AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > History and Politics
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

History and Politics История и Политика

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old May 25, 2007, 20:24  
Easy rider
 
Silver's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: tristeza
Posts: 1,087
Rep Power: 3
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Silver
Angry Сопредседатели МГ ОБСЕ заявили в Баку о возвращении 7 оккупированных районов




Сопредседатели МГ ОБСЕ заявили в Баку о возвращении Азербайджану 7 оккупированных районов

"Мы признаем Нагорный Карабах составной частью Азербайджана.Сегодня мы имели насыщенную, содержательную беседу с президентом Ильхамом Алиевым. До нее мы провели позитивные переговоры с главой МИД Эльмаром Мамедъяровым. Американский сопредседатель Метью Брайза не приехал в Азербайджан лишь потому, что у него не совпал график, тем не менее, мы всегда высказываем мнение всех сопредседателей. В следующий раз мы приедем втроем. В ходе проведенных встреч мы еще раз попытались разработать базис принципов будущего урегулирования. Мы не намерены разглашать детали переговорного процесса, так как они не до конца согласованы. Подобных вопросов осталось не так много. Каждая сторона, говоря о территориальном вопросе, имеет в виду одно и то же, но говорит об этом по-своему. Предложения сопредседателей предусматривали вывод войск из всех оккупированных территорий. Это будет поэтапный процесс, который займет время", - заявил сегодня, 25 мая на на пресс-конференции в Баку по итогам визита сопредседателей Минской группы ОСБЕ в Азербайджан российский посредник Юрий Мерзляков.
По сообщению ИА АПА, французский сопредседатель Бернар Фасье заявил, что ни одно государство в мире, в том числе и Армения, не признало Нагорный Карабах в качестве независимого государства.
"В итоге все территории должны быть возвращены под контроль Азербайджана. Мы стараемся быть честными посредниками в переговорном процессе, и к этому никакого отношения не имеют выборы или смена правительства в той или иной стране-сопредседателе".
Таким образом Бернар Фасье прокомментировал возможность изменения позиции Франции после избрания Николя Саркози на пост президента. Фасье также напомнил, что урегулирование должно базироваться на трех основных принципах международного права: "Необходимо найти способ, как комбинировать эти принципы, чтобы был обеспечен мир. Надо начинать с чего-то, во всяком конфликте необходимо определить, как легче его решить. Мы сейчас говорим, что первый шаг - возврат семи районов. Если есть возможности для вашей страны вернуть эти районы, стоит начать с этого", - сообщил Фасье, пояснив, что вынужденные переселенцы будут возвращены на свои земли, когда для этого будут созданы условия.
Коснувшись вопроса Лачинского коридора, сопредседатели признали, что это достаточно сложная тема: "Надеемся, что санкт-петербургская встреча президентов будет способствовать тому, чтобы появились продвижения в данном вопросе. Что же касается деталей - то эти моменты будут обсуждены позже", - сказал Мерзляков.



Source: Regnum
__________________




You must spread before giving to Silver again.
Silver is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 27, 2007, 14:52   #46
Доктор
 
Джанлука's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Location: Moscow
Posts: 1,777
Rep Power: 4
Reputation: 57
Нет, это наверное апофеоз мыслительной деятельности смотрителя саксауловых зарослей!! Привести сдачу земель в прямую зависимость от качества общественных туалетов. Ха-ха! Слушай, саксауловый магнат, ну ладно, раз уж ты по-другому не можешь, а ты подумал кому эти земли сдаются? Ты тамошние туалеты изучил? И где ты там видел государство? Посмешище на весь мир - более ничего. И запомни. Все что имеют или не имеют армяне на сегодняшний день - лишь благодаря своим мозгам. Все что имеют стада твоего любимого правителя - исключительно благодаря углеводородам. Вот и подумай под шелест саксауловой листвы - что да как! А заодно понаблюдай за закатами. В пустыне они бывают необыкновенными!

Last edited by Джанлука : May 27, 2007 at 15:08.
Джанлука is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 27, 2007, 14:58   #47
Доктор
 
Джанлука's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Location: Moscow
Posts: 1,777
Rep Power: 4
Reputation: 57
Quote:
Originally Posted by Mono View Post
Джанлука

по фильму отвечу позже, вероятно отдельной темой, просто тут такая ситуация нужно обмозговать а сейчас отвечу на эту часть.



по дороге по которой официально декларируется. по нынешной беспринципной дороге у нас нету будущего.

Армянский МИД должен иметь следующую внешную политику.
1. Любой у кого есть какие то претензии к Республике Армения должен сперва четко и недвусмысленно признать геноцид 1915-ого года и только после этого руководство РА решит вступить ли с данной страной в переговоры.

Это минимум, ниже которого любая дорога это дорога в никуда.

Это должно быть общественным заказом, требованием подавляющего большинства населения. Это должна быть Императивом который не поддается обсуждению и всякими там теоритизированиям. Короче аксиома.
Неее, Моно, тут я с тобой не согласен. А зачем тебе признание вообще? (ну турков в расчет не берем. Надеюсь - тут понятно что к чему), но, скажем, азери. Ну вот зачем тебе их признание? Кто они вообще такие, чтобы признавать или нет? Нет, Моно, так круто вопросы во внешней политике ставить нельзя. Вобщем, это очень опасный путь, в котором можно потерять даже то что имеешь.
Джанлука is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 27, 2007, 15:10   #48
Banned
 
Join Date: May 2007
Location: Yerevan
Posts: 55
Rep Power: 0
Reputation: 10
Quote:
Originally Posted by Джанлука View Post
Нет, это наверное апофеоз мыслительной деятельности смотрителя саксауловых зарослей!! Привести сдачу земель в прямую зависимость от качества общественных туалетов. Ха-ха! Слушай, саксауловый магнат, а ты подумал кому эти земли сдаются? Ты там в туалеты ходил? И где ты там видел государство? Посмешище на весь мир - более ничего. И запомни. Все что имеют или не имеют армяне на сегодняшний день - лишь благодаря своим мозгам. Все что имеют стада твоего любимого правителя - исключительно благодаря углеводородам. Вот и подумай под шелест саксауловой листвы - что да как! А заодно понаблюдай за закатами. В пустыне они бывают необыкновенными!
Все что имеют Армяне на сегодняшний день это все благодаря Добрым Силам, и если они вдруг отвернутся от вашего народа то вы вообще загнетесь.

В мире все взаимосвязано. Даже качество туалетов связанно со сдачей земель. Так уж устроен этот мир.

Я много тысячелетий жил в пустыне и она мне уже порядком надоела вместе с закатами.

А будешь наглеть мальчик, то вмиг познакомишься с паучками.

Вы что хотите стать 12-ым негретенком из списка Мистера Престера?

Это можно устроить.
Jenspersen is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 27, 2007, 15:23   #49
Доктор
 
Джанлука's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Location: Moscow
Posts: 1,777
Rep Power: 4
Reputation: 57
Нет, нет, только не это!

ОК, логики не вижу. Какого хера твои добрые силы отдают наши земли обладателям, мягко говоря, не самых чистых туалетов? Ась?
Джанлука is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 27, 2007, 19:10   #50
Easy rider
 
Silver's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: tristeza
Posts: 1,087
Rep Power: 3
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Silver
Prestery Prester, bayc de...
__________________




You must spread before giving to Silver again.
Silver is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 28, 2007, 05:40   #51
Младенец
 
ULKUCU_HAREKET's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: izmir
Posts: 2
Rep Power: 0
Reputation: 10
Exclamation

What's the topic talk about?
ULKUCU_HAREKET is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 28, 2007, 20:55   #52
Easy rider
 
Silver's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: tristeza
Posts: 1,087
Rep Power: 3
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Silver



/PanARMENIAN.Net/
«The statements by OSCE Minsk Group French Co-chair Bernard Fassier on the order of the Karabakh settlement (withdrawal of forces from 7 regions, then discussion of Nagorno Karabakh's status) arouse some bewilderment. Of course, we cannot be sure that Mr Fassier's words were interpreted correctly by the local media. The first task in the Nagorno Karabakh conflict settlement is to prevent resumption of hostilities and secure peaceful resolution of all problems,» OSCE MG former Russian Co-chair Vladimir Kazimirov told a PanARMENIAN.Net reporter.

«The Co-chairs omit this absolute priority as something self-evident. However, it's precipitate. Discussion of any step should start with this principle and finish with it,» he said.

«Those, who are pushing forward phantasms of a «second Karabakh war», hamper the consistent reduction of occupations in the region. It's nothing but lack of responsibility and deceit of the publics. Inadmissibility of use of force is obvious from all viewpoints. The OSCE MG Co-chairs have exerted great efforts for a peaceful resolution of the conflict and cannot remain indifferent to the initiator of military operations. Representatives of major international organizations have already voiced their opinion on the matter. How important problems should be, their resolution must follow the fulfillment of most important condition. Not before it and not instead,» Kazimirov said wishing the Co-chairs more exactness and consistency.

Amb. Fassier allegedly said in Baku, “We should decide what to do first of all. I think 7 regions should be released first, then the issues immediately referring to Karabakh should be discussed. Each state should observe territorial integrity of the other. The principle of self-determination should also be observed. The problem is to unite and consider these principles fairly. If there is a possibility for your country [Azerbaijan] to return these regions, it should be the first step.”

Source: PanARMENIAN.Net
__________________




You must spread before giving to Silver again.
Silver is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 1, 2007, 10:44   #53
Easy rider
 
Silver's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: tristeza
Posts: 1,087
Rep Power: 3
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Silver


U.S. official cites progress in Armenia-Azerbaijan talks on disputed territory


The Associated Press
Friday, June 1, 2007



WASHINGTON: Armenia and Azerbaijan have made substantial progress toward a settlement on control of a disputed territory, the chief U.S. mediator in the talks said.
After more than a decade of efforts by international mediators to broker a deal on the territory of Nagorno-Karabakh, the Azerbaijani and Armenian presidents are close to solving most remaining obstacles to an agreement on basic principles, according to Matthew Bryza, U.S. deputy assistant secretary of state.
President Ilham Aliev of Azerbaijan and Armenian President Robert Kocharian are expected to focus on the sticking points during talks in St. Petersburg, Russia, on June 9.
"If the St. Petersburg meeting is successful, then the number of differences remaining on basic principles could be reduced to close to zero," Bryza told The Associated Press.
Diplomats from the so-called Minsk group of mediators from Russia, France and the United States have in the past expressed optimism toward breakthroughs on the difficult dispute only to see negotiations turn backward.
Nagorno-Karabakh is inside Azerbaijan but has been controlled by ethnic Armenian forces since a 1994 cease-fire ended a six-year conflict that killed some 30,000 people and drove more than 1 million from their homes.
Despite signs of progress in the talks, tensions in the region remain high. Azerbaijan has been building up its military as its economy has boomed from oil revenues at one of the fastest clips of any in the world. It controls portions of the Caspian Sea, on its eastern fringe, which has some of the largest oil and gas fields in the former Soviet Union.
Bryza would not identify the unresolved issues, but he outlined some of the basic principles already reached for a potential resolution.
The two sides have agreed on the return of districts surrounding Nagorno-Karabakh that are also under ethnic Armenian control.
Bryza would not say whether there is an agreement on the return of refugees to the region or on any compensation for those who fled the territory.
A public statement in early May by Aliev that the two countries had agreed that refugees could return provoked an angry denial from Armenian officials.
Negotiators have agreed that a settlement would stipulate that a vote would be held in the future on the territory's status, but they have not yet agreed on the timing of the poll or the details of who would be entitled to vote.
An international peacekeeping force would be present during the interim period before the vote, and a land corridor would be established from the territory to Armenia, open to ethnic Armenians living in Nagorno-Karabakh.
Bryza praised the two sides for making progress on an issue that stirs passions within both countries.
"The leadership of Armenia and Azerbaijan should be lauded for their courage in trying to bring stability and prosperity to their peoples," he said.


Source: International Herald Tribune
__________________




You must spread before giving to Silver again.
Silver is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 1, 2007, 10:52   #54
мрачный бородач
 
Arth-Gwyr's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Антитентура
Posts: 11,130
Rep Power: 5
Reputation: 315
пиздец.
__________________
Sick and tired of being sick and tired
Arth-Gwyr is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 1, 2007, 11:40   #55
Say no to alco like Gates
 
Hrach_Techie's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Location: Apparently the anti-alcoholism campaign hasn't worked very well for Gates after the last Zaher party ...
Posts: 16,259
Rep Power: 7
Reputation: 337
С УТРА СПОЗАРАНКУ
ОЧНУВШИСЬ С ПОХМЕЛЬЯ
ГРЕМЯ САПОГАМИ
МЫ БРОСАЕМ ПОДРУГ


......
......
ОТДАЙСЯ РОДНАЯ .... АЗЕРБАЙДЖАН !!! )))

С УТРА СПОЗАРАНКУ
ОЧНУВШИСЬ С ПОХМЕЛЬЯ
ГРЕМЯ САПОГАМИ
МЫ БРОСАЕМ ПОДРУГ

......
......
ОТДАЙСЯ РОДНАЯ .... АЗЕРБАЙДЖАН !!! )))
__________________
Мадмазель, Медам, Месье! "Глория" меняет курс и направляется в Кейптаун! Кому это не нравится будет расстрелян на месте. (с)

http://texneg.livejournal.com
Hrach_Techie is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 1, 2007, 13:08   #56
Дикообраз-безобраз
 
AvDav's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Location: У самого синего моря
Posts: 2,608
Rep Power: 5
Reputation: 82
Send a message via ICQ to AvDav
Jenspersen> a u tebya est svyazi s etimi Dobrimi Silami? k nim kak na rabotu prinimayut? Men In Black odnako
__________________
Deutschland, Deutschland über alles
Über alles in der Welt,

Wenn es stets zu Schutz und Trutze
Brüderlich zusammenhält,

Von der Maas bis an die Memel,
Von der Etsch bis an den Belt.

AvDav is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 1, 2007, 13:16   #57
Say no to alco like Gates
 
Hrach_Techie's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Location: Apparently the anti-alcoholism campaign hasn't worked very well for Gates after the last Zaher party ...
Posts: 16,259
Rep Power: 7
Reputation: 337
Quote:
Originally Posted by AvDav View Post
Jenspersen> a u tebya est svyazi s etimi Dobrimi Silami? k nim kak na rabotu prinimayut? Men In Black odnako
это плод фантазии Jenspersen а....

Это мой рассказ!!! Jenspersen!!! Верните Мой Рассказ!!! Иначе Вам не сдобровать!!! Верните Мой Рассказ!! Слышите?
__________________
Мадмазель, Медам, Месье! "Глория" меняет курс и направляется в Кейптаун! Кому это не нравится будет расстрелян на месте. (с)

http://texneg.livejournal.com
Hrach_Techie is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 1, 2007, 18:37   #58
Магистр
 
Join Date: Oct 2001
Location: SJ
Posts: 962
Rep Power: 7
Reputation: 25
Quote:
Originally Posted by Arth-Gwyr View Post
пиздец.

"Первое заблуждение, если угодно, фатальное заблуждение кроется в том, что противником Карабаха является-де Азербайджан, который можно с легкостью поставить на колени. Однако в действительности противником Карабаха является международное сообщество, которому мы фактически бросили вызов. Не понимать этой простой истины означает подвергнуть наш народ суровым испытаниям.

Второе заблуждение состоит в необоснованном утверждении, что, поскольку Карабах выиграл войну, следовательно, нет необходимости идти на какой-либо компромисс. К сожалению, Карабах выиграл не войну, а сражение.

Войну выигрывают только тогда, когда противник капитулирует. Отождествление войны и сражения многих не раз ввергало в беду.

Третье заблуждение: до сих пор нам все удавалось - значит, удача будет сопутствовать нам и впредь. То есть мы до сих пор могли одерживать победы над Азербайджаном, будем побеждать и впредь, до сих пор мы выдерживали внешнее давление, выстоим и впредь, и т. д. Это, пожалуй, самое опасное из заблуждений"


Левон Тер-Петросян
статья "Война или Мир"
начало http://www.uni-potsdam.de/u/slavisti...wk/k209-13.htm
продолжение http://www.uni-potsdam.de/u/slavisti...wk/k209-51.htm

10 лет назад, в среду, 5 ноября 1997 года Президент Армении написал эту статью

10 лет спустя после неё, в эти дни следующий Президент Армении пишет новую статью

или он переписывает некоторые тезисы старой?

ЛТП: "в Карабахе и в Армении процессом урегулирования конфликта на уровне экспертов могут управлять всего 6 человек: Аркадий Гукасян, Роберт Кочарян, Александр Арзуманян, Вардан Осканян, Жирайр Липаритян и я (ЛТП)."

Из этого списка во власти остались трое.


.
__________________
A Groong(.org), To Groong - an old motto
A Yeram, To Yeram - a new one
bvahan is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 2, 2007, 07:05   #59
Грустно...
 
Agregat's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Там, где всегда идут дожди
Posts: 21,387
Rep Power: 10
Reputation: 125
Send a message via ICQ to Agregat Send a message via MSN to Agregat
Кто таков Липаритян?
__________________
Хотели, как лучше, а получилось даже хуже...
Лозунг шахматиста: На каждый шах - ответим матом!
В сумасшедшем доме каждый мог говорить все, что взбредет ему в голову, словно в парламенте.
Я. Гашек. "Приключения Бравого Солдата Швейка". Часть 1. Глава IV. Абзац 2.
Agregat is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 2, 2007, 07:42   #60
Магистр
 
Join Date: Oct 2001
Location: SJ
Posts: 962
Rep Power: 7
Reputation: 25
Quote:
Originally Posted by Agregat View Post
Кто таков Липаритян?
Жирайр Липаритян
гражданин Америки
друг ЛТП
в 91-ом возглавлял аналитический отдел в Верховном Совете (когда ЛТП был председателем ВС)
как ЛТП стал Президентом, Липаритян стал его советником, первым замом мин. индел
архитектор и куратор внешней политики и связей при ЛТП
в отличие от Вано, бежал с корабля ЛТП за рубеж до того, как корабль ЛТП пошёл ко дну
в последние годы один из нескольких армян, кто помимо Турции посещает и гостеприимный, вернее - липаритяно- и блеяно-приимный, Баку
например - http://www.panarmenian.net/news/eng/?nid=3165

- - - -

на памяти "организация" под патронажем Липаритяна международной конференции по Карабаху в здании Америк. университета
тогда там участвовали турецкие, азерские спецы со-товарищи
наша сторона выглядела более, чем жиденько

если смотрели недавнее видео (довольно-таки большое - 700 Мб)
http://www.bvahan.com/ArmenianWay/vi...n_Ayvazyan.mpg

там Самвел Карапетян в очередной раз демонстрирует объекты армянской культуры на оспариваемых территориях

так вот, в те далёкие годы, когда было видно, что наши "мужи" в очередной раз сдают позиции, один знакомый быстрым темпом привёз Самвела с его цветными стендами-плакатами с изображением исторических объектов
десятки стендов были уложены вдоль стен большого зала, куда в перерыв вышли участники конференции
Все участники увидели факты лицом
наши мужи не могли пару нормальных слов сказать на конференции
а вот молчаливые камни, хачкары, мосты, разрушенные церкви, могильные плиты сами за себя наглядно говорили

пока ректор университета распорядился убрать незванные и "неуместные" стенды, камни успели сказать всё, что думали
вот такая история
ещё тогда мне подумалось - нам бы ввести еще одну позицию зама мин индел
и в кресло вместо человека посадить один ... ВИШАП
будет больше толку


.
__________________
A Groong(.org), To Groong - an old motto
A Yeram, To Yeram - a new one
bvahan is offline   Reply With Quote Quote selected
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On



All times are GMT. The time now is 01:47.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link