![]() | |
| |||||||
| Home | Register | Blogs | FAQ | Members List | Calendar | Downloads | Arcade | Mark Forums Read |
| History and Politics История и Политика |
| View Poll Results: Поддержите ли вы изменение концепции развития Армении ? | |||
| Да | | 14 | 87.50% |
| Нет | | 2 | 12.50% |
| Voters: 16. You may not vote on this poll | |||
![]() |
| | LinkBack | Thread Tools | Display Modes |
| | #1 | |
| Moderator | Насущная потребность изменения концепции развития Quote:
Если кто то посчитает что смена в эту сторону есть радикализм и экстремизм и мир этого не потерпит то он глубоко заблуждается ....
__________________ --------------- Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր . | |
| | |
| | #2 |
| наивная дурочка | Thumbs up! I'm really happy to hear such news. I think it's something that we really need.
__________________ Я поняла, любовь - страна, Где каждый человек - притворщик. |
| | |
| | #5 |
| Академик | Mono es Armenna ? ![]() |
| | |
| | #6 |
| В бой аргхххххххх! | Mta dranc saity, u araji hertin naieci hogabardzuneri xorhurdy u tnorinutiuny ova. Araji toghin grats er Rafael Ghazaryan. Het tals ekav. Ara neujeli prtsnelu enq gnanq es hay joghovrdov? qvearkel em aio. chelovek cheloveku iroq vor volk. ****. |
| | |
| | #7 |
| Moderator | cvbnm Резюмируя можно сказать что самым веским контраргументом который ты привел против плана заселения, это угроза нападения Азербайджана. Кстати ты упрекаешь автора в запугивании но сам же начинаешь запугивать, мол если так сделать то будет война. Так что и твою точку зрения можно квалифицировать как "Абсолютная ложь, запугивание и введение в заблуждение. " И вот почему. Угроза войны или угроза физического истребления армян не исчезнет до тех пор пока Турция и Азербайджан не признают геноцид. Они не признают этот факт потому что сами исповедуют такую идеологию смысл которого сводится к следующему. Стереть понятие Армения из аналов истории ! Чем они ( а также их кураторы и реальные хозяева этих двух идеологии )и успешно занимаются между прочим уже довольно таки долгое время. Начиная с середины 19-ого века идет планомерная зачистка от армянского населения на териториях от Эгейского моря до Каспийска. С некоторыми перерывами зачистка идет довольно таки успешно поскольку в отличии от нашествия скажем неграмотных монгольских орд и прочих кочевников зачистка Армянского нагорья от армян идет ведется идеологизировано. С искажениями истории , географических названии , архитектурных символов и прочих атрибутов духовной культуры. Если не остановится эта идеологическая война то любой документ, любая гарантия безопасности, любое соглашение будет липовой ( коих в армянской новейшой истории ) а в лучшем случае будет временной передышкой. То что сегодня нету активной фазы войны есть результат военного перевеса со стороны Армении. Страх потери новых територии ( а значит и потеря власти как случилось с Муталибовым ) а также Нахичевана удерживает Азербайджанское руководство от новой войны, хотя некоторые внешные силы вероятно толкают руководство к войне дабы найти повод для начинания межцивилизационной заварухи на границах христянского и исламского мира. Если армянское руководство будет продолжать нынешный пофигистский курс то баланс будет нарушен. Начинать войну и устроить этническую зачистку против 150 тысячного населения намного легче и безопаснее с точки зрения имиджа намного легче нежели скажем против 500 тысячного населения. И это не запугивание !!! Это констатация факта что если пойдешь прямо на пропасть то рано или поздно упадешь в пропасть. Предупреждение и запугивание это разные вещи. Запугиванием заняты как раз те кругы которые хотят армянский народ принять под дулами автоматов "перемирие". Так что заселение это единственная гарантия того что баланс сил будет удержан и что в будущем не будет войны. Что касается формальных основ заселения. То, если вы еще не забыли из Азербайджана депортированы 600.000 армян и около 400.000 русских, евреев, украинцев и представителей других национальностей. Более того Азербайджан устроил этнические чистки компактно проживающих армян в Шаумяне. Геташене, Нахичеване, Шемахе, Гардмане, Арцвашене и части Мардакертского района. Армянская сторона имеет полное моральное и юридическое право требовать от Азербайджана возмещения этих потерь. Кроме естественно Карабаха который стремится к независимости. А покамест Азербайджан не возмещает эти потери то армянская сторона имеет право считать эти освобожденные територии как некую форму контрибуции. Кстати когда говорится о заселении почему то все представляют что будут заселять исключительно армяне. Около миллиона беженцев ( независимо от национальности ) из Азербайджана имеют полное право заселится на этих територия и заполучить гражданство Арцахской республики, закон о котором будет принят в скором времени. А вообще власти Азербайджана нелегетимны и узурпировали власть, не считаясь с интересами многих малых народов которые обитают на тех териториях. Что касается того что Азербайджан начнет войну прямо сегодня и сейчас сразу после того как Армения оффициально огласит курс на заселение этих територии, то это твой домысл и ничем не подкрепленный тезис. НИКОГДА не начнет, если будет уверен, что потерпит поражение. А если вдруг окажется что армянская армия и народ уже настолько деградированы и деморализированы от духовного опустошения либерастии то тогда Азербайджан начнет войну когда посчитает нужным. И предлог найдет. Благо уверен что его хозяева не дадут в обиду и будет у него медийное прикритые. Благо есть Томас де Ваали , достойны ученики Лоуренса Аравийского. Так что твой аргумент об опасности войны не выдерживает серьезной критики. !!! Тоже самое касается и нынешных властей. Если бы у них были серьезные аргументы против программы Аракс-Кур то они не начинали бы такие репрессии и гонения. А просто идеологически сломали бы, благо у них для этого есть все СМИ под рукой. Нынешный курс ведет к войне, если конечно сами турко-азеры не изменят свое мировозрение. Может быть она будет лет через 5 или 50, но обязательно будет потому что если мы будем продолжать слабеть демографически, и самое главное от духовного опустошения, то ничто не остановит азеро-турков от искушения еще раз попытать свой шанс на тропе войны. А если кто то уповается иллюзиями от безопасноти в программах Европейские соседи, ЕС, НАТО или ПАСЕ то пусть посмотрит на участь Кипра. И это не запугивание. Это констатация реалии. Что касается намеков про партию Дашнакцутюн и его саттелитов. Я думаю и здесь вы находитесь в глубоком заблуждении, вернее в плену МИФов которые аодовские кругы сами для себя создали и ныне пребивают в этих мифических образах. Партия Дашнакцутюн после 1991-ого постепенно превращалось в обычную и простую партию. Партия как почти все партии Армении. На бумаге у них написаны может быть какие то программы об Армении на Армянском нагорье ( хотя у дашнаков не совсем нагорье а границы нарисованные неким Вильсоном , который подписал смертный приговор для США создав частный центробанк ) Даже бегло посмотрев на первые реакции членов партии дашнакцутюн можно заметить что программа Аракс-Кур никак не связана с дашнаками. Да и не может партия Дашнакцутюн выдвигать такие программы и уж тем более проповедовать его как оффициальную доктрину. Она не для этого существует. Хотя... я не исключаю что через полгода они тоже заговорят об этом. Это если почвуствуют что активная часть населения этого хочет. Да и власти тоже вполне не исключено что на словах будут декларировать что они очень сильно этого хотят, вот только нужно это делать секретно чтобы "темные силы" управляющие планетой этого не заметили. Короче имитация заселения, чем и заняты сегодня. Случай в Кашатаге тому потверждение. А теперь ответ на это утверждение ***Подобное никогда не будет поддержано Армянским народом. *** Армянский народ всегда стремился и стремится к свободе и созидательности. Это и есть наследие Хайка. Армянские партии и элита почти всегда заняты тем чтобы это стремление канализировать в такое русло которое не пойдет вразрез кроткосрочным интересам тех внешных сил ( то есть Белов ) в от которых они попадают в идеологическую и финансовую зависимость. Вследствие этого периодически очередная армянская элита теряет поддержку армянского народа и случается крах армянской государственности в худшем случае либо же какой то переворот и насильная смена власти , это в лучшем случае. Это случилось и с дашнаками и с коммунистами и с аодом и вероятно вскорем времени случится с анрапетаканами. Причина этого в том что Армянский народ пока она существует ВСЕГДА будет стремится к справедливости. Это стремление к справедливости невозможно истребить из армян если конечно всех армян не перебить или же заставить их превратится в турков. Я согласен с автором что армян и турков отличает одна существенная разница. Это понятие и стремление к Справедливости. У турков тоже есть понятие справедливость но поскольку она четко не зафиксирована в их сознании то получается что управлять турками ( для внешных сил и внутренных сил ) очень очень легко. Просто нужно убедить с помощью некой агитации что некая Цель справедлива то все турки пойдут к этой цели. И именно потому о Турции и Азербайджане пекутся те силы в Англии и США которые считают что управление планетой это их законное право. Б-гом данное. Армян очень трудно, почти невозможно так управлять. Поскольку у армян есть обьективная Мера Справедливости которую очень трудно имитировать. В долгосрочном плане почти невозможно. Конечно временно можно обмануть, но когда обман раскрывается то остается только либо придумать новый обман либо же запугать и терроризировать. Как это делается руками азеров сейчас. Если бы армянский народ не стремился к восстановлению справедливости ( что в армянском коллективном сознании равносильно тому чтобы армяне имели право жить на Армянком нагорье ) то не появился бы Цехакрон. Ну были идеи дашнаков и гнчаков, зачем нужно было что то новое придумивать. А придумали потому что в тот момент дашнаки уже являлись реальными носителями этих идей. Об этом Нжде много написал. Точно также появился АОД и точно также лопнул АОД когда стало ясно что она тоже превратилась в липу. Завтра также может лопнуть Цехакрон. И на смену ему придет Арийская идеология или же программы типа Аракс-Кур. В Армянском народе всегда будут вызревать такие идеи и неважно как они будут называтся. Так что ваше утвержение о том что Армянский народ не поддержит эту программу исходит из вашего непонимания Армянского Духа. Армянский народ не поддерживает те политические силы которые уклоняются от миссии установления Справедливости. Вот тогда точно поддержка полностью отключается !!! В заключении хочу сказать вам cvbnm, что я считаю, что подобные типы как вы, которые подталкивают целый народ к самоубийственным, иррациональным иллюзиям это как эпидемия холеры.
__________________ --------------- Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր . |
| | |
| | #8 |
| ★★★★★★★★★★★★★ Join Date: Aug 2004 Location: ★★★★★★★★★★★★★
Posts: 16,564
Rep Power: 8 Reputation:
428 | Исключительно российский журнал мод - изменения концепции развития
__________________ Мадмазель, Медам, Месье! "Глория" меняет курс и направляется в Кейптаун! Кому это не нравится будет расстрелян на месте. (с) http://texneg.livejournal.com |
| | |
| | #9 | |||||||||||||||||||||||||||||||
| Banned Join Date: Oct 2006 Location: a
Posts: 48
Rep Power: 0 Reputation:
10 | Quote:
Quote:
Факт ареста этого лица ни о чем не говорит. В Армении это не первый арест подобного рода. Нечего фантазировать и превращать это событие в траги - фарс. Quote:
Население Нагорного Карабаха никогда не декларировало, что оно претендует на Кельбаджарский, Зангеланский, Физулинский, Кубатлинскии и Агдамские районы Азербайджана. Армянская сторона всегда утверждала, что эти районы были заняты Армией самообороны Крабаха для создания зоны безопасности для того чтобы сократить периметр фронта и избежать сквозного артиллерийского обстрела всей территории Карабаха. Всегда предполагалось, что эти территории будут возвращены Азербайджанской стороне после подписания мирного договора в рамках урегулирования Карабахского конфликта. В противном случае Армянская сторона будет рассматриваться как сторона агрессор анeксировавшая под различными предлогами территорию соседнего государства. Quote:
Quote:
Заселение этих территорий это прямая аннексия территории Азербайджана. Все события связанные с Карабахом связанны с самоопределением населения Кaрабаха. Попытки перенести вопрос в другую плоскость это попытка навязывания Армянскому народу новой войны. Quote:
Quote:
Quote: Quote:
Просто некоторым трудно признать, что национальное самосознание Армянского народа и его культура имеют скорее Азиатскую формацию нежели Европейскую, чем и объясняется крен в сторону обыкновенного феодализма. Quote:
Подобная риторика содержит элементы демагогии. Quote:
Quote:
Quote: Quote:
Очевидно, что эта программа это прямой путь к войне. Вот именно этим эта фантазия и отличается от всех остальных программ. Quote:
Начало заселения этих земель это прямая аннексия территории Азербайджана о чем Армения никогда не заявляла. Начало подобного процесса это начало войны. Quote:
Абсолютная ложь, запугивание и введение в заблуждение. Quote:
Указанные районы Азербайджана не являются «Освобожденными землями», эти территории временно заняты чтобы избежать обстрела территории Карабаха, а также с целью сокращения периметра фронта. Передача этих земель Азербайджанской стороне после подписания мирного договора не может привести к гибели Армении, те кто это объявляют играют на примитивных чувствах людей пытаясь запугать простых граждан Армении. Quote:
Подобные заявления это прямой путь к войне. Подобное никогда не будет поддержано Армянским народом. Quote:
Quote:
Quote:
Абсолютная демагогия и сумбур. Набор лозунгов для люмпенов. Quote:
Quote:
Этот сегмент скорее из комсомольского выступления активиста строительства Днепрогесс. Quote:
Quote: Quote:
Quote:
Quote:
Требование абсолютно ничем не мотивированное с элементами запугивания. Quote:
Это скорее коммунистическое утверждение. В заключении хочу сказать вам Моно, что я считаю, что подобные типы как вы, которые подталкивают целый народ к самоубийственным, иррациональным действиям это как эпидемия холеры. Quote:
Обыкновенный Фашизм. Quote:
И что только эти Духи не болтают там, наверное это они рассказывают всяким псевдо историкам сказки про Историю Армении 90-70-ых веков до нашей эры? Семинары всякие устраивают на ул. Налбадяна за 500 драм. Видать Армянское Ананербе формируют. Причем прямо перед зданием Нац. Безопасности ул. Налбандяна 104 (aka КГБ), видимо, чтобы семинаристам далеко не ходить. Бред одним словом. Last edited by cvbnm : Dec 18, 2006 at 05:04. | |||||||||||||||||||||||||||||||
| | |
| | #10 |
| Silence Join Date: Nov 2004 Location: back to meta level
Posts: 3,929
Blog Entries: 3 Rep Power: 4 Reputation:
189 | pochemu-to u nashix klonov vnachale idet serezniy text, s chem mojno serezno diskusirovat' kak s dostoynim sopernikom, a potom idut glyuki, konec voobshe isterika... libo text pishut raznie lyudi, libo u nashego klona razmnojenie lichnosti ![]() |
| | |
| | #11 |
| наивная дурочка | But who says these territories belong to Аzеrbаijаn? It was an armenian autonomy which was given as a present to Аzеrbаijаntogether with Nakhijevan. Why shall Armenia now give it back? Аzеrbаijаn already got one BIG present from Armenia and that's Nakhijevan. Now the region is in some kind of a balance. If we give away more territories the balance will be broken. That's dangerous. I don't understand you, cvbnm. Are you armenian?
__________________ Я поняла, любовь - страна, Где каждый человек - притворщик. |
| | |
| | #13 |
| Дикообраз-безобраз Join Date: Jul 2004 Location: У самого синего моря
Posts: 2,844
Rep Power: 5 Reputation:
123 | Никто не рискнет развивать территорию вокруг Карабаха, очевидно что рано или поздно их надо вернуть их владельцу, не надо думать раз они взяли Нахиджеван то мы им эти не вернем, нам чужого добра не нужно, признают Карабах независимым? Вернем земли оставив лачинский перевал. В конце концов надо идти на уступки, мы соседи и рано или поздно нужно жить в мире, не знаю кто как но я ради этих территорий воевать не буду, достучусь до европейского суда по правам человека что меня против воли заставляют вести завоевательские военные действия.
__________________ - Гитлер?!! - Да?!! - Зурна!!! |
| | |
| | #14 | |||||||
| Moderator | Quote:
![]() очень oригинально, но глупо ! Глупо потому что если не дай бог будет война и тебя уведут на фронт то пока в европейском суде дойдет очередь до твоего дела то может случится многое... Намного умнее будет прямо с начала война сдатся европейским властям. За это можно заполучить не только европейское гражданство но и всякие льготы и пенсии .. человек с армянским менталитетом сделает так Quote:
А власть которая хочет видеть себя в будущем и не только в настоящем, будет развивать Армению что само по себе рано или поздно повлечет развитие этих територии. Quote:
Это становится тем более очевидно на фоне твоего предыдущего заявления о том что ни один армянин не рискнет развивать эти територии. Если азербайджанец рискнет а армянин не рискнет то очевидно что азербайджанец имеет право на жизнь. С какой стати кто то должен делать подарки тому кто не рискует и пробует делать что то ? Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Так что Авдав джан спи спокойно, в крайнем случае если азеры одержат победу, вместе сдадимся европейским властям. ![]()
__________________ --------------- Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր . | |||||||
| | |
| | #15 |
| Moderator | Кстати Авдав Скоро на Европейский суд начнется DDoS атака. И она вероятно зависнет, либо же вынужден будет временно не принимать заявки из Южного Кавказа. ![]() Почитай вот это http://www.lragir.am/src/index.php?i...2457&firstpg=1 Азерские беженцы уже начали требовать компенсацию в материальной форме. Естественно и армянские беженцы имеют на то право и тоже дали такие заявки. И поскольку совокупно есть около 1,5-2 миллиона беженцев то ты представляешь что начнется в скором времени в Европейском суде ! По теме Вот заявления Армена Агаяна по этому вопросу http://www.lragir.am/src/index.php?i...2473&firstpg=1 http://www.lragir.am/src/index.php?i...2453&firstpg=1 А вот и ответ Арташесу Гехамяну. http://www.lragir.am/src/index.php?i...2461&firstpg=1 Гехамян совершил грубейшую ошибку, саморазблочился. То что он человек Сержа ![]() говорили давным давно. Вместо того чтобы громче всех орать о тирании сержистов начал им приписовать такие патриотические черты что просто прямо сейчас хочется идти и проголосовать за СС-а. философские статьи ему больше подходят нежели политика.
__________________ --------------- Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր . |
| | |