AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > History and Politics
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

History and Politics История и Политика

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old Oct 19, 2006, 13:46  
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Все там будем.....
Posts: 16,515
Rep Power: 8
Reputation: 486
Send a message via ICQ to Monopole
301 год.

Кто-нибудь может дать ссылку на достоверный источник, который бы указывал именно на эту дату, как на дату принятия христианства в Армении ?
Насколько мне известно из книг, которые я читал и из бесет в грамотными историками, это все полная фигня !!!
Были известны некие временные рамки, примерно ц 300 по 340, вот один из наших каталикосов, не помню который, Гарегин I кажись, честно заявил, что раз точная дата не известна, тогда будем считать ее такой-то и все !
__________________
Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.
Monopole is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 21, 2006, 08:33   #16
Banned
 
Forever Child's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: ...осень колибри
Posts: 7,493
Rep Power: 0
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Forever Child Send a message via AIM to Forever Child Send a message via Yahoo to Forever Child
Вот он - новый прожектор истины армянского народа.
Forever Child is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 24, 2006, 05:06   #17
Студент
 
Join Date: Jan 2002
Location: Yerevan, Armenia
Posts: 282
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Camelot
Quote:
Originally Posted by Monopole View Post
Кто-нибудь может дать ссылку на достоверный источник, который бы указывал именно на эту дату, как на дату принятия христианства в Армении ?
Насколько мне известно из книг, которые я читал и из бесет в грамотными историками, это все полная фигня !!!
Были известны некие временные рамки, примерно ц 300 по 340, вот один из наших каталикосов, не помню который, Гарегин I кажись, честно заявил, что раз точная дата не известна, тогда будем считать ее такой-то и все !
При встрече спрошу у Трдата, он же мне кажись родственничком приходится.

p.s. а что из того, что разница в 40 лет? Т.е. что это фактически меняет именно на данный момент? 9 Мая тоже же не именно последний день II-ой мировой войны.
__________________
Сколько времени и сил должен потратить мужчина,
Чтобы воспользоваться минутной слабостью женщины
Camelot is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 24, 2006, 05:16   #18
мрачный бородач
 
Arth-Gwyr's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Антитентура
Posts: 11,130
Rep Power: 6
Reputation: 320
А я не понял, почему это Хоренаци не достоверный источник?
Кстати, 340 - впервые слышу о такой дате... версия 314 - слышал, а 340 откуда взялось? кто этот препод? достоверный-ли источник?
__________________
Sick and tired of being sick and tired
Arth-Gwyr is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 24, 2006, 05:45   #19
Честный Кот
 
Reckon_'s Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Yerevan
Posts: 1,715
Rep Power: 5
Reputation: 86
Smile

- Сколько вешать в граммах?
- К чему такая точность?
- Так ведь героин вешаем...

По теме: Вот интересная статья по теме от Кима Бакши.
Когда было принято христианство в Армении?

Квинтессенция статьи выглядит так:

Quote:
Сегодня некоторые ученые вероятным временем принятия в Армении христианства называют 314-й и ближайшие годы после него.
Но при этом:

Quote:
...принятие христианства могло совершиться ранее, в первые годы после 305.
Так как

Quote:
год, в который принял христианство царь Трдат и его окружение, началась христианизация Армении скорее всего лежит где-то между 305 и 308 годами. Не так уж далеко от 301-го.
К тому же сам Ким Бакши цитирует Гарегина Первого:

Quote:
- Да, я знаю, что вряд ли принятие христианства в Армении произошло именно в 301 году. Но так считают миллионы армян, такова тысячелетняя традиция армянской церкви. И нарушать ее не надо. Может быть, в будущем, когда придет очередной юбилей, наши потомки будут решать все это по-другому. Мы этого уже не узнаем
Полный текст статьи: http://www.religare.ru/monitoring21693.htm

В конце концов 301 - не такая уж и плохая цифра. Да и точность довольно высокая. Ведь доказывая теорему Больцано-Вайерштрасса, мы для определенности рассматриваем правую половину отрезка. Оттого что рассмотрим левую, смысл и методика не изменятся.
__________________
Честный Кот
------------------------------------------------------
Еще не жаль огня, и Бог хранит меня... (с) А. Макаревич

Когда я трезв, я - Муму и Герасим, мама;
А так я - Война и Мир. (c) БГ
Reckon_ is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 24, 2006, 08:49   #20
старожил
 
aramx's Avatar
 
Join Date: Jan 2002
Location: Ереван, РА
Posts: 9,844
Rep Power: 8
Reputation: 62
Quote:
Originally Posted by Monopole View Post
Да, но 287+17 =304, уже не 301 !
Наденька, не мелочись. ©
__________________
Our Generation has had no Great War, no Great Depression.
Our war is spiritual.
Our depression is our lives. ©

aramx is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 24, 2006, 11:56   #21
Честный Кот
 
Reckon_'s Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Yerevan
Posts: 1,715
Rep Power: 5
Reputation: 86
Talking

Тут вот такая аналогия получается.

У меня точная дата рождения - 03 октября, где-то между 11:50 и 12:10.

Так вот, для определенности я считаю, что родился ровно в полдень.
А что, звучит красиво, да и от истины - весьма недалеко.

К тому же, так как не всегда 3 октября мне удобно праздновать свой день рождения, я его могу отметить как 1 октября, так и 7 октября. В последний раз именно 1 числа и отмечал. Главное - 1-ая неделя октября. Остальное - детали, интересные разве что паспортисткам в МВД.

Quote:
Многое изменитсья ! Не хорошо обманывать весь мир и этим еще и гордиться ! Не красиво ! Ни в одном источнике нет такой даты.
Так вот, ни в одном источнике нет даты моего рождения - 1 октября. . Я родился на целых 2 дня позже. А люди искренне пили за мое здоровье и не знали, что Рекон, такая бяка, обманывает весь мир, и этим еще и гордится. Некрасиво!

Монополь, а ты сам всегда отмечаешь свой день рождения с астрономической точностью?

Примерно так обстоят дела и 301 годом. По крайней мере никто не спорит, что принятие христианства состоялось где-то между 300 - 340 (это чтоб всем угодить, иначе я бы сузил рамки). К тому же мы имеем дело не с разовым событием, а длительным процессом. Ладно, допустим 300-340. 40 - это 2.4% от 1700, причем точность по ходу времени будет возрастать. Нормально.

К тому же 2001 год, первый год нового тысячелетия, удачная конъюктура, выгодная политическая обстановка. Прекрасно все сошлось. Так давайте праздновать. 40 лет туда-сюда. Who cares?
Тем более что для достаточно большого контигента этот праздник - всего лишь повод выпить, а не что-то сакральное. Так зачем обламывать?

И вообще, любят армяне хорошие цифры. Если бы не 301 год, то назвали бы 333. Недалеко от истины. И на номер машины хорошо пойдет.

Quote:
Насколько мне известно из книг, которые я читал и из бесет в грамотными историками, это все полная фигня !!!
Фигня - понятие относительное. Фигня с точностью 2.4% - уже не фигня, а факт (в данном контексте).

Quote:
Были известны некие временные рамки, примерно ц 300 по 340, вот один из наших каталикосов, не помню который, Гарегин I кажись, честно заявил, что раз точная дата не известна, тогда будем считать ее такой-то и все !
Так оно и есть. Так выпьем же за хорошие цифры, круглые даты и поводы выпить.
__________________
Честный Кот
------------------------------------------------------
Еще не жаль огня, и Бог хранит меня... (с) А. Макаревич

Когда я трезв, я - Муму и Герасим, мама;
А так я - Война и Мир. (c) БГ
Reckon_ is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 24, 2006, 12:43   #22
старожил
 
aramx's Avatar
 
Join Date: Jan 2002
Location: Ереван, РА
Posts: 9,844
Rep Power: 8
Reputation: 62
301 ss 01
__________________
Our Generation has had no Great War, no Great Depression.
Our war is spiritual.
Our depression is our lives. ©

aramx is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 26, 2006, 08:00   #23
toreador who can't kill
 
Сизиф's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: The Palace of Exile
Posts: 3,395
Rep Power: 6
Reputation: 169
А почему 989г. для Руси не вызывает сомнений, а 301 для Армении вызывает? Римский император Диоклетиан, правивший до 305 г.
даже напал на Армению, обидевшись на Трдата за принятие христианства, так что самая поздняя дата - 305 год.
__________________
"...And I can tell you the names of the kingdom
I can tell you the things that you know"
Сизиф is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 26, 2006, 22:18   #24
Banned
 
Forever Child's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: ...осень колибри
Posts: 7,493
Rep Power: 0
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Forever Child Send a message via AIM to Forever Child Send a message via Yahoo to Forever Child
Quote:
Originally Posted by Сизиф View Post
А почему 989г. для Руси не вызывает сомнений, а 301 для Армении вызывает? Римский император Диоклетиан, правивший до 305 г.
даже напал на Армению, обидевшись на Трдата за принятие христианства, так что самая поздняя дата - 305 год.
факт вещь упрямая. впрочем искателей истины он не остановит.
Forever Child is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 27, 2006, 08:46   #25
toreador who can't kill
 
Сизиф's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: The Palace of Exile
Posts: 3,395
Rep Power: 6
Reputation: 169
Quote:
Originally Posted by Forever Child View Post
факт вещь упрямая. впрочем искателей истины он не остановит.
Что есть истина? (c)
__________________
"...And I can tell you the names of the kingdom
I can tell you the things that you know"
Сизиф is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 27, 2006, 11:31   #26
Banned
 
Forever Child's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: ...осень колибри
Posts: 7,493
Rep Power: 0
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Forever Child Send a message via AIM to Forever Child Send a message via Yahoo to Forever Child
Quote:
Originally Posted by Сизиф View Post
Что есть истина? (c)
то, что угодно ее искателям.
Forever Child is offline   Reply With Quote Quote selected
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On



All times are GMT. The time now is 12:08.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link