Насущная потребность изменения концепции развития

[Mono]

Насущная потребность изменения концепции развития Армении !

Аресты Жирайра Сефиляна и его соратников по обвинению в подготовке и планировании вооружения восстания это первый сигнал окончания эпохи концептуальной неопределенности в Армении и выдвижение на первый план, реальной и отличной от нынешной концепции управления и развития Армении.

На политической арене Армении существуют многочисленные партии и программы. На бумаге есть разные концепции развития страны ( назывались они разными именами либеральный, социалистический, национальный, цехакрон, и прочие евродемократические ), но по сути их всех обьеденяло одна фундаментальная концепция. Эта концепция решения арцахского вопроса путем уступок части освобожденных земель в обмен на признание либо же гарантии безопасности. И именно этого курса придерживаются власти. То есть в самом фундаментальном для армянства вопросе ( а арцахский вопрос равносилен вопросу бытия и небытия ) не было существенных разногласии между дашнаками и аодовцами, между республиканцами и оековцами, между оппозицией и властями. Все считают идею земельных уступок неизбежностью для решения вопроса.

Помимо политических партии также есть отдельные личности которые выступают против дачи земель с лозунгом "ни пяди земли". Но дальше лозунгов ничего конкретного не предлагают. Не предлагают ни конкретных программ заселения этих територии, ни конкретных шагов для изменения психологической обстановки в стране. Более того непримирая позиция оправдывалось исключительно воинственными тезисами, типа "столетной войны", "умрем но врагу не отдадимся", "отстреляемся до последного - расстреляем всех кто попробует ... " и.т.д в таком духе. То есть никакой созидательности и позитивности, исключительно позиция обреченного, загнанного в угол человека. Очевидно что такая антагонистическая риторика стань она оффициальной доктриной ничего хорошего для Армении не принесло бы.

В итоге начиная с 1994-ого года Армения попала в эпоху концептуальной неопределенности который нынче входит в финальную стадию развязки. Оффициально Армения соглашалась с идеей взаимоуступок, но реально было понятно что никто не рискнет сделать такой самоубийственный шаг. Именно находясь в таком раздвоенном состоянии Армения вела внешную и внутренную политику. Это раздвоение, доходящое иногда до шизофренических проявлении, отрицательно повлияло на все аспекты развития Армении. Официально как бы велись переговоры, но неофициально оглашалось, что мол все это имитация и власти делают все возможное чтобы оттянуть переговорный процесс и удержать статус-кво. Оффициально строилось демократическое государство где права человека и частная собственность неприкосновенны, с другой стороны шел саботаж этой самой демократии. И таких противоречии много.

Эта концептуальная неопределеность позволила властям удержаться у власти даже при полном неприятии населения. Народ прощал нечестные методы власти, поскольку не видел реальной альтернативной программы.
Но эта ситуация была временной, она могла существовать до тех пор пока в обществе не кристализовалась четкая и альтернативная концепция развития Армянства, которую поддержала бы подавляющое большинство народа. До сих пор не было четкой концепции, которая могла бы дать ответы на многие насущные вопросы стоящие перед армянством. С появлением фонда и программы Аракс-Кур, ( www.arakskur.am) презентация которого произошла 12-ого декабря, стало очевидно что альтернативная концепция появилась и неизбежно она будет поддержана подавляющим большинством сознательно активного армянства. Во властных структурах почувствовали новое веяние. И сейчас у властей остается два варианта, либо самим взять на вооружение эту концепцию либо же задушить его на корню. Игнорировать ее, она долго не сможет потому что рано или поздно нужно решить судьбу освобожденных територии.

Но прежде чем продвинемся дальше в анализе действии властей сделаем остановку и попытаемся понять в чем же революционность подхода программы Аракс-Кур. И что же все таки является его отличительной чертой от всех других программ и идеологии.

Революционность нового подхода это его простота и позитивность. В отличии от лозунгов "ни пяди земли" программа Аракс-Кур заявляет, -- для того чтобы удержать и контролировать освобожденные територии нужно их заселять. Потенциал этих земель равносилен потенциалу Араратской долины а значит заселение этих територии решает не только политические вопросы но и демографические и экономические. Это также вопрос продовольственной и энергетической безопасности. Если не заселять, значит рано или поздно потеряем, а если потеряем то погибнет Армения. Алгоритм легко и прост для понимания. Потеря освобожденных земель означает гибель Армении: значит самой приоритетной политикой Республики Армения должна стать широкомасштабная программа заселения этих замель. И это нужно заявлять официально не стыдясь и не боясь кого то ни было. Если подходить к вопросам с этой позиции то станет очевидно, что программа заселения потребует коренное изменение внутренной и внешной политики Армении. Внутренной потому что, для того чтобы такая программа была поддержана населением нужно чтобы в стране вновь появилась атмосфера социальной справедливости, атмосфера взаимопомощи и взаимного доверия. Ведь осуществление такой амбициозной программы потребует создание духа сплоченности вокруг одной обьеденяющей идеи. А дух сплоченности в свою очередь сам уже поможет решить такие казалось бы нерешаемые вопросы как проблема потерянных домов в центре Еревана, проблема потери зеленных массивов и прочие противоречия которые раздирают армянское общество. Понадобится также изменение внешной политики. Для того чтобы обосновать ( в юридическом, историческом, морально-гуманистическом плане ) мировому сообществу свою политику заселения придется коренным образом изменить нынешную безпринципную и скользкую внешную политику. Кроме того изменения внутренной ситуации в Армении резко изменит статус и моральное право Армянского руководства критиковать внутренную политику Турции и Азербайджана. В нынешной ситуации когда в Армении царит государственная идеология "человеку человеку волк", требования гуманнизма и нравственности к Турции и Азербайджану выглядят довольно таки необоснованными. И вдобавок. Сегодня много говорится о том, что Армения стоит на грани геополитического раскола. Армянское общество все больше впадает в бессмысленные и взаиморазрушающие распри между про и анти западниками-русскими. Втягивание Армении в этот водоворот геополитического раскола есть прямой результат нынешной неопределенной ситуации где уже давно растворилась священная идея Армении и остается только спор о том, кто лучше нас прокормит: Запад или Россия. Программа заселения освобожденных територии позволит наконец разрешить эту ситуацию и прояснить четко и ясно кто нам друг а кто нет. Те кто не помешают этой программе будут нашими партнерами, те кто будут мешать и саботировать будут недругами а те кто помогут друзья и братья навеки. И еще пару слов о реакции турков и азербайджанцев. У армян существует некий ошибочный стереотип мол туркам и азерам позарез нужны эти земли и мы ведем какой то териториальный спор. Это ошибочное мнение. Земля в этом споре всего лишь символ. Вековой спор между армянами и турками не идет вокруг земель. Спор этот идейный и можно сказать мировозренческий. Это вопрос жизненного уклада. Понятия справедливости и формы правления. Простые турки и азеры такие же люди как мы, в них течет та же кровь, и только одно нас различает. Мы еще стремимся построить справедливый порядок, у них это стремление убито, убито ятаганами янычаров и фальсификациями бунятовых. Если мы сможем построить качественно другое общество, то поверьте, фашистские режимы которые господствуют в этих странах пошатнутся поскольку они во многом зиждутся на антиарменизме. Если мы этого не сделаем то именно у нас будет построен фашистский тоталитарный строй на основе какой нибудь псевдонационалистической идеологии.

Очевидно что программа заселения освобожденных територии и есть та идея которая сможет обьеденить армянское общество в созидательном русле и качественно изменить духовно-психологическую атмосферу Армении и вокруг него. Это и есть та идея во имя которой стоит боротся за свои права и стремится к справедливому жизнеукладу. Это и есть та идея которая позволит поставить надежный и четкий заслон дальнейшей деидеологизации и брютализации властей и их методов правления. Неважно как она будет называтся и кто будет претворять его в жизнь, важно чтобы она претворилась в жизнь и стала оффициальной линией Республики Армения и Республики Арцах. Также важен общественный контроль за развитием этих программ дабы исключить возможность имитаций и создания еще одного источника коррупции и обогощения. А такой общественный контроль возможен лишь в том случае если политика ведется открыто и прозрачно. Что немыслимо при сегодняшней позиции, когда армянские власти с гордостью доказывают евронаблюдателям о том, что правительство не ведет никаких программ заселения.

Вернемся к дилеме перед которой стоят не только нынешные власть имущие но и вся политическая элита. Очевидно что с появлением новой концепции развития Армении, политическая элита для себя должна разрешить эту неопределенную ситуацию. Либо мы сдаем територии, либо не сдаем. Это не религиозная догма или конституция чтобы трактовать по разному. Земля это материальный обьект и отношение к нему четко показывает какой путь выбирает та или иная политическая сила или личность. Путь жизни, процветания и справедливости или же путь смерти, ужасных потерь, войн и геноцидов.

То что коренное изменение концепции развития Армении это необходимость думаю уже ясно для большинства. Вопрос в другом, возьмут ли власти сами эту концепцию на вооружение и попытаются претворить в или же должна произойти смена личностей. В любом случае кто бы ни оказался у руля власти, он ОБЯЗАН претворить эту концепцию в жизнь в противном случае Армении не будет. Двух мнении тут быть не может.

я считаю что пришла пора изменении и внутренной и внешной политику.
Если кто то посчитает что смена в эту сторону есть радикализм и экстремизм и мир этого не потерпит то он глубоко заблуждается ....

[AvDav]

Очевидно что люди для которых идеалом жизни является паразитирование на труде Армянского народе и под конец сдрапание на Бермудские острова никогда не рискнут , вернее не захотят/могут развивать не только територии вокруг Карабаха но и любие другие територии Армении.
А власть которая хочет видеть себя в будущем и не только в настоящем, будет развивать Армению что само по себе рано или поздно повлечет развитие этих територии.

Ну факт есть факт что на данный момент врядли кто соглашается на очень хорошие условия обустроится там, и землю дают и жилье - делай что хочешь, значит народ понимает что это все временно.

очевидно что рано или поздно владельцами этих земель будет тот народ который докажет свое право на жизнь и который сумеет организовать справедливую жизнь на этих териториях. Если ты считаешь что азербайджанский народ и элита способны на организацию более справедливого жизнеуклада на этих териториях нежели армянская элита то это говорит о том что через некоторое время большая часть армянского народа примет азербайджанское самосознание и подданство, ибо армянский народ всегда стремится жить там где нормально и справедливо устроена жизнь !
Это становится тем более очевидно на фоне твоего предыдущего заявления о том что ни один армянин не рискнет развивать эти територии. Если азербайджанец рискнет а армянин не рискнет то очевидно что азербайджанец имеет право на жизнь. С какой стати кто то должен делать подарки тому кто не рискует и пробует делать что то ?

Ну азербайджанец сейчас никак не может там проживать пока, что лучше Карабах нам а эти территроии - им и мир или вечно напряженная обстановка с большой вероятностью войны? Это того не стоит чтоб хотя бы один ребенок в армянской семье выростал без отца.

Для тех кто избрал путь "царства небесного" вообще ничего материального не нужно. Материальные вещи такие как земли, заводы, леса и прочие ресурсы нужны тем кто намерен жить и делать что созидательно в этом реальном мире а не тем кто не знает что со всем этим добром делать. Материальные вещи нужны тем у кого есть СМЫСЛ жизни а тем у кого их нету они ему в тягость.

Если вы на меня намекаете, то как то не по адресу, я конечно был бы не против еслиб эти земли остались у нас, но это грозит нестабилностью и взвесив все за и против - уж лучше компромис взамен на окончательное разрешение конфликта.

если хочешь мира зачем требуешь признания геноцида или признания независимости Карабаха? Это же раздражает их, создает ненависть в их душах. А как можно жить мирно там где есть ненависть ?

Желание мира не значит что нужно действовать в убыток своим интересам, не так ли? Все что я хотел сказать это то что Карабах нам, те территории - им, если азеры и на это не согласны это другой разговор, пусть тогда расширяют амбиции до того чтоб отнять северную часть Ирана где в основном азеры живут. Для нас же по моему скромному мнению это было бы окончательной победой.

вообще то Авдав за эти територии уже повоевали. За эти територии погибли тысячи людей. И потому их сейчас контролируют армяне. Второй раз воевать за одни и те же територии думаю никто не будет!!! Я тоже не вижу смысла в том чтобы два раза воевать за одно и тоже, особенно если там не живут люди. Конечно у многих армян очень сильны мазохистские стремления мучать себя бессмысленными занятиями, но я думаю что здоровая часть армянского народа не будет воевать за эти територии второй раз если станет очевидно что армянские власти не намерены/рискуют/могут развивать эти територии.
Так что Авдав джан спи спокойно, в крайнем случае если азеры одержат победу, вместе сдадимся европейским властям

Я это к тому что в случае войны наши не могут вечно обороняться, нужно будет и наступать, в итоге могут завладеть большей территорией, тока стоит ли оно того если все можно решить без потерь...

[dr.Luis]

Ресурсы?
Есть ли такая нормальная программа где просчитано все. Не на уровне лозунгов возьмемся за руки друзья и все у нас будет, а поэтапная экономически обоснованная программа освоения земель с поменьше мере неопределенным статусом с отсутсвующей инфраструктурой и т.д. и т.п. Да еще при дефиците главного для освоения ресурса- человеческого, людей нет, некем заселять. Если такой программы нет (а у меня почему-то складывается впечатление что такой программы нет) то это очередная химера типа выдвинем лозунг чтоб звучал как можно более патриотичнее и был менее выполним. Если получится мобилизовать под это общество, то результатом будет, скорее всего, в лучшем случаи разочарование из-за наиболее вероятного провала программы причиной которого будет ее трудновыполнимость и огромный коррупционный потенциал, а в худшем случаи война и очередная волна эмиграции.

[cvbnm]

Конечно же нет, они вообще считать не умеют. Просто встречаются, болтают, само возбуждаются, горланят всякую чушь. Их просто ведут.

Надо их всех собрать, от силы человек 1000 наберется, и послать жить в Физулинский район, а затем при заключении мира передать Азербайджанцам вместе с этим районом.

Чушь одним словом. Обыкновенная провокация инспирированная из известных мест. Абсолютно аналогичным образом был инспирирован предыдущий скандал. Ими манипулируют, а они даже и не в курсе кто, как, и чем это делается. Им кажется, что эти бредовые мысли и эта бредовая мотивация к действиям есть плод их собственного мыслительного процесса. Потеря свободы воли одним словом.

Причем если обратишь внимание, они все одинаково бредят. Логика совсем искривлена. Они однозначно готовы повести народ на новую войну. Прямо как президент Ирана последовательно ведет свой народ к войне и изоляции.

Вместо того, чтобы занимать активную гражданскую позицию, требовать от властей соблюдения законности, бороться с коррупцией, способствовать формированию независимых гражданских институтов власти, ратовать за независимость судов, развивать демократические институты власти, свободный рынок, следить за тем, чтобы на выборах не подтасовывались голоса избирателей итд итп, они фактически пропагандируют в народе агрессивную люмпеновскую ультра- националистическую чушь!

Их надо давить гусеницами танков так чтобы был слышен хруст их костей. Пока эти фашисты дышат воздухом на Араратской равнине угроза очередной войны постоянно будет длеть над Армянским народом.

Их и дашнаков надо давить всеми возможными средствами. Дашнаки уничтожили первую республику, и нельзя им дать уничтожить третью.

Даже не имеет смысла спорить на эти темы. Просто очень удивили итоги голосования, я давно положил крест на этот форум и почти ничего не пишу, просто посчитал нужным возразить.

АрмКБ давно стал ультра - радикальным форумом.

Администрация этого форума, и модераторы этого форума раздают различным людям IP неугодных юзеров, затем через других знакомых абсолютно незаконно получают доступ к лог файлам в Интернет компаниях. Например один поклонник партии Дашнакцутюн с этого форима справлялся о личных данных юзеров форума в компании Веб, есть и другие случаи.
Затем организованно планируют встречи – беседы с неугодными, аналогичным образом пытаются вербовать в свои ряды. Более того, затем идет обработка знакомых неугодных юзеров и распространение слухов, дискредитация в обществе. Это делается организованно и планомерно.

Если кое-кому кажется, что им все это сойдет с рук, то они очень глубоко ошибаются.


Переоценка своих личных возможностей и недооценка и принижение чужих есть очень большая глупость.

I think that forthcoming DEMONstration of humble capabilities of ladies and gentlemen from the Olivian Silvas will incline some to understand that the old Motto “Do not **** with us.” can be borrowed for a while even by the lovers of a good cup of tea.

[Mono]

Авдав

Оставим на минуту в сторону вопрос о том кто туда пойдет или не пойдет.Если смотреть на вещи трезво то ясно что армянский народ чувствует свою временность не только на освобожденных териториях но и на всей територии РА.
Чему свидетельство демографический коллапс, опустошение приграничных районов, и многое другое что показывают что чувство ВРЕМЕННОСТИ стало нормой повсеместно, а люди ориентированные на постоянство и нацеленные на созидательство во благо далекого будущего редкие исключения из нормы.
Так что проблема не в этом. Проблема в том как мы смотрим на вещи, что считаем нормальным а что нет и к чему реально мы стремимся на деле а не на словах !

Вот ты говоришь что Азербайджан может начать войну если мы сделаем нечто что ему не понравится. Это говорит также свбнм. И говорите это так, как будто это нечто само собой разумеещися и вполне нормальное и логичное действие с их стороны. Если угроза военной атаки разумеется само собой то естественно что армянский народ в своих действиях должен учытивать эту угрозу !

Понимаешь дорогой Авдав куда приводит такая логика? Такая логика приводит к тому естественному заключению, что для того чтобы повлиять на мнение армян не требуются какие либо доводы или юридические претензии. Армян можно запугать физической расправой и войной и заполучить у них все что требуется.
И это верно не только в случае всего армянского народа но и конкретных
личностей -- армян. Самое дешевое и безопасное средство влияния на армянина это угроза физической расправы или же просто физическая расправа.
Представь что в нашей стране образавалась банда которая решила все забрать в свои руки. Он это сделает легко и просто если будет достаточно сплочен и если не будет утруждать себя какими то идейными доводами. А просто по очереди будет угрожать физической расправой тому кто встанет на своем пути.
Сделать это легко потому что менталитет армян это позволяет. Если позволяет
легитимность насилия над собой в международном плане , то и позволит
легитимность насилия и внутри страны....

Чтоб еще нагляднее стало сравнение. Представь что ты выходишь с каким то справедливым требованиям в суд по отношению к субьекту который совершил насилие над тобой. В ответ этот субьект угрожает физической расправой
После этого ты приходишь к выводу что требовать что либо от этого субьекта не стоит ибо он может избить и даже убить! Дабы исключить это, нужно _уступить_ ему и надеятся что он больше не будет предявлять материальных претензии.. Вот и вся логика армянского обывателя.

[Mono]

dr. Luis

Вопрос не в ресурсах, вопрос в политическом решении. Строить дом или не строить. Вот в этом вопрос. Если строить то тогда уже надо посчитать сколько чего требуется , и пусть это делают те кто умеют считать.
А пока в Армении экономисты заняты обрабатыванием очередного гранта на тему "ах если бы у нас был нефтепровод" то армянской экономике никаких качественных сдвигов ожидать не следует

[Հայ]

Originally Posted by cvbnm

Факт ареста этого лица ни о чем не говорит. В Армении это не первый арест подобного рода. Нечего фантазировать и превращать это событие в траги - фарс.

Факты арестов истинных патриотов ничего не говорят тем, кото не хочет ничего за этим видеть. И не думаю, что пренебрежительные обращения типа "это лицо" позволительны по отношению к герою войны, кавалеру ордена боевого креста, проливавшего кровь и внесшего неоценимый вклад в победу.

[Հայ]

Originally Posted by cvbnm

Население Нагорного Карабаха никогда не декларировало, что оно претендует на Кельбаджарский, Зангеланский, Физулинский, Кубатлинскии и Агдамские районы Азербайджана. Армянская сторона всегда утверждала, что эти районы были заняты Армией самообороны Крабаха для создания зоны безопасности для того чтобы сократить периметр фронта и избежать сквозного артиллерийского обстрела всей территории Карабаха. Всегда предполагалось, что эти территории будут возвращены Азербайджанской стороне после подписания мирного договора в рамках урегулирования Карабахского конфликта.

Население вообще ничего никогда не декларировало, так как осуществить подобное возможно только посредством референдума, а такового проведено небыло. Что же касается настроений населения, то как человек часто посещающий и Арцах и освобожденные территории и имеющий там множество друзей и знакомых могу сказать, что в основном они категорически против сдачи даже небольшой части освобожденных территорий. А что касается заявлений различных чиновников, то и они далеко не столь однозначны, а уж представителей арцаха и подавно, как можно понять из данной цитаты.

[Հայ]

Originally Posted by cvbnm

Факт ареста этого лица ни о чем не говорит. В Армении это не первый арест подобного рода. Нечего фантазировать и превращать это событие в траги - фарс.



Население Нагорного Карабаха никогда не декларировало, что оно претендует на Кельбаджарский, Зангеланский, Физулинский, Кубатлинскии и Агдамские районы Азербайджана. Армянская сторона всегда утверждала, что эти районы были заняты Армией самообороны Крабаха для создания зоны безопасности для того чтобы сократить периметр фронта и избежать сквозного артиллерийского обстрела всей территории Карабаха. Всегда предполагалось, что эти территории будут возвращены Азербайджанской стороне после подписания мирного договора в рамках урегулирования Карабахского конфликта.
В противном случае Армянская сторона будет рассматриваться как сторона агрессор анeксировавшая под различными предлогами территорию соседнего государства.



Вопрос о перечисленных выше Районах Азербайджана никогда не являлся причиной ведения Карабахской войны. Карабахская война велась ради независимости жителей Карабаха. Само понятие «Земельные уступки» абсолютный нонсенс. Армяне никогда не декларировали, что эти районы Азербайджана это Армянская собственность, речь всегда шла о независимости Карабаха. Подобные декларации делались радикально настроенными лицами в Армении, которые настолько далеки в своих суждениях от Здравого Смысла, что готовы на любое безумие ради своих фантазий о так называемой Великой Армении.



Заселение этих территорий это прямая аннексия территории Азербайджана. Все события связанные с Карабахом связанны с самоопределением населения Кaрабаха. Попытки перенести вопрос в другую плоскость это попытка навязывания Армянскому народу новой войны.



Заселение этих территорий ничем не отличается от военных тезисов. Заселение этих территорий это прямой месседж для Азербайджана о том, что силы самообороны Кaрабаха не планируют вывод войск с этих территорий, что автоматически приводит к срыву любых мирных переговоров.



Начиная с 1994-ого года была сделана попытка затянуть переговорный процесс, что очевидно было фундаментальной геополитической ошибкой. Дальнейшее затягивание вопроса может привести к более тяжким последствиям. Потакания желаниям Партии Войны, коей является партия Дашнакцутюн и ее неофициальные сателлиты в форме разнообразных националистических группировок, напрямую ведет к прямой войне с Азербайджаном.

Единственная гарантия невозобновления военных действий есть повышене военной и экономической мощи Армении, и освоение освобожденных территорий этому весьма способствует. Кроме того сегоднешняя де факто граница создана по принципу наиболее лгкообороняемых рубежей, на ней созданны оборонные сооружения и комплексы. Уступка любой из этих территорий увеличивает протяженность границы, уменьшает ее обороняемость и тем самым создает благоприятные условия для возаобновления азербайджаном военных действий и "напрямую ведет к прямой войне с Азербайджаном"

[Հայ]

Originally Posted by cvbnm

Абсолютная ложь, запугивание и введение в заблуждение. [/font][/color]

Originally Posted by cvbnm

Указанные районы Азербайджана не являются «Освобожденными землями», эти территории временно заняты чтобы избежать обстрела территории Карабаха, а также с целью сокращения периметра фронта. Передача этих земель Азербайджанской стороне после подписания мирного договора не может привести к гибели Армении, те кто это объявляют играют на примитивных чувствах людей пытаясь запугать простых граждан Армении.



Подобные заявления это прямой путь к войне. Подобное никогда не будет поддержано Армянским народом.



Это ни что иное как ультра - националистическая бравада.

Абсолютная демагогия и сумбур. Набор лозунгов для люмпенов.



У автора видимо есть некая религиозная уверенность в правоте своих взглядов. Особенно это становится очевидным при употреблении слова «поверьте». Скорее это проповедь.



Этот сегмент скорее из комсомольского выступления активиста строительства Днепрогесс.



И все это приведет к росту удоев в наших Марсианских колониях.

Автору конечно нельзя отказать в некотором остроумии, но все ярльки, которые он старается навесить есть плод его воображения и демогогия. Проводя риторику реально напрямую ведущую к войне он с другой стороны занимается запугиванием войной.

[Հայ]

Originally Posted by cvbnm

Конечно же нет, они вообще считать не умеют. Просто встречаются, болтают, само возбуждаются, горланят всякую чушь. Их просто ведут.

Надо их всех собрать, от силы человек 1000 наберется, и послать жить в Физулинский район, а затем при заключении мира передать Азербайджанцам вместе с этим районом.

Чушь одним словом. Обыкновенная провокация инспирированная из известных мест. Абсолютно аналогичным образом был инспирирован предыдущий скандал. Ими манипулируют, а они даже и не в курсе кто, как, и чем это делается. Им кажется, что эти бредовые мысли и эта бредовая мотивация к действиям есть плод их собственного мыслительного процесса. Потеря свободы воли одним словом.

Причем если обратишь внимание, они все одинаково бредят. Логика совсем искривлена. Они однозначно готовы повести народ на новую войну. Прямо как президент Ирана последовательно ведет свой народ к войне и изоляции.

Вместо того, чтобы занимать активную гражданскую позицию, требовать от властей соблюдения законности, бороться с коррупцией, способствовать формированию независимых гражданских институтов власти, ратовать за независимость судов, развивать демократические институты власти, свободный рынок, следить за тем, чтобы на выборах не подтасовывались голоса избирателей итд итп, они фактически пропагандируют в народе агрессивную люмпеновскую ультра- националистическую чушь!

Их надо давить гусеницами танков так чтобы был слышен хруст их костей. Пока эти фашисты дышат воздухом на Араратской равнине угроза очередной войны постоянно будет длеть над Армянским народом.
Их и дашнаков надо давить всеми возможными средствами. Дашнаки уничтожили первую республику, и нельзя им дать уничтожить третью.

То, из каких источников и зачем финансируется распространение космополитических и пораженческих идей, подобных озвучиваемых здесь cvbnm, понятно любому умеющему маломальски считать человеку. Нельзя сказать, что люди, подобные этому типу считать не умеют, но умеют они считать нечто другое, а именно спонсорские деньги. Их надо остановить любыми доступными средствами.
Одна из их любимых тактических уловок, которую постоянно использует cvbnm то, что они обвиняют других в том, что делают сами. Разводят демогогию, развешивание ярлыков, выполняют вполне конкретные заказы по очернению здоровых настроений, и обвиняют во всем этом оппонентов, с тем, чтобы справедливые обвинения выглядели уже вторичными.

[Հայ]

Originally Posted by cvbnm

В заключении хочу сказать вам Моно, что я считаю, что подобные типы как вы, которые подталкивают целый народ к самоубийственным, иррациональным действиям это как эпидемия холеры.

В заключении хочу сказать вам cvbnm, что я считаю, что подобные вам типы, которые запугивают наш народ, ведя его тем самым к медленному самоубийству, это гораздо хуже, чем эпидемия холеры.

[Հայ]

Originally Posted by dr.Luis

Ресурсы? Есть ли такая нормальная программа где просчитано все. Не на уровне лозунгов возьмемся за руки друзья и все у нас будет, а поэтапная экономически обоснованная программа освоения земель с поменьше мере неопределенным статусом с отсутсвующей инфраструктурой и т.д. и т.п. Да еще при дефиците главного для освоения ресурса- человеческого, людей нет, некем заселять. Если такой программы нет (а у меня почему-то складывается впечатление что такой программы нет) то это очередная химера типа выдвинем лозунг чтоб звучал как можно более патриотичнее и был менее выполним. Если получится мобилизовать под это общество, то результатом будет, скорее всего, в лучшем случаи разочарование из-за наиболее вероятного провала программы причиной которого будет ее трудновыполнимость и огромный коррупционный потенциал, а в худшем случаи война и очередная волна эмиграции.

Приятно, когда люди занимаются не необоснованной и бесмысленной критикой, навешиванием ярлыков и угрожает расправой, а указывают на реальные проблемы. Это конструктивный подход и он радует.
То, что приведенная программа отнюдь не легковыполнима, и действительно требует мобилизовать под это общество и государство вы заметили абсолютно верно. Но это именно та задача, которая достойна того, чтоб бросить все силы на ее выполнение.
Что касается человеческого рессурса, то несмотря на все неурядицы и эммиграцию его и сейчас хватит для поноценного освоения освобожденных территорий. И его недостаток не может быть аргументом для невыполнения данной программы, так как он и ювляется следствием того, что предлагается исправить. позвольте это обьяснить подробнее.

[Հայ]

Если сравнивать численность армянского и турецкого элемента в начале и в конце 20 века, то станет ясно что соотношение ухудшилось во много раз. И основной причиной этого было именно то, что туркам было куда развиватся: осваивать очищенную от армян территорию западной армении, и их собратиям азеротюркам используя свое государство продолжать очищать Нахичеван, Варанту. А территория современной Армении в качестве базы не в состоянии увеличивать численность армянского этноса. Только в национальном государстве этнос может полноценно развиватся и увеличиваться.

[Հայ]

Одной из основных причин эммиграции из Армении явлвется ее перенаселенность. Даже сейчас, несмотря на катострофическую эммиграцию большинство областей Армении и особенно Араратская долина населена больше, чем может обеспечить территория при существующем укладе и способах хозяйствования. В следствии этого излишки трудоспособного населения пытаются перейти в города, так как в городе занятость не связана напрямую с территорией. Ускорение естественного процесса урбанизации происходящего в следствии перенаселения и является одной из основных трагедий армян, так как увеличивает эмиграцию (городское население более мобильно и склонно к перемене мест, чем сельское) и топмозит рост армян (естественный прирост в городе всегда меньше, чем на селе).

[Հայ]

Сегодня история подарила нам шанс в виде освобожденных территорий, которые как было отмеченно по своему потенциалу примерно равны Араратской долине, где сосредоточено более половины населения РА. Тоесть в случее правильного их использования мы можем почти на половину увеличить свой потенциал как этноса.