Лион, вызов принят.

[Monopole]

Монополе - мой вызов остаетса в силе

Итак, друзья, я убедительно прошу всех воздержаться от оффтапа, не прикалываться и не придираться к языку.

Итак, поскольку вызов был брошен Лионом мне, по правилу дуэлей, я имею права первого выстрела.

Я задам простые вопросы и надеюсь получить на них научные ответы, со всеми ссылками и фактами, без эмоций.

1) Опишите вашу картину энтогенеза армянского народа и лингивтические связи армянского языка.

2) Что делать с языком урарту ? Откуда он вязлся, кто егео придумал, да причем так искуссно. что уже больше ста лет ученые всего мира изучают древнюю клинопись Урарту, пытаются проследить родственные связи этого языка, изучают заимстования в других языках из урартийского, к примеру в армяском и.т.
Если вы утверждает, что такого языка не было, что тогда на протяжении стольких лет изучают ученые ?

[Lion]

Как я понял, отец Мовсесян, супротив Лиону,

Не только он

утверждает, что Айк Наапет был исторической личностью не в 3-м тысячилетии д.н.э., а всего лишь в первом!

А я утверждаю свое и еше не один мой дово не был оправергнут!

i nichego, ya soglasen s tem, chto vahag skazal, prosto ya vspomnil to, okolo chego mi tak dolgo bazarili

Видно "недобазарились" - в всяком случае для Монополя все еше мало!

nu chto, rebyatki, nachinaem vse s nachala???

Не в коем случае - пусть сначала Монополе ответит на мои доводы! Монополе, я жду!

Vahagn, menay voobshe podderzhivat ne v chem, ibo u menay net nikakih lichnyh interesov tut. Ya prosto pytayus ponyat gde granicy pravdy i vymysla, gde granicy marazma i nezdorovogo ambicioznogo mirovospriyatiya i gde granicy nauchnogo znaniya. Pri etom ya polagayus na kompetentno emnenie specialistov. Ved ne zrya zhe sushestvuet istfak, ved ne zrya zhe uchatsya po 5let, chtob delat kakie-to vyvody....

А где границы честности и силы признать свои ошибки!

Urartu armyanskoe carstvo so stoprocentnoj tochnostyu ne dokazano.

Я Вам это доказал и Вы не нашли нечего сказать!

Vy ne videti, chto vashi teorii postroeny tolko n aumozritelnyh cepochkah, tipa, esli ne tak, to kak zhe esho ! A mozhet byt kak ugodno, mozhet byt dazhe tak, kak my sebe i predstavit ne mozhem !

А Ваши теории построени... на НЕЧЕГО! ТОлько слепое упорство и все!

Ty ne nzaesh vseh vozmozhnyh variantov ! Eto tebe ne matematika.
Poetomu takoj ut mozhet chasto privodit k oshubkam i zabluzhdeniyam !
V zhizni, v lyuboj zadache po istorii ty imeesh delo v beskonechnym naborom parametrov i peremnnyh, poetomu vse tak slozhno i neodnoznachno.

Это прямая демагогия! Человеку тисячи фактами и логикой сказали то, к чему ему НЕ ЧЕГО БЫЛО ОТВЕТИТЬ, а он опять 25... Ей богу, для научного человека вы слишком упрямы!

V naucnom spore vyigryvaet tot, kto proigral, ibo v rezultate on poluchaet novye znaniya.

Опять демагогия! Выгрывшый тоже получает знания!

No kto skazal, chto on sushestvoval ! Eto zhe mif, mif, gde dokazatelstva, pryamye i odnoznachnye dokazatelstva ego sushestvovaniya ?

Я привел Вам десятки прямых и косвенных доказательств, но Вы этого не увидели - если человек не хочет видеть, он не увидет!

[Lion]

Dorogoj, net ni odnogo bole eili menee dostovernogo istochnika o tom,chto proishodilo v 4-5 tys. do .n.e., vse eto ne bolee chem spekulyaciya !!!!

Спекуляцией занимаютса кокраз те, кто, не имея под рукой ровным счетем нечего, упорно лет воду на мелницу врагов нашего народа. Поясняю - ИДИОТСКАЯ теория миграции выгоден нашым врагам! + оно и впрям, 100 % ИДИОТСКАЯ!

iz nas ne yavlyaetsy specialistom.

Я специалист - а в вопросе военной истории армян дам любому другому спецо 100 очков вперед - как хотите понимаете эти мои слова, но они правдивы!

A kto privel tut citatu Naram-Suena, chto on pisal ?

Я привел - Протрите глаза, друг мой Вы просто не хотите видет. Авось надеялись что мне тут не будет и я не повтарюсь - специально для Вас прошу -

“…Нарам-Син великий завоевал Арманум… и дал в руки его корала Арманума” – Цытата. Весь клинопись впервые было опубликовано в 1928-ом году, после чего много раз был переопубликован. Можнонайтитут: Hirsch H. Die inschrifte der Konige von Agade, AFO 1963

• “…Нарам-Син великий завоевтеь Арманума...” Цытата. Можнонайтитут: бартонГ.А. The Royal inscriptions of Sumer and Akkad, New Hawen 1993
• “Год, когда Нарам-Син победил наместника Армени”. Можнонайтитут: Frayne D.R. The Royal inscriptions of Mesopotamia, London 1993

И это всего лишь часть, без преувелечении скажу мизерная часть клинописей, который я привел, ведь я ограничен в времени и в пространстве... Кстати, я привел лишь те, где говаритса про Армению употребляя слова, которые сейчас на ходу – Армени. А ведь в клинописях синониумом Армении были слова Субриа, Кутиум и тд и тп…

a chto sve te specialisty, mnogochislennye, prinadlezhashie razlichnymshkolam, zapadnoj, sovetskoj, sovrmennoj armyanskoj, ne znayut o tom, chto Naram-Suen pisa ob armyanah v 3 tis do n.e. ? Eto principialnyj moment, pojaluysta, proyasni kak tut obstoyat dela.

Знают! Но как и Вы, слушайте внимателно!

НЕЧЕМ НЕ ВОЗРАЖАЮТ и все эти факти придают... молчанию!

Kak raz tut i govoritsya o rodstve armyanskogo i frigijskogo i o svyazi armyan s balkanami.

Там нечего такого не говаритса!

a ih podavlyayuhsee bolshinstvo

В науке нелзя ссылатса на подавляюшее большинство бездоказательно. Точно так же это подавляюшее большинство в свое время утверждала, что земля плоская!

[Lion]

Ty na prostoj vopros mozhesh otvetit ? Specialisty, kotorye priderzhivayutsya nearmyaskoj teorii Urartu, ihvse taki bolshinstvo, kak oni v svete svoih teorijj interpretiruyut eti nadpisi. Oni zhe ne idioty, pravda, esli ets kakoj-to fakt, protivorechashij ih teoriyam, vyhodit s nimnad chto-to delat.

Слушай ВНИМАТЕЛЬНО!

Н Е К А К!

Ya ne znayu nichegi pro Naram-Suena

И с таким багажом знании человек упорно твердит свое, вместо того, чтоб скромно молчать и увеличить знания!

Vadim jan, ya dumayu mojno soglasitsya s tem, chto pro proisxojdeniye armyan mojno utverjdat tochno esli poymem, kogda proizishel armyanskiy yazik, ti ne soglasen? I privedu dva dovida, kotore govoryat v polzu togo, chto armyani ne prishli iz balkan:
1. Lingvisti dokazali, chto armyanskiy proizashel pryamo ot indoevropeyskogo, primerno 2000-3000 let ranshe ukazannoy toboy dati pribitiya armyan iz balkan( i etoy misli priderjivayutsya bolshinstvo lingvistov)
2. Klinopisi nashego starogo dobrogo druga Naram-Suena (i ne tolko ego, a xettov toje, tolko klinopisi naram-suena eshe bolee drevnie, chem xetskie), kotoriy pisal pro armyan v 3-m tis d.n.e. (esli ne oshibayus, gde-to v 24-m veke d.n.e.)

А "Vadim jan"-у все это по барабану - он знает одно и не хочет знать другое!

prixodit vremya peresmatrivat prinyatie kak aksiomi dovadi, i tem bolee eto otnositsya k istorii, kotoraya ne tochnaya nauka

Браво!

[vahag_1985]

Лион,ты же понимаешь, что ты для нас незнакомец. И мы верить тебе на слово, во всяком случае я, не собераемся. А тут такое дело. Я же давал ссылку. Дам ее еще раз
(legends) The Beginnings of Armenia

Вроде бы нашим(армянским) ученым должно быть не все равно. И они молчать и пренебрегать фактами не будут. Этот парень не сам же придумал все это. Он прошел армянскую школу. Видать там его так и учили. Если ты историк, то можешь поговорить с преподавателями факультета истории ЕГУ. Уверен что пытался. Так в чем же дело?? Почему на сайте этого парня все не так как это видишь ты?

[<AH>]

Originally Posted by vahag_1985

Он прошел армянскую школу. Видать там его так и учили.

+1 ya bi skazal, vse mi proshli etu shkolu, tochnee ne armyanskuyu, a sovetskuyu

[Lion]

Вааг джан!

В первых я не так хорошо понимаю по английски, потэтому твоя ссылка в данном случае практически бесполезна.

В вторых - мало ли кто и что пишет - смотри хотя бы турецко-азерски интернет мусор...

Согласен - я незнакомец для Вас. Но ты можеш познакомитса с всеми теми страницами, что писал я и сам составить свое мнение. Покажи мою ошибку, докажи ее и, кленусь всем, я первым тебе поздравлю!

[Երեխա]

Lion jan vor angleren lav chgites vonc es canotanum en gitakan patmakan hratarakutyunnerin voronq asenq ruseren kam hayeren chkan ?

[Lion]

Hayoc patutyany verabervox himnakan grakanutyuny hayeren e, shat qich masy - ruseren...

Anglalezu grakanutyuny talis e xist makeresain ev sxal tvjalner.

[vahag_1985]

Originally Posted by Lion

Hayoc patutyany verabervox himnakan grakanutyuny hayeren e, shat qich masy - ruseren... Anglalezu grakanutyuny talis e xist makeresain ev sxal tvjalner.

Так на каком языке писал этот ваш Нарам-Суен?? А этот язык ты тоже? не знаешь?

[Երեխա]

sovetakan kam rusakan patmabanneri grvacqner' lurj harcakani tak en im koxmic. haykakan patmabanneri grvacqnern el es arajin xmbi kcordn en en imastov vor hxvum u ogtvum en henc es xmbic (qo xosqern i apacuyc sran) vorosh azgaynakan yerazneri het miaxarnvac aranc hamasxharhayin gitakan mtqi het hamagorcakcutyan lurj himqeri (qo xosqern i apacuyc).


hima bacatrutyun.

0 xosqi azatutyamb u brnapetakan petutyunnerum patmutyun vorpes massanerin karavarelu HZOR mijoc chi kara antesvi petutyan koxmic u misht kkaravarvi aranc bacarutyunneri, hetevabar ankax chi u hetevabar kaskaci taka.

orinak hayastanum Arman Babajanyan bantuma, Berezovskin vtarvaca rusastanic, Solzenicinin u Saxarovin ptacrin banterum u aqsornerum.

Azat u petutyan patver chunecox xosq esa es tipi petutyunnerum. Ed nuynna inch vor asem Iranum hratarakvac Irani qristoneakan patmutyan masin girq,

e parz chi vorqanova edi karavarvum u patver handisanum nuyn mollaneri koxmic ?

Amerikayum orinak Michael Moori pes mard bantum chi, chen spanel, chen traqcrel, der avelin kinoya nkarum hakaamerikyan qarozchutyuna anum u der avelin CNN ov xosum ed masin. U menak ho inq chi ?

Stuc anmijapes hetevuma vor orinak Amerikan (ndhanrapes arevmtyan) patmabanneri grvacqneri mej aravel havanakana handipel CHKARAVARVOX u CHPATVIRVAC xosqi qan hayastanyan kam rusastanyan kam sovetakan

U noric yerkrord patcharn ena vor arevmtyan gitakan ashxarh pak chi, dinamika, shpvuma laynanuma taracvuma. inch chi kareli asel hayastanyan patmabanakan mtqi het, vor lrve mnacela mta 4rd hazaramyaki Naram Sureni arcanagrutyan ankyunagcum u ski angleren chi sovorum vor urish karciq unecoxnerin aveli gitakanoren karda verluci haskana u nor qnnadati

[<AH>]

Originally Posted by vahag_1985

Так на каком языке писал этот ваш Нарам-Суен?? А этот язык ты тоже? не знаешь?

Vahag jan, davay ya otvechu na etot vopros. Naram-Suen pisal na svoem rodnom asiriyskom, ego klinopisi bili perevedeni i mnogokratno izdani, takje bili perevedeni na armyanskiy, tak chto znat asiriyskiy tut ne tak uj vajno

Originally Posted by Երեխա

Stuc anmijapes hetevuma vor orinak Amerikan (ndhanrapes arevmtyan) patmabanneri grvacqneri mej aravel havanakana handipel CHKARAVARVOX u CHPATVIRVAC xosqi qan hayastanyan kam rusastanyan kam sovetakan

Tuyl tur chhamadzaynvel qo het Arevmutqi patmabanneri (u voch miayn) mot aveli havanakan e handipel hreakan karavarvox u patvirvac xosq, qan menq karox enq patkeracnel. Haykakan u rusakan grakanutyun@ der piti shat hac u panir uti, vor nranc hasni es harcum, bayc asacs chi nshanakum, vor hayastanum u rusastanum patvirvacutyun chka. Mi xosqov, bolor@ pordzum en xist hayeren asac mer achqin toz pchen. Ete anhrajeshtutyun lini arevmtyan grakanutyan veraberyal asacneris hamar patrast em apacuycner berel.

[vahag_1985]

– Профессия?

– Поэт, – почему-то неохотно признался Иван.

Пришедший огорчился.

– Ох, как мне не везет! – воскликнул он, но тут же спохватился, извинился и спросил: – А как ваша фамилия?

– Бездомный.

– Эх, эх… – сказал гость, морщась.

– А вам, что же, мои стихи не нравятся? – с любопытством спросил Иван.

– Ужасно не нравятся.

– А вы какие читали?

– Никаких я ваших стихов не читал! – нервно воскликнул посетитель.

– А как же вы говорите?

– Ну, что ж тут такого, – ответил гость, – как будто я других не читал? Впрочем… разве что чудо? Хорошо, я готов принять на веру. Хороши ваши стихи, скажите сами?

– Чудовищны! – вдруг смело и откровенно произнес Иван.

– Не пишите больше! – попросил пришедший умоляюще.

– Обещаю и клянусь! – торжественно произнес Иван.

Клятву скрепили рукопожатием, и тут из коридора донеслись мягкие шаги и голоса.
....
– Так вы хоть про роман скажите, – деликатно попросил Иван.

– Извольте-с. История моя, действительно, не совсем обыкновенная, – начал гость.

…Историк по образованию, он еще два года тому назад работал в одном из московских музеев, а кроме того, занимался переводами.

– С какого языка? – с интересом спросил Иван.

– Я знаю пять языков, кроме родного, – ответил гость, – английский, французский, немецкий, латинский и греческий. Ну, немножко еще читаю по-итальянски.

– Ишь ты! – завистливо шепнул Иван.

Мастер и Маргарита
Михаил Афанасьевич Булгаков

Извините! Очень уж напомнил мне наш разговор!!!

[Lion]

sovetakan kam rusakan patmabanneri grvacqner' lurj harcakani tak en im koxmic.

Դա Ձեր կարծիքն է: Անձամբ ես այլ կերպ եմ մտածում: Իմ կարծիքով սրանք բովանդակային առումով հսկայական բարձունքների էին հասել, սակայն ունեին շատ մեծ մեթոդական թերություններ...

haykakan patmabanneri grvacqnern el es arajin xmbi kcordn en en imastov vor hxvum u ogtvum en henc es xmbic (qo xosqern i apacuyc sran) vorosh azgaynakan yerazneri het miaxarnvac aranc hamasxharhayin gitakan mtqi het hamagorcakcutyan lurj himqeri (qo xosqern i apacuyc).

Դա կրկին Ձեր կարծիքն է: Իմ խոսքերը նման որևէ բան չեն ապացուցում: ԱՆձամբ ես օգտվում են սկզբնաղբյուրներից... և միայն այդքանը: Մնացածը` փաստերի վերլուծությունը և հետևությունները, անում են միայն ես` չկաշկանդված որևէ այլ կարծիքով: Մնացած ով ինչ է անում, դա իմ խնդիրը չէ

Arman Babajanyan bantuma,

Ես համառորեն խուսափում եմ քաղաքական թեմաներից, բայց այստեղ էլ չեմ կարող դիմանալ: Ձեզ մի հարց կարելի է?

Արման Բաբաջանյանը ինձնից լավ տղայա?

Ուրեմն լավ իմացիր, հարգելի Երեխա, որ ինձնից լավ տղա ինքը հաստատ չի: Ու եթե իմ պես տղեն իր կյանքից 2 տարի հանել է ու իր Հայրենիքին է նվիրել /որի մասին մազաչափ իսկ չեմ զղջում - դա իմ ընտրությունն էր. կարող էի ասպիրանտուրա գնալ ու չծառայել, բայց ես գնացել եմ ծառայելու/, ուրեմն ինչի ինքը չպիտի ծառայի ու հիմա մի հատ էլ զոհի պսակ հագնի?:

Կարող է ես եմ փաստաթուղթ կեղծել ու փախել բանակից, կարող է ես եմ այնքան անխելք եղել, որ նման բան հանելուց հետո փախանակ հանգիստ լռվեի, դարձել եմ օպոզիցիոն թերթի խմբագիր, կարող է ես եմ այնքան անբարոյական եղել, որ փոխանակ իմ երկրին ու Հայրենիքին ծառայեմ, փախնում եմ բանակից ու հետո իմ թերթում Հայրենիքի ու պետության մասին ամպագոռգոռ ճառեր եմ գրում...

Լավ ելի, Երեխա ջան, բերանս բացել մի տուր...

Ի դեպ, նույն Բերեզովսկուն իմ կարծիքով քրեորեն հետապնդում եմ միանգամայն արդարացիորեն - ու թող այդ ավազակը ևս զոհի պսակ չփորձի հագնել...

Այս ամենը, սակայն, չի նշանակում, որ ես կողմ եմ բբռնապետական հասարակարգերին: Ես վերջնականապես և անվերադարձ հավատում եմ, որ դեմոկրատիան և դեմոկրատական արժեքները այն իդեալներն են, որոնց պետք է ձգտի հասնել Հայաստանի Հանրապետությունը:

Stuc anmijapes hetevuma vor orinak Amerikan (ndhanrapes arevmtyan) patmabanneri grvacqneri mej aravel havanakana handipel CHKARAVARVOX u CHPATVIRVAC xosqi qan hayastanyan kam rusastanyan kam sovetakan

Համաձայն եմ, թեև հրեական լոբբինգի մասին ևս պետք չէ մոռանալ...

U noric yerkrord patcharn ena vor arevmtyan gitakan ashxarh pak chi, dinamika, shpvuma laynanuma taracvuma. inch chi kareli asel hayastanyan patmabanakan mtqi het, vor lrve mnacela mta 4rd hazaramyaki Naram Sureni arcanagrutyan ankyunagcum

Դուք անարդարացի եք: Ոչ ոք այդ մակարդակին չի մնացել և կան այսօր Հայաստանում հայ շողովրդի պատմության մասնագետներ, որոնք 100 աչոկ պերիոդ կտան ցանկացած արևմտյան մասնագետի...

ski angleren chi sovorum vor urish karciq unecoxnerin aveli gitakanoren karda verluci haskana u nor qnnadati

Հասկացա: Վատ քար չգցեցիր իմ բոստանը: Ուրեմն իմացիր, Երեխա, որ հայոց պատմության լավ մասնագետ լինելու համար անգլերեն իմանալը ցանկալի է, սակայն նրա չիմացությունը որևէ կերպ չի խոչնդոտում նրան, որ հայոց պատմության մասնագետը լինի լավագույներից մեկը աշխարհում...

AH-i asacneri het hamadzajn em

Isk Bugakoviy im karciqov animast megbervec

[<AH>]

Originally Posted by Lion

Համաձայն եմ, թեև հրեական լոբբինգի մասին ևս պետք չէ մոռանալ...

noric krknem asacs hreakan lobingn ays depqum amenaglxavor dern e katarum, et mer nmannerin xabelu hamar e naxatesvac et karcecyal azatutyun@. Noric patrast em asacners himnavorel.

[Lion]

Hamadzayn em