ТЫ НЕ ЧЕЧЕНЕЦ ... - ТЫ АРМЯНИН!

[Mono]

РАЗДАН МАДОЯН
В 1829 г. А. С. Пушкин первый и единственный раз побывал за пределами государства Российского. Правда, назвать это зарубежной поездкой не совсем верно, ибо ездил он в Армению, в действующую армию, на русско-турецкий фронт. Итогом этой поездки стали, в частности, знаменитое «Путешествие в Арзрум во время похода 1829 года» и неоконченная поэма «Тазит» из жизни горцев.

Перед поездкой поэт, скорее всего, советовался со своими армянскими друзьями, расспрашивал их как о пути, так и о стране. Косвенным, но весьма веским подтверждением этого служит уже самое название путевых записок, в которых Арзрум назван своим армянским именем. В главе V А.С. Пушкин подчеркивает это: «Арзрум (неправильно называемый Арзерум, Эрзрум, Эрзрон) основан около 415 г..». Нашим нынешним журналистам стоило бы внимательнее читать классиков...

Поэма «Тазит» написана под впечатлением от этой поездки и увиденного в горах Кавказа, где русское правительство только-только приступало к замирению горцев.

Содержание поэмы следующее: «рукой завистника убит» сын чеченца Гасуба. В день похорон к нему в саклю приходит кунак-побратим и приводит с собой другого сына Гасуба, взятого 13 лет назад «чтоб воспитаньем из него... сделать храброго чеченца». Благодарный отец уверен, что сын станет «слугой и другом неизменным, могучим мстителем обид». Но проходят дни, и отец вскоре замечает в сыне странности поведения, необычные для чеченца: «среди родимого аула он как чужой». Отец Тазитом недоволен: «Где в нем... Отважность, хитрость и проворство, Лукавый ум и сила рук?». «Тазит из табуна выводит Коня, любимца своего. Два дня в ауле нет его, На третий он домой приходит». « Где был ты, сын? – В ущелье скал. Я слушал Терек». Отец, однако, смотрит на вещи гораздо более практически, по-чеченски: «А не видал ли ты грузин Иль русских? - Видел я, с товаром Тифлисский ехал армянин. - Он был со стражей? - Нет, один.» Отец изумлен: « Зачем нечаянным ударом Не вздумал ты сразить его И не прыгнул к нему с утеса?» то есть, почему ты его не убил и не ограбил? «Потупил очи сын черкеса, не отвечая ничего». «Тазит опять коня седлает, Два дня, две ночи пропадает, Потом является домой». Отец задает тот же вопрос: «Где был, Кого ты встретил? – На кургане от нас бежавшего раба». Отец обрадовался: «Где ж он? Ужели на аркане ты беглеца не притащил? – Тазит опять главу склонил. Гасуб нахмурился в молчанье: «Нет, мыслит он, - не заменит Он никогда другого брата. Не научился мой Тазит, Как шашкой добывают злато... Он только знает без трудов Внимать волнам, глядеть на звезды, А не в набегах отбивать Коней с нагайскими быками И с боя взятыми рабами Суда в Анапе нагружать». В этой тираде – весь смысл и образ жизни примерного чеченца, по представлению Гасуба: грабить, убивать, выкрадывать людей и продавать их туркам в рабство. На третий раз сын «около станиц Кубани» встретил «убийцу брата». Отец взволнован: «Убийцу сына моего!.. Приди!.. где голова его? Тазит!.. Мне череп этот нужен. Дай нагляжусь! – Убийца был Один, изранен, безоружен...» Отец не теряет надежды, что в сыне все-таки проснулся чеченец: «Ты долга крови не забыл!.. Врага ты навзничь опрокинул, Не правда ли? ты шашку вынул, Ты в горло сталь ему воткнул И трижды тихо повернул, Упился ты его стенаньем, Его змеиным издыханьем... Где ж голова?.. подай.. нет сил... Но сын молчит, потупя очи». Отец в ярости: «Поди ты прочь – ты мне не сын, Ты не чеченец (в самом деле – не убивает, торговцев не грабит, работорговлей не промышляет, наконец, - слыхано ли! - пожалел кровника). Но если Тазит по своему поведению, по образу жизни не чеченец -кто он тогда? «Ты старуха, ты трус, - кричит отец в ярости, - ты раб», пока, наконец, не подбирает слово, в наивысшей степени характеризующее Тазита и его образ жизни, менталитет, совершенно несовместимый с чеченским и прямо противопоставляемый ему – ты армянин, вкладывая в это слово все свое неприятие чуждого мировоззрения.

О том, что именно так надо понимать слова великого русского поэта, писали многие, одним из первых – М. Д. Амирханян. Сам Пушкин в том же «Путешествии в Арзрум», говоря о нравах и обычаях горцев (хотя сказанное с полным основанием можно отнести и к сегодняшним туркам – на то он и великий поэт!), замечает: « Черкесы, ... хищные внуки хищного предка,... нас ненавидят... дружба мирных черкесов ненадежна: они всегда готовы помочь буйным своим соплеменникам. Дух дикого их рыцарства заметно упал. Они редко нападают в равном числе на казаков, никогда на пехоту и бегут, завидя пушку. Зато никогда не пропустят случая напасть на слабый отряд или на беззащитного. Здешняя сторона полна молвой о их злодействах. Почти нет никакого способа их усмирить, пока их не обезоружат, как обезоружили крымских татар, что чрезвычайно трудно исполнить по причине господствующих между ними наследственных распрей и мщении крови... У них убийства – простое телодвижение. Пленников они сохраняют в надежде на выкуп, но обходятся с ними с ужасным бесчеловечием... Что делать с таковым народом? .. Влияние роскоши может благоприятствовать их укрощению... Есть средство более сильное, более нравственное, более сообразное с просвещением нашего века: проповедание Евангелия... Кавказ ожидает христианских миссионеров..». Нетрудно сделать вывод: А.С. Пушкин в роли таких миссионеров видел армян, так как именно армянский образ жизни, армянский менталитет, а не русский и даже не грузинский, противопоставляет он чеченскому. Почему же именно армянский? Ответ следует искать пушкинистам; Пушкин – тема необьятная и неисчерпаемая, соседи же наши – близкие и не очень – размахивающие выдернутой из текста в меру своего неразумения цитатой «ты трус, ты раб, ты армянин», может, когда-нибудь наконец поймут, что тем самым расписываются в своей дикости и каннибализме, противу воли своей подтверждая мысль великого поэта о несовместимости просвещения и варварства.

http://www.mitq.org/chechenec20_02_07.html

Хорошая статья которая наконец то ставит все точки над и про любимую фразу "ты раб ты трус ты армянин... "

[{arsen}]

Джанлука джан,
нет, не пробовал и не собираюсь..
участие армян в создании чипов и освоении космоса конечно же радует как и тот факт, что Кирк Кркорн сегодня удвоил свое состояние (по радио утром передавали, хотя ему, кстати, отдельное спасибо за многомиллионную помощь стране...) но в данном случае я думаю не уместно гордиться всем народом из-за удачи одного его представителя (в таком случае и с тем же успехом давайте заглянем в переполненные тюрьмы и камеры пз..)
поводом гордиться для меня лично являлось бы стабильное экономическое развитие, стабильное же социальное положение и обеспеченность граждан, отказ от гуманитарной помощи, подачек и кредитов МВФ, ВБ и иже с ними на унизительных (да и любых других) условиях, окрепшая и многократно возросшая политическая позиция как в региональном, так и в геополитическом контексте..
садясь за стол переговоров по экономическим вопросам (или другим, не принципиально) никто и никогда не предоставит нам льготных условий только потому что у нас более чем 20 вековая история или самый виртуозный в мире дудукист..
вот все вышеперечисленное являлось бы для меня поводом для огромной и непередаваемой гордости.. и согласись, что достижению всего этого меньше всего способствует выдалбливание хачкаров или же песнь о них.
а пока все это не достигнуто, то и не стоит разглагольствовать о нашей "уникальности" и "совершенности" и тем более гордиться нашим теперешним положением

[Джанлука]

А ты попробуй - тогда и поговорим. (нет, не так). А ты попробуй - тогда и пиши в таком пренебрежительном тоне. При чем тут Киркорян, тюрьмы, мля, все смешалось - кони-люди....
Остальное даже комментировать не стану. Ну и воздержусь от оценок по поводу написанного...

ПС: Я где-нибудь "разглагольствовал" о нашей совершенности и уникальности? Хмммм..... Гордиться "теперешним положением" или "достижениями"... Нет, нет, нет! Не буду комментировать!

[{arsen}]

А ты попробуй - тогда и поговорим

разница лишь в том, что я не пробую.. а делаю.. каждый рабочий день. а в субботу и воскресенье у меня выходные.
Кркорян и тюрьмы, а так же кони и люди смешались с

Ну вот например:
Цитата:70% мобильных телефонов в мире оснащены чипами памяти, спроектированными в Армении, заявил на пресс-конференции исполнительный директор компании "Синопсис-Армения" Овик Мусаелян.

"Но об этом наше общество не знает и, следовательно, не ценит. Не ценит и то, что сегодня армянские специалисты привносят свой вклад в освоение космоса и разработку спутников", - посетовал он.
повод или нет?

re: комментировать - дело хозяйское.. а по поводу воздержания от оценки написанного.. спасибо за красненькую репку)))) обожаю))

ПС: Я где-нибудь "разглагольствовал" о нашей совершенности и уникальности?

лично ты - нет.
ага, теперешнее положение комментировать точно не надо.. с этим вполне справляются определенные личности и политические силы))

[Джанлука]

Originally Posted by {arsen}

разница лишь в том, что я не пробую.. а делаю..

Чё-то я не понял - ты по будним дням хачкары долбишь? Или на дудуке играешь? Или что-то там ещё?
Ну ты младец!!!

[{arsen}]

....ага, приезжай посмотреть/послушать.. может тоже приобщишься, вместе веселей будет=\

[Джанлука]

Дык я ж это...... Давно уж приобщаюсь... Да и компании мне для этого не нужны.... Так что, приобщайся сам.

[ttt]

Originally Posted by Mono

Так сказать начинаем качать права ! и требовать свою законную долю которую у нас незаконно обобрали воры в законе.

A ved bori v zakone tozhe "sovershenstvo" potomu chto tozhe armyane ...

[Monopole]

Originally Posted by Mono

Мы продукт прошлого, в наши головы наполнены информации идущие из прошлого... Мы совокупный результат прошлой эволюции. У нас вообще нету никаких заслуг, мы даже на добавим и 0,0000000000...0001% процентов новой информации в этом пути.. Так что гордится настоящим это нонсенс !

Каждый из нас продукт своего личного жизненного опыта, больше ничего ! Все эти твои красивые слова не несут никакой смысловой нагрузки ! И заслуги у каждого свои, у кого перед близкими людьми, у кого н етолько перед близкими, у кого перед страной с целом, у кого перед всем человечеством. И чужие заслуги приписывать себе просто некрасиво !

Originally Posted by Hrach_Techie

+sony playstation, Microsoft's Xbox, portable consumer electronic devices, medical device applications, dvd players, tv's, cams, routers, switches, other high-bandwidth Internet infrastructure equipment итд итп ... спсисок длиннющий

А если привести список заслуг скажем немцев, русских или американцев ? Не один месяц уйдет только на то, чтоб это все перечитать ! Поэтому не надо мерятся сами знаете чем, надо работать.

Originally Posted by Mono

у нас есть великое будущое... если мы захотим то у нас будет такое будущое перед которым померкнет все что до сих пор было в истории человечества...
Но для этого нужно осозновать что пришел наш черед творить историю... Пора кончать зацикливатся на производтве материальных предметов..

Пусть хачкары строят потомки албанцев, пусть ДВД строят китайцы, пусть в космос летят русские , пусть америкосы строят ИскБокс , пусть индусы строят медикаменты, пусть евреи пишут законы и книжки, а мы будем делать нечто такое чего еще не было никогда ...

Ну и что же мы должны делать, может просвятишь ?

[Mono]

Каждый из нас продукт своего личного жизненного опыта, больше ничего !

...язык на котором ты пишешь и разговориваешь.... мысли и образы идеи которые у тебя в голове ... ..традиции, условности и все прочие атрибуты культуры ... разве все это не заслугы прошлих поколении
Или ты считаешь что все это не повлияло на твое Я ?

А если привести список заслуг скажем немцев, русских или американцев ? Не один месяц уйдет только на то, чтоб это все перечитать ! Поэтому не надо мерятся сами знаете чем, надо работать.

Работать чтобы догнать и перегнать их ??? Зачем ? и вообще возможно ли это ?

Ну и что же мы должны делать, может просвятишь ?

Прежде чем решить что делать мы должны понять что мы не должны больше делать. Мы не должны созидать и работать и создавать материальные богатства ... это тупик... Наши плоды пойдут к другим и зла в мире станет больше

[Jo Pompabillio]

Originally Posted by Mono

у нас есть великое будущое... если мы захотим то у нас будет такое будущое перед которым померкнет все что до сих пор было в истории человечества...
Но для этого нужно осозновать что пришел наш черед творить историю... Пора кончать зацикливатся на производтве материальных предметов..

Пусть хачкары строят потомки албанцев, пусть ДВД строят китайцы, пусть в космос летят русские , пусть америкосы строят ИскБокс , пусть индусы строят медикаменты, пусть евреи пишут законы и книжки, а мы будем делать нечто такое чего еще не было никогда ...

Very interesting.

Originally Posted by Mono

мы будем делать нечто такое чего еще не было никогда ...

For example please, I am really interested. What are you going to do?

[Monopole]

Originally Posted by Mono

...язык на котором ты пишешь и разговориваешь.... мысли и образы идеи которые у тебя в голове ... ..традиции, условности и все прочие атрибуты культуры ... разве все это не заслугы прошлих поколении
Или ты считаешь что все это не повлияло на твое Я ?

Это повлияло на меня через мой личный жизненный опыт ! Иначе, нам надо вообще начинать в Большого взрыва !

Прежде чем решить что делать мы должны понять что мы не должны больше делать. Мы не должны созидать и работать и создавать материальные богатства ... это тупик... Наши плоды пойдут к другим и зла в мире станет больше

Я не думал, что тут все так запущено.....
А кто такие "МЫ" ? Кого ты имеешь в виду ?

[Джанлука]

Да и вообще - я не понимаю, чего это армяне так комплексуют по поводу Пушкина? Ну сказал и сказал. Может и в негативном ключе. Ну и что? Может, у него причины на то были (что, учитывая любвеобильность Гончаровой, саааааааавсем не исключено ). От этой фразы ни Пушкин не перестал быть Пушкиным, ни армяне не перестали быть армянами!

[Hrach_Techie]

Originally Posted by Monopole

А если привести список заслуг скажем немцев, русских или американцев ? Не один месяц уйдет только на то, чтоб это все перечитать ! Поэтому не надо мерятся сами знаете чем, надо работать.

И вновь ты меня обвиняешь в том что я тут с кем то мерюсь - я не мерюсь и не пытаюсь обсирать кого бы то ни было я тут констатирую факты а это уже разные вещи - судя по твоим выпадам ты сам и пытаешься меряться имхо - вплане списков заслуг так ведь можно приводить для чего угодно скажем для того же кирпича или кремния он может стать достаточно богатым и длинным ну а про работать я лучше промолчу ...

[Mono]

Я не думал, что тут все так запущено.....
А кто такие "МЫ" ? Кого ты имеешь в виду ?

Monopole

Я повторю мою мысль с которого пошел спор.

Самокритика это первый шаг к созидательности, а созидательность это создавание материальных и духовных богатств, что в свою очередь приводит к озлобленности и зависти соседей , в итоге чего они нападают грабят , убивают и разрушают ...

Отсюда вывод ... черезмерная самокритичность создаeт предпосылки для будущих крахов , так что нельзя заниматся самокритикой !!!

Чисто логически. Самокритика имеет смысл только тогда, когда есть смысл развиватся, в нашем случае смысла больше нету для развития.
Прошлый опыт показывает что итогом нашего развития является обогощение человеконенавистнических культур и сообществ.

То есть наше развитие есть ВРЕД для человечества, мы приносим вред людям, когда занимаемся созидательным трудом !!

Я предлагаю дабы не вредить ни человечеству, ни себе, прекратить созидать! А для этого просто нужно осознавать что мы уже совершенство и дальше ну уж некуда развиватся, пусть другие дойдут до нашего уровня

[Mono]

Jo

For example please, I am really interested. What are you going to do?

Ну думаю в форуме совместными усилиями найдем что нибудь этакое интересное для делания....