политических конгломератах в стране и является самым надежным гарантом любой формы диктатуры в Армении. Любой диктатор который будет им хорошо платить сможет иметь в Армении максимальную власть которую только пожелает. Они готовы служить любому, лишь бы платили и делились властью и деньгами. Беспроигрышная структура. Правда численность и качество населения сокращается, но им плевать, на их век хватит.

Ваша популяция даже не может сформировать нормальных политических партий. Вот поэтому за вас на этом этапе решат другие (самым что ни наесть волшебным способом), а потом начнете плыть самостоятельно.

Отмечу, что переход к демократии базирующейся на принципах «Конфуция» по моему скромному мнению будет очень, очень нестандартным и странным. Хотя может я и ошибаюсь, и ничего не произойдет. Кот его знает что будет?

Вообщем хватит, Я плохой вы хорошие.
Пока.

[Lite]

He He. privet vsem.

nachnyom s temi Evropa. Evrosoyuz.


Fuuuuyyyy..... Yahhhk.... S pervogo vzglyada eto ray.... hehe . Nuuu i vlipli je vii esli re****e pojit tam. osobenno esliu vas vsyo i tak hoto po minimumu poluchayetsya v Armenii ne nado ne delayte etogo. na nedlku mojno pyehat otdohnut i vsyoo bolshe vam tam delat nechego.

Osnovniye cennosti evropi - Bezopasnost, Demokratiya, Svoboda


Nu skaju ya vam ni togo ni drugogo ni tretego tam netu ili esli est to tochno eto ne nujno/

bezopasnost. ohhh da kakaya tam bezopasnost esli v srednem evropeyskom gorode (o bolshih voobshe ne budu govorit - bolshoy svinarnik i ) ne viydesh pogulyat ili je pogulyayesh s bolshim oblomom i etot vsyo stoit ochen ochen gorogo. tak zachem je nam eto. Ved v mashine kakatsya ves de ne ochen uj priyatno.

Demokratiya - hehe daaa ochen uj demokratichni. poverte nashi (naskolko bi oni nam ne nravilis) v 100 raz demokratichnee. Prosto metodi razniye. Mojno skaat metodi nashikh priyatnee. Potomuchto vprincipe priyatnee chuvstvo bit izbitim chem isporchennim.

Svoboda - Nu daaa svoboda skaju ya v evropeyskih stranah proyavlyayetsya bolshe chem to isporcennim chem kaim to velikim chuvstvom.

Chto takoye svoboda po evropeyski.

- chto chujaya jena ne proch perespat s toboy bez raznici kem ona tebe prihoditsya . oyy da nam ochen eto nujno navernoye. ochen chasto i muju etou jeni eto sovsem do lampochki. samiye razvit vid souga segodnya v evrope swing klubi. takc chto predstavte sebe swing clubi v Yerevane min 20. Neee luchshe mne tochno dayte horoshiy shashlik v bellajio ili esho gde to.
- Nu svobodu golubim i ostalnim boleznyam i rasstroystvam. po moyemu nam eto vsyotaki ne nujno.
- svoboda daaa sredniy evropeec nastolko beshrebetniy seychas chto et svoboda emu i ne nujna vsyo ravno on uznik Evropeyskoy realnosti.

Podumayte nujno li v armenii vsyo eto.

Prodoljeniye sleduyet.

P.S. sleduyushim messagom ya podelyus s vami chto stalo s latviyey i drugimi Novimi evropeyskimi stranami posle togo kak oni toje stali chastyu evropi. Chestno ne hochu chtob Armeniya toje tuda poshla. Vsem uspehov

[Lite]

He He. privet vsem.

nachnyom s temi Evropa. Evrosoyuz.


Fuuuuyyyy..... Yahhhk.... S pervogo vzglyada eto ray.... hehe . Nuuu i vlipli je vii esli re****e pojit tam. osobenno esliu vas vsyo i tak hoto po minimumu poluchayetsya v Armenii ne nado ne delayte etogo. na nedlku mojno pyehat otdohnut i vsyoo bolshe vam tam delat nechego.

Osnovniye cennosti evropi - Bezopasnost, Demokratiya, Svoboda


Nu skaju ya vam ni togo ni drugogo ni tretego tam netu ili esli est to tochno eto ne nujno/

bezopasnost. ohhh da kakaya tam bezopasnost esli v srednem evropeyskom gorode (o bolshih voobshe ne budu govorit - bolshoy svinarnik i ) ne viydesh pogulyat ili je pogulyayesh s bolshim oblomom i etot vsyo stoit ochen ochen gorogo. tak zachem je nam eto. Ved v mashine kakatsya ves de ne ochen uj priyatno.

Demokratiya - hehe daaa ochen uj demokratichni. poverte nashi (naskolko bi oni nam ne nravilis) v 100 raz demokratichnee. Prosto metodi razniye. Mojno skaat metodi nashikh priyatnee. Potomuchto vprincipe priyatnee chuvstvo bit izbitim chem isporchennim.

Svoboda - Nu daaa svoboda skaju ya v evropeyskih stranah proyavlyayetsya bolshe chem to isporcennim chem kaim to velikim chuvstvom.

Chto takoye svoboda po evropeyski.

- chto chujaya jena ne proch perespat s toboy bez raznici kem ona tebe prihoditsya . oyy da nam ochen eto nujno navernoye. ochen chasto i muju etou jeni eto sovsem do lampochki. samiye razvit vid souga segodnya v evrope swing klubi. takc chto predstavte sebe swing clubi v Yerevane min 20. Neee luchshe mne tochno dayte horoshiy shashlik v bellajio ili esho gde to.
- Nu svobodu golubim i ostalnim boleznyam i rasstroystvam. po moyemu nam eto vsyotaki ne nujno.
- svoboda daaa sredniy evropeec nastolko beshrebetniy seychas chto et svoboda emu i ne nujna vsyo ravno on uznik Evropeyskoy realnosti.

Podumayte nujno li v armenii vsyo eto.

Prodoljeniye sleduyet.

P.S. sleduyushim messagom ya podelyus s vami chto stalo s latviyey i drugimi Novimi evropeyskimi stranami posle togo kak oni toje stali chastyu evropi. Chestno ne hochu chtob Armeniya toje tuda poshla. Vsem uspehov

[Forever Child]

Prester, из тебя получится отличный диктатор, а вот демократ - врят ли. Если ты не в состоянии переварить мнение отличное от твоего в таком пустяковом вопросе, как обсуждние книги ("Нарнии" в данном случае). Если твоей единственной реакцией на мнение, отличное от твоего - угроза расправы. Если, если, если... Наводи порядок в какой-нибудь другой стране. Нам такие пророки не нужны.

[Lite]

eto vsyo k tomu chto ne nujno ni k komu stremitsya i delat nujno vsyo po svoyemu. S 1988 - 95 iy mi vperviye delali vsyo po svoyemu i poluchilos pobedit. i nujno prosto sovershenstvovat vse nashi silniye storoni.

Eto vsyo moye subjecktivnoye mneniye.

[Lite]

I esho rodniye moi netu etoy demokratii nigde v Mire.Ob Armeii

Armenii demokratiya ne nujna Armeniya bila i vsegda budet klanovoy- Ponyatiye semya eto silnee u nas chem chto libo drugoye. Mi vsegda bili silni nashimi semyami. Edinstvennoye nam nujno chtob balans sili pereshol bi na uroven drugih semey. I vsyo.

BTW uveren chto ochen Euro nastroyenniye seychas nachnut govorit chto eto ne tak , i chto eto uje v proshlom. Chto eto ochen dogmatichno i ustarelo. "Tak dumali nashi dedi." poetomu mi esho sushestvuyem. No oglyanites vokrug i posmotrite kto samiye silniye v nashye strane? Ne odin i ne dva sovsem ne znakomih cheloveka. A neskolko semey... Odin V armenii ne voin. S druzyami toje. Forum horosho no opit pokazivayet kak tolko chto nit nujno sdelat vsegda bazar. "Edinstvennaya bolee menee organizovannaya struktura v Armenii eto semya bolshaya ili malenkaya"

[Lite]

O voyne - voyna ne proigranna ona est i budet vsegda.

[Professor]

Детский сад какой-то... Ну, допустим, что Престер начитался Кун-цзы вперемешку с "Моей борьбой", и недавно писал студенческий реферат на тему типа "Эволюция государственного устройства", а что с Лайтом? Эти тягучие рассуждения о "перманентной революции" в стиле Троцкого с налетом сицилицской романтики - неужели это все серьезно? Никого не хочу задеть, но соблюдение определенного интеллектуального ценза в отношении сообщений - элементарная вежливость по отношению к собеседникам. Прошу прощения за резкость.

[ArmenM]

Пrester

Насчет Kонфуция Professor очень точно сказал, повторяться не буду.
Далее...

"Вот например Шахматную Олимпиаду вы выиграли волшебным образом..."

Kак раз олимпиаду мы выиграли по той причине, что наши правители поняли, что хоть какой-то спорт нам нужен и начали этим заниматься. Kонкретно Серж Саркисян. И вот результат. Вообще этот человек показывает, что доделывает всё, что начинает. Так что никаких волшебств. Или хорошие, даже великие армяне-шахматисты для Вас новость??

"Как показали 16 лет вашей независимости вы сами не в состоянии установить в вашей стране демократии..."

Да?? А может покажете постсоветскую страну, в которой она достигнута? Только не указывайте на Прибалтику, они никогда истинно-советскими не были, в том числе и во время СССР.
И потом, какую именно демократию вы хотели тут видеть, Штатовскую, европейскую и какую именно европейскую?Или вы хотите эту демократию взять и просто напялить на голову, без примерки, подправок и, наконец, самой необходимости в этой демократии??

"В вашей стране малый бизнес без крыши существует с очень большим трудом."

Эта крыша - государство. Пусть не формализованно и несколько диковато, но прошло чересчур мало времени. Далее - по крайней мере это крышевание монополизировано, а это означает, что мы обходимся без постоянного переделывания зон влияния. А законы будут расти пропорционально нашему сознанию. Так что и тут Вы поторопились.

"Революцию вы сделать не сможете, так как ваше КГБ имеет стукачей во всех политических и не-политических конгломератах в стране и является самым надежным гарантом любой формы диктатуры в Армении. "

Ну слава Богу! Вот как раз революций нам и не надо, хватит с нас примеров Украины и Грузии, которые уже себе все локти поизгрызли, пытаясь понять зачем они всё это затеяли. И KГБ имеет стукачей ВЕЗДЕ, будь то в России, Армении, Европе и уж тем более в Штатах.

Так что дорогой аффтар, мы конечно ценим Вашу о нас заботу, но лучше бы Вам утопиться в озере, предварительно глотнув йаду, а нам предоставить решение наших проблем нам самим.