МЫ ВЕРНЕМ ЗЕМЛИ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ - Page 5

groul · Sep 17, 2002, 07:07

http://azg.am/_RU/20020917/2002091713.shtml

"МЫ ВЕРНЕМ ЗЕМЛИ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, ВЫ ЕЩЕ УВИДИТЕ ГЕЙЧА"

В конце прошлой недели президент Азербайджана посетил Гянджу и Геранбой. В ходе встречи с местным населением, как сообщает бакинская газета "Эхо", Гейдар Алиев заметил, что "прекращение огня создало хорошие возможности для развития государства". "Мы хотим решить этот вопрос (карабахский конфликт - ред.) мирным путем. Отсутствие результатов совершенно не означает, что потенциал переговорного процесса исчерпан", - сказал Алиев жителям Геранбоя, добавив, что если усилия не дадут результата, то надо будет взять в руки оружие. "Мы вернем захваченные земли любой ценой, вы еще увидите Гейча, получите возможность вернуться на родную землю", - заявил Алиев беженцам из Армении.

Гейча, о котором говорил президент Азербайджана, - это озеро Севан. В свое время и бывший президент Азербайджана Абульфаз Эльчибей клялся, что однажды он омоет ноги в Севане.

В Гяндже Гейдар Алиев возложил венок к мавзолею великого средневекового персидского мыслителя Низами.

Monopole · Oct 1, 2003, 05:57

Quote:

Originally posted by Rita
как это американцы моложе азербайджанцев

американци чуть больше 200 лет
азербайджанцы чуть больше 80
разве не так?

80 лет-это преувеличение, подпитываемое пропогандой. Азербайджанский этнос вформировался примерно в XV-XVI веках. Правда вот я не помню было ли у них независимое государство в те времена. По крайней мере государсто Ширван-шахов в XI-XII веках, примерно тогда же, когда и Киликийское царство, находилось в своем расцвете. Так что, этнически азербайджанцы старше американцев, в то время как национально, то есть в смысле создания независимого государства может и младше. Но дело тут не в этом, я просто хотел подчнркнуть, что молодость нации, это не порок. Есть очень много молодых наций, которые вполне нормально существуют на мировом политическом небосклоне, не испытывая никаких комплексов.

groul · Oct 1, 2003, 10:56

Quote:

Азербайджанский этнос вформировался примерно в XV-XVI веках. Правда вот я не помню было ли у них независимое государство в те времена. По крайней мере государсто Ширван-шахов в XI-XII веках, примерно тогда же, когда и Киликийское царство, находилось в своем расцвете. Так что, этнически азербайджанцы старше американцев, в то время как национально, то есть в смысле создания независимого государства может и младше.

Так это были "азербайджанцы" или кызылбаши или кавказские татары?

Что касается XI-XIIвв тогда азерами и не пахло. Да, тюрки может быть и были, но тогда давайте считать азербайджанцами гуннов и хазаров тоже.

Monopole · Oct 1, 2003, 11:35

Quote:

Originally posted by groul
Так это были "азербайджанцы" или кызылбаши или кавказские татары?

Что касается XI-XIIвв тогда азерами и не пахло. Да, тюрки может быть и были, но тогда давайте считать азербайджанцами гуннов и хазаров тоже.

Вы не могли бы подсказать мне источник, откуда Вы черпаете информацию об истории того региона, желательно нейтральный.
По крайней мере Ширван был независим от тюрок (тода были еще сельджуки), но вот кто были ширванцы, на каком языке они говорили, для меня это загадка, так как в энциклопедии и в справочнике Брука я прочитал, что азербайджанский энтос сформировался в XV веке, фактически во времена Османской империи.

groul · Oct 1, 2003, 11:55

Quote:

Вы не могли бы подсказать мне источник, откуда Вы черпаете информацию об истории того региона, желательно нейтральный.

Возьмите хотя бы Историю Грузии принца Вахушти Багратиони:
http://armenianhouse.org/bagrationi/bagrationi-ru.htm

Там неоднократно упоминаются татары и кызылбаши, но ни слова не сказано об азербайджанцах.

P.S. Даже если "ширванцы" говорили бы на тюркском это еще не значит, что они "азербайджанцы". В противном случае азербайджанцем можно посчитать любого тюрка, кто когда-либо пролетал по этой территории или в непосредственной от нее близости.

avaron · Oct 1, 2003, 17:41

Quote:

Originally posted by GURD
Товары из Турции дешевле чем другие (в том числе и наши) - это факт. И этот же факт принуждает население покупать именно дешевые товары, в силу соц. ситуации Армении. Даже не взирая на некачественность турецких товаров. Не спорю, это неприемлемо для нас как армян, но нету другого выхода, если есть дешевый товар, то финансого необеспеченное население (коих в нашей стране сами знаете сколько) будет покупать тот же товар, увы.

Sench, a mnogo li u vas tovarov svoix armyanskix?

Stranno, a persidskie doroje tureckix???

nichego podobnogo....pust' privezyat iz Emiratov ili iz Rossii.

Monopole · Oct 2, 2003, 10:18

Quote:

Originally posted by groul
Возьмите хотя бы Историю Грузии принца Вахушти Багратиони:
http://armenianhouse.org/bagrationi/bagrationi-ru.htm

Там неоднократно упоминаются татары и кызылбаши, но ни слова не сказано об азербайджанцах.

P.S. Даже если "ширванцы" говорили бы на тюркском это еще не значит, что они "азербайджанцы". В противном случае азербайджанцем можно посчитать любого тюрка, кто когда-либо пролетал по этой территории или в непосредственной от нее близости.

Во-первых, спасибо за ссылку.

Никто и не утварждает, что ширванци азербайджанцы. Как я уже писал, согласно тем источникам, с которыми знаком я, азербайджанцы окончательно сформировались в XV веке, а Ширван был значительно раньше.

Rita · Oct 2, 2003, 11:13

Quote:

Никто и не утварждает, что ширванци азербайджанцы. Как я уже писал, согласно тем источникам, с которыми знаком я, азербайджанцы окончательно сформировались в XV веке, а Ширван был значительно раньше.

а что это за источники ?
можно ссылку ? только раби бога не "исторический" азерский бред

groul · Oct 2, 2003, 12:28

Его источник: справочник по демографии Брука, насколько я понял. Только я не очень хорошо понял, как Брук, изданный в 80-х годах, стал "историческим источником"...

Monopole · Oct 2, 2003, 13:12

Quote:

Originally posted by groul
Его источник: справочник по демографии Брука, насколько я понял. Только я не очень хорошо понял, как Брук, изданный в 80-х годах, стал "историческим источником"...

Брук очень авторитетная книга, демографический справочник, в нем содержится также краткие сведения по истории народов и стран. Никто его историческим источником не называл.

groul · Oct 2, 2003, 15:43

Т.е. справочник Брука это единственный источник, которым Вы пользовались?

Stracker · Oct 2, 2003, 19:17

Так весело почитать эту дисскусию

groul · Oct 2, 2003, 19:27

Я рад, что тебе понравилось, Стракер.

Stracker · Oct 2, 2003, 19:36

Quote:

Originally posted by groul
Я рад, что тебе понравилось, Стракер.

Да я от души посмеялся.

HOB · Oct 2, 2003, 20:33

Quote:

Originally posted by Stracker
Да я от души посмеялся.

Да иногда действительно полезно над собой посмеяться. Молодец!

Stracker · Oct 2, 2003, 22:14

Quote:

Originally posted by HOB
Да иногда действительно полезно над собой посмеяться. Молодец!

Я люблю над собой посмеяться, но тут другой случай.

Oct 2, 2003, 12:28	#68
groul Профессор Join Date: Jan 2002 Location: New York, USA Posts: 2,940 Rep Power: 7 Reputation: 10	Его источник: справочник по демографии Брука, насколько я понял. Только я не очень хорошо понял, как Брук, изданный в 80-х годах, стал "историческим источником"... __________________ Karen Vrtanesyan, աջակցող ArmenianHouse.org - Armenian Library and Forum. Literary Cafe - Young Armenian writers and poets

Oct 2, 2003, 15:43	#70
groul Профессор Join Date: Jan 2002 Location: New York, USA Posts: 2,940 Rep Power: 7 Reputation: 10	Т.е. справочник Брука это единственный источник, которым Вы пользовались? __________________ Karen Vrtanesyan, աջակցող ArmenianHouse.org - Armenian Library and Forum. Literary Cafe - Young Armenian writers and poets

Oct 2, 2003, 19:17	#71
Stracker Кто на новенького? Join Date: Jun 2002 Location: Baku,Azerbaijan Posts: 182 Rep Power: 7 Reputation: 10	Так весело почитать эту дисскусию __________________ Homer Simpson: "I'm gonna die! Jesus, Allah, Buddha - I love you all!"

Oct 2, 2003, 19:27	#72
groul Профессор Join Date: Jan 2002 Location: New York, USA Posts: 2,940 Rep Power: 7 Reputation: 10	Я рад, что тебе понравилось, Стракер. __________________ Karen Vrtanesyan, աջակցող ArmenianHouse.org - Armenian Library and Forum. Literary Cafe - Young Armenian writers and poets

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

Sep 17, 2002, 07:07
groul Профессор Join Date: Jan 2002 Location: New York, USA Posts: 2,940 Rep Power: 7 Reputation: 10	МЫ ВЕРНЕМ ЗЕМЛИ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ http://azg.am/_RU/20020917/2002091713.shtml "МЫ ВЕРНЕМ ЗЕМЛИ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, ВЫ ЕЩЕ УВИДИТЕ ГЕЙЧА" В конце прошлой недели президент Азербайджана посетил Гянджу и Геранбой. В ходе встречи с местным населением, как сообщает бакинская газета "Эхо", Гейдар Алиев заметил, что "прекращение огня создало хорошие возможности для развития государства". "Мы хотим решить этот вопрос (карабахский конфликт - ред.) мирным путем. Отсутствие результатов совершенно не означает, что потенциал переговорного процесса исчерпан", - сказал Алиев жителям Геранбоя, добавив, что если усилия не дадут результата, то надо будет взять в руки оружие. "Мы вернем захваченные земли любой ценой, вы еще увидите Гейча, получите возможность вернуться на родную землю", - заявил Алиев беженцам из Армении. Гейча, о котором говорил президент Азербайджана, - это озеро Севан. В свое время и бывший президент Азербайджана Абульфаз Эльчибей клялся, что однажды он омоет ноги в Севане. В Гяндже Гейдар Алиев возложил венок к мавзолею великого средневекового персидского мыслителя Низами. __________________ Karen Vrtanesyan, աջակցող ArmenianHouse.org - Armenian Library and Forum. Literary Cafe - Young Armenian writers and poets