![]() | |
| |||||||
| Home | Register | Blogs | FAQ | Members List | Calendar | Downloads | Arcade | Mark Forums Read |
| History and Politics История и Политика |
![]() |
| | LinkBack | Thread Tools | Display Modes |
| | #1 |
| Добрая **** | АМШЕНСКИХ АРМЯН ИССЛЕДУЮТ НА МОЛЕКУЛЯРНО-ГЕНЕТИЧЕСКОМ УРОВНЕ ЕРЕВАН, 05.12.06. АрмИнфо. Получены первые результаты начатого три года назад, осенью 2003 года, молекулярно-генетического исследования амшенских армян. Как сообщили в редакции газеты армян России <Еркрамас>, по словам руководителя данного проекта, доктора биологических наук Левона Епископосяна, генетический анализ образцов ДНК, собранных у амшенских армян в Краснодарском крае и Ростовской области, был проведен в Университетском колледже Лондона совместно с британскими коллегами. К публикации подготовлена статья, в которой представлена патрилинеальная (восходящая по отцовской линии) генетическая история амшенских армян. Согласно информации Левона Епископосяна, сравнение с различными территориальными группами армян, выходцев из Западной и Восточной Армении, а также с другими народами Южного Кавказа и Средней Азии позволило установить, во-первых то, что по исследуемым особенностям ДНК амшенские армяне представляют собой достаточно изолированную в генетическом отношении территориальную группу, армянские корни которой не вызывают никакого сомнения, что убедительно подтверждается полученными результатами. Во-вторых, полностью опровергнута активно пропагандируемая турецкими учеными гипотеза о так называемом тюркском (огузском) происхождении <армяноязычных амшенов>. И наконец, авторам проекта удалось внести определенную ясность в проблему установления прародины амшенских армян. Для окончательного ответа на этот вопрос в настоящее время проводится исследование матрилинеальной (восходящей по материнской линии) генетической истории анализируемой группы. Отметим, что амшенские армяне составляют большинство армянского населения на побережье Краснодарского края и в ряде районов Кубани и Адыгеи. Они являются выходцами из района Амшен в Западной Армении (ныне на территории Турции), переселившимися на Кубань в середине XIX века и в начале XX века после Геноцида армян в Турции. На Кубани, в Адыгее и Абхазии компактно проживают по данным экспертов до 250 тысяч амшенских армян, а на территории Турции в пределах традиционного проживания, по данным различных источников,ныне проживают от 700 тысяч до полутора-двух миллионов исламизированных амшенских армян. |
| | |
| | #2 |
| ★★★★★★★★★★★★★ Join Date: Aug 2004 Location: ★★★★★★★★★★★★★
Posts: 16,490
Rep Power: 8 Reputation:
437 | сам в Германии встречал многа исламизированных амшенских армян которые себя идентифицировали как турков. шептались они между собой на амшенском армянском но идентифицировали себя как турков - прикольно было видеть их лица когда я начал на их диалекте - оба мои приятеля работали на турка в джиросноце когда я начал на их языке они офигели - пацаны просто не знали ничего про свои корни и думали что на языке этом говорят тока в их областях и деревнях - ну потом уже рассказал им всю историю с амшенксими армянами - они и не подозревали что в Сочи Абхазии многа таких же "турков" как и они - вот так вот ![]()
__________________ Мадмазель, Медам, Месье! "Глория" меняет курс и направляется в Кейптаун! Кому это не нравится будет расстрелян на месте. (с) http://texneg.livejournal.com |
| | |
| | #3 |
| ★★★★★★★★★★★★★ Join Date: Aug 2004 Location: ★★★★★★★★★★★★★
Posts: 16,490
Rep Power: 8 Reputation:
437 | ******** Источник: Еркрамас (Краснодар) Дата выпуска: 26.01.2006 Заглавие: Некоторые вопросы амшеноведения Автор: Михаил Кузуб (Татулян), кандидат философских наук "Забытые и покинутые армяне" — так озаглавил свой очерк родоначальник изучения амшенских армян, известный фольклорист и патриот Сархис Айкуни. Знал ли он, что его слова окажутся пророческими? Что на долю его соплеменников выпадет столько превратностей судьбы, которые вконец втиснут национальное "я" понтийских армян в "прокрустово ложе" политической необходимости. Для нас это останется тайной. Факты же таковы, что западные армяне, уроженцы и древние жители исторического Понта, в новейшее время Трабзонского вилайета Османской империи, не смогли образовать сколько-нибудь спаянного сообщества и идеологического единства ни до,ни после катастрофы пятнадцатого года. Раскиданные по разным странам и регионам они остались мало известными, несмотря на свою оригинальную культуру. Самая большая их группа, переселившаяся на Черноморское побережье России и Абхазии, до сих пор пребывает в неведении своего прошлого, и в растерянности перед настоящим. К амшеноведению или понтоарменоведению обращалось множество исследователей, бытописателей и литераторов: М. Бжишкян, А. Инджиджян, А. Дашьян, С. Айкуни, В.Кюлесерян и др. в Х1Х веке; О. Мурадян, Р. Ачарян, М. Торлакян, Б. Торлакян, О.Овакимян, А. Овсепян, А. Котикян, М. Брутян, А. Зейтунян, С. Вартанян, Г.Минасян, О. Омонян, Б. Вон, И. Кузнецов, А. Инан, М. Аттая в веке XX. Различные сведения о понтийских армянах содержатся в ряде обобщающих трудов, манускриптов,периодических изданий, архивов и т. д. На первый взгляд не так уж и мало материала для периферийной группы народа, если бы не два "но". Во-первых, все эти сведения имеют разнородный характер и ограниченное распространение среди тех, кому посвящены. Действенный центр изучения и пропаганды амшеноармянской культуры так и не был создан, хотя попытки имели место. Результат таких обстоятельств известен. Амшенские армяне оказались между "Сциллой" урбанизации и утратой собственного лица, и "Харибдой" невостребованности культуры предков. Во-вторых, многие амшеноведческие груды поверхностны или спорны, целые пласты культуры в них не отражены или раскрыты очень слабо. К таким темам, прежде всего, относятся диалектология, фольклор, обряды, искусство и т. д. составляющие важнейшие элементы жизни и идеологии этноса. Это усугубляется еще тем, что сведения по этим аспектам сохранились сейчас только в среде респондентов пожилого возраста, т. е. менее чем в пяти процентах от всего амшенского населения. Личные архивы респондентов подчас неизвестны исследователям и очень плохо сохраняемы и выявляемы. К этому добавляются также факторы ранней эрозии амшенской культуры в условиях дисперсного проживания, и ее разноязычность. Все эти вопросы были поставлены еще в начале 90-х гг. перед армянскими общественными объединениями Краснодарского края и научными центрами Краснодара, Сочи, Сухуми и Ростова-на-Дону. Но никаких реальных попыток и мер к их решению принято не было. Наши общества не всколыхнули ни рассуждения об умирающей культуре, ни угроза невозможности вовлечения амшеноармянского населения в общенациональное движение без пропаганды его культуры, ни стратегическая важность этой темы в ракурсе "Аи-дата". В 1998 г. по инициативе ныне покойного амшенского поэта Ашота Кочконяна (Сочи) и М. Кузуба (Туапсе) на заседаниях армянских общин Сочи, Туапсе, Новомихайловского и объединения "Дзайн Амшенакан" была поставлена задача необходимости неотложного и широкого изучения культуры причерноморских армян. Для чего была создана собственными силами небольшая исследовательская группа (экспедиция). Первые исследования были проведены в 2000 -2002 гг. в Адлерском районе Сочи, Гагрском районе Абхазии, в Туапсинском и Апшеронском районах. Перед экспедицией были поставлены задачи изучения амшенских поселений, групп и институтов, запись фольклора, этнографических, исторических сведений, сбор личных архивов и пополнение диалектного словаря. Материалы, полученные экспедицией, еще больше убедили нас в правильности выбранного курса. Работа показала, что ценных носителей информации среди амшенцев осталось крайне мало, и промедление в работе приведет к потере и этой части ценнейшего материала. В частности, амшеноармянский фольклор, существующий в диалектной, западноармянской и турецкоязычной форме за последние десятилетия был сильно утрачен и секуляризован, к тому же испытал значительное влияние восточноармянских традиций, особенно в Абхазии и Сочи. Так, произведения, бытовавшие среди амшенских армян еще в нач. XX в. как "Ашуг Гариб", "Кероглы", "Шах Исмаил", "Кара-гель" и др. сегодня почти исчезли из репертуара респондентов. Песенный фольклор в диалектных или турецких наречиях также почти вышел из активного бытования, замененный восточно-армянскими или квази-фольклорными произведениями. Лучше сохранилось танцевальное искусство, но в сильно урезанном виде. Чаще всего среди амшенцев бытует 10-15 основных постановок, при этом вербальное их сопровождение утрачено или вынесено за рамки исполнения. Почти все известные нам танцевальные группы из Сочи, Абхазии, Анапы и Майкопа включают в свой репертуар не более тех же 15 вариантов. Экспедиция установила до 50-ти форм и видов амшенских танцевальных инсценировок, и, по всей видимости, это не предел. Та же ситуация наблюдается в реконструкции и бытовании игровой культуры амшенцев. Но в этой сфере благодаря архивам О. Овакимяна, А. Зейтуняна, В. Варваштяна и работе экспедиции, число вариантов достигает 80-90 форм. Наибольшие же трудности в изучении фольклора находятся в сборе таких видов как песни, загадки, благопожелания, проклятия, считалки и т. д. вариантов, которых до сих пор пока найдено единицы. Та же ситуация с обрядовой культурой армян Понта, годовым и жизненным циклом, общей типологией и т. п. которые ждут своего изучения. Отдельная тема — составление словаря амшеноармянских говоров. Здесь огромное значение имеет работа А. Зейтуняна, в которой собрано до 15-ти тыс. слов. Тем не менее, она далека от завершения и имеет ряд недостатков. Поэтому экспедиция к одной из главных своих целей отнесла сбор диалектной лексики амшенских армян, особенно трабзонской группы и хемшилов, до сих пор основательно не разрабатывавшихся. В Краснодарском же крае и Абхазии имеются для этой работы достаточный материал. Экспедиции удалось значительно пополнить имеющийся материал новой лексикой и некоторыми отдельными разработками особенностей говоров в районах Туапсе, Адлера и Гагры. В районе Туапсе, Сочи и Гагры существует несколько музейных коллекций по материальной культуре и истории армян Причерноморья. Они находятся в Шаумяне, Лазаревском, Сочи, Адлере, Казачьем броде, Шиловке, Молдовке, Хашупсе, Цандрипше — Гантиади и в частных коллекциях. Все эти собрания создавались в конце 80 — начале 90 годов прошлого века, на сегодняшний день их пополнение остается реальным только в Абхазии, но и там сбор материалов по различным причинам сейчас почти прекращен. Чтобы вновь детонировать эту работу необходимо создание амшеноармянских исследовательско-музейных центров, в которых можно будет объединить имеющиеся коллекции в наиболее полном виде, необходимых для сохранения и пропаганды амшенской культуры. Примером такой работы может служить туристический комплекс "Амшенский двор" в селе Казачий брод, созданный Э. Калайджяном, включающий этнографическую выставку, кафе в национальном стиле, музей природы и др. объекты. Наоборот, распыление экспозиций и ненадлежащее их оформление, и хранение может свести эффективность такой работы на нет или стать причиной утраты ценного материала, чему имеются примеры в Сочи, Гагре, Сухуме. Изучение исторических сведений об амшеноармянских поселениях и семейных хроник выявило сильную эрозию этой части духовной культуры. Всплеск интереса к своим корням у причерноморских армян интенсивно проявился в период 80-х гг. XX века, в связи с происходящими социальными переменами. Тогда состоялись родовые собрания кланов Терзян, Крбашьян, Татулян, Керян и др. были составлены исторические памятки армянских сел Терзян, Мцара, Шиловка, Лоо и т. д. Но в дальнейшем такая работа была прекращена. Можно и далее перечислять моменты амшенской культурологии, в которых не все однозначно, но эта тема для специальных научных разработок, и в данной статье осветить ее не представляется возможным. В Краснодарском крае и Абхазии этим и другими вопросами исследования и пропаганды амшенской культуры, помимо нашей группы, занимается еще ряд лиц и организаций. Это А. Тулумджян в Апшеронске, этнологи Кубанского университета, Центр армянской культуры при Лазаревском Центре национальных культур, Общество «Амшен» в Туапсинском районе, А. Оганян в Сочи, газеты "Еркрамас" в Краснодаре,"Армянские вести" в Сочи, "Амшен" в Сухуме и др. Но все они работают не систематически и не взаимосвязано. Методологический, источниковедческий и организационный фундамент, как правило, у всех незначительный и полностью зависит от личной инициативы и возможностей каждого. В этой ситуации начало издания газеты "Дзайн Амшенакан" в Ереване явилось для всех событием, с которым связывается надежда на детонацию возрождения амшенской культуры. При этом каждому из нас необходимо помнить, что времени осталось очень мало, и говоря словами полководца, "промедление смерти подобно". Если же кратко сформулировать ближайшую цепь нашей работы — это создание "энциклопедии амшенских и понтийских армян". Для чего необходимо собрать и перелопатить еще уйму информации по амшенским, трабзонским, ардвинским армянам и хемшилам. Что явится началом дальнейших эвристических, культурных и социальных шагов по мобилизации амшенской диаспоры, созданию единого центра и т. п. Так, по нашему мнению выглядит амшеноведение в общем. Если же говорить о конкретных исследованиях, прежде всего надо сказать о специфике амшенской этногруппы. Амшенцы, как и хемшилы в Турции и на Кавказе вплоть до середины XX в. представляли собой довольно замкнутые ареальные сельские сообщества. В отличие от трабзонцев и ардвинцев, в основном горожан у них была слабо выражена социальная стратификация как в общеосманском континууме, так и в общеармянском. Поэтому главное значение у амшенцев приобрели общинные и клановые связи. Исходя из этого, при исследовании амшенской культуры важное место занимает изучение родовых генеалогий, историй и особенностей отдельных сельских обществ, т. е. краеведение. Подобные изучения проводит и наша группа. (Правда, попытки к их расширению через армянские школы и общины пока не получили поддержки.) ***************************************** есть еще Минасян Армяне Причерноморья - правда слабенькая книженция тока что полон список заслуженных деятелей с биографиями а так выдержан в пролетарксом духе 60-ых
__________________ Мадмазель, Медам, Месье! "Глория" меняет курс и направляется в Кейптаун! Кому это не нравится будет расстрелян на месте. (с) http://texneg.livejournal.com |
| | |
| | #4 | |
| mellow Join Date: Nov 2006 Location: Earth
Posts: 564
Rep Power: 2 Reputation:
85 | Quote:
U menya odnokursnica hamshenahay. Ona uporno identificiruet sebya kak turchanka i utverzhdaet chto oni edinstvennye armyane-musul'mane. U nix svoya kul'tura, k stati, svoya muzyka, literatura na amshenskom dialekte.
__________________ Regardz Megardz | |
| | |
| | #5 | |
| ★★★★★★★★★★★★★ Join Date: Aug 2004 Location: ★★★★★★★★★★★★★
Posts: 16,490
Rep Power: 8 Reputation:
437 | Quote:
армяне причерноморья - первые триглавы предыстории остальное все фигня в этой книжке я уверен что она не в курсе своих корней ее пичкали учебниками лже историков или еси есть интерес пусть зайдет на форум я с ней на их (моем в том числе) языке и могу обьяснить ![]()
__________________ Мадмазель, Медам, Месье! "Глория" меняет курс и направляется в Кейптаун! Кому это не нравится будет расстрелян на месте. (с) http://texneg.livejournal.com | |
| | |
| | #7 |
| ★★★★★★★★★★★★★ Join Date: Aug 2004 Location: ★★★★★★★★★★★★★
Posts: 16,490
Rep Power: 8 Reputation:
437 | по материнской линии да бурая смесь демирчянов с цимерманами по бабке кооторая выросла среди армян в селении шиловка по паспорту была русской но по русски говорить еле умела дед с абхазской стороны демирчяны с города самсуна бежали при резне обосновались в леселидзе приграничное селение такое позже перебрались в сочи а что? ![]()
__________________ Мадмазель, Медам, Месье! "Глория" меняет курс и направляется в Кейптаун! Кому это не нравится будет расстрелян на месте. (с) http://texneg.livejournal.com |
| | |
| | #9 | ||
| ★★★★★★★★★★★★★ Join Date: Aug 2004 Location: ★★★★★★★★★★★★★
Posts: 16,490
Rep Power: 8 Reputation:
437 | Quote:
по отцу украинка по матери амшена-армянка тоже сочинская познакомились тут в ереване ну судьба что ли? ...Quote:
вот так вот ![]()
__________________ Мадмазель, Медам, Месье! "Глория" меняет курс и направляется в Кейптаун! Кому это не нравится будет расстрелян на месте. (с) http://texneg.livejournal.com | ||
| | |
| | #10 | |
| Silence Join Date: Nov 2004 Location: back to meta level
Posts: 3,924
Blog Entries: 3 Rep Power: 4 Reputation:
189 | Quote:
a tot paren' stal akb-shnikom? nick kakoy? ![]() | |
| | |
| | #12 |
| ★★★★★★★★★★★★★ Join Date: Aug 2004 Location: ★★★★★★★★★★★★★
Posts: 16,490
Rep Power: 8 Reputation:
437 | не мы общались по мылу ну может зарегился но тут точно не писался ![]()
__________________ Мадмазель, Медам, Месье! "Глория" меняет курс и направляется в Кейптаун! Кому это не нравится будет расстрелян на месте. (с) http://texneg.livejournal.com |
| | |
| | #13 | |
| Kljovaja_Tjotka Join Date: Jul 2006 Location: Xrantsia
Posts: 244
Rep Power: 3 Reputation:
10 | Quote:
Кстати по некоторым источникам амшенские армяне имеют также и греческие корни. Некоторые утверждают, что они являються частью арменизированных понтийских греков. Гипотеза логична, но недоказана. Но вот в том, что они армяне, это уж точно. Достаточно им задать вопрос - Ов эс? - Ай ем! Классика.
__________________ Հա'յր Սուրբ ես կուզեի դարձնել կանոն անկանոնությունը: | |
| | |
| | #15 |
| Moderator | У амшенцев уже есть свой форум http://www.hamshen.org/forum/index.php всем кто связан или не связан с амшеном прызиваю поддержать этих ребят
__________________ --------------- Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր . |
| | |
![]() |
| Thread Tools | |
| Display Modes | |
| |
Similar Threads | ||||
| Thread | Thread Starter | Forum | Replies | Last Post |
| Армянский этнорелигиозный элемент в Западной Армении | Mono | History and Politics | 10 | Aug 22, 2008 06:40 |
| В сети размещен очередной номер газеты армян России "Еркрамас" | yerkramas | News | 2 | Aug 21, 2005 05:22 |
| Геноцид армян в публикациях мировых СМИ | Gates | News | 0 | Apr 26, 2005 12:57 |
| kriki do turcii ne doxodyat-genocid,,,a ughe 90 let | Cadet | History and Politics | 0 | Mar 1, 2005 15:14 |
| ТАЙНАЯ СВЯЗЬ КИРКОРОВА И АРОЯН | acid | Fun | 1 | Jul 14, 2004 12:01 |