Armyanskie ultra-natiolisticheskie Partii i Organizacii

GURD · Aug 31, 2002, 04:19

Privet iz solnechnoy Cali!

U menya vopros k forumchanam. U nas est ochen negativnoe mnenie o Partiyax kak Dashksutun, Gnchak, Ramkavar, Mauzeristi(odno imya govorit uje za sebya)ili Organizatsiyax kak ASALA. Chto vi mojete skazat o deyatelnosti etix vishenazvannix organizaciy seichas v Armenii i v vvobshe v diaspore. Mojete li nas ubedit menyat nashe mnenie. Ochen bil bi rad dikutirovat s chlenami etix Partiy.

RGDS

Завен Григорян · Aug 31, 2002, 04:32

скажу за себя... мне как коммунисту ближе взгляды Коммунистической Партии...
В советские времена партия "Дашнакцутюн" была объявлена "вне закона" с чем я в принципе согласен , так как дашнаки в начале века совершили немало ошибок.. однако к другим армянским партиям в Союзе относились лояльно...
Гнчаки, Рамкавары и другие были в контакте с КПА, и занимались советской пропагандой среди диаспоры..

После развала союза Дашнакцутюн возобновила свою деятельность, как и другие партии на территории Армении... однако никаких глобальных вопросов эти партии уже не решали..
Эта же ситуация сохраняется до сих пор...

Stracker · Aug 31, 2002, 09:45

Небольшой копипейст на тему о влиянии "незаконных" дашнаков и других националистов на армянскую правящую элиту от АОД-овцев.

Во вчерашнем номере армянской газеты “Иравунк” опубликовано интервью Левона Зурабяна - бывшего советника первого президента Армении Левона Тер-Петросяна.

Интервью примечательно тем, что Зурабян дает крайне нелицеприятную характеристику нынешнему главе Армении Роберту Кочаряну и его окружению. Так Зурабян считает, что режим Кочаряна является “симбиозом националистов и олигархов”.

В 1998-м году Кочарян заявил: “Моя партия - это мой народ”, сегодня он может сказать: “Моя партия - это мои олигархи”. Кто же эти люди? По мнению Зурабяна, Кочарян опирается на три основные силы. Прежде всего, это дашнаки, которых можно сравнить с нацистами 30-х годов из-за их склонности к заговорам, терроризму и насилию. Второй силой, поддерживающей Кочаряна являются расисты-республиканцы, которых можно сравнить с французскими ультраправыми. И наконец, это ветераны карабахской войны, которые являются выходцами из Карабаха.

Подобный расклад сил и дальнейшее пребывание Кочаряна у власти может привести к тому, что Армения превратиться в “осажденную крепость”, которая находится в состоянии постоянной войны со своими соседями, считает Зурабян.

Raistlin Majere
Коммунисты? Удивил честное пионерское

Я думал их поклонники это в основном старые маразматики, которые активно ностальгируют по Совдепии.

nm · Aug 31, 2002, 14:27

Здраствуйте.

Во-первых, будьте ,пожалуйста, добры писать не транслитом, а киррилицей, если конечно это вас не затруднит.

Во-вторых, давайте осторожнее употреблять прилагательные. Например -- "незаконные" дашнаки.
Вы могли-бы подробнее объяснить слово "незаконные"?

В-третьих (взято с http://mega.km.ru/bes_98/encyclop.as...E8%E7%EC#srch0 --
НАЦИОНАЛИЗМ, идеология и политика в национальном вопросе, основа которых трактовка нации как высшей ценности и формы общности. В 19-20 вв. национализм выступал как мощная объединяющая сила в борьбе за национальное освобождение в Европе, а затем в Африке, Азии и Латинской Америке, сопровождаемый идеей национального превосходства и национальной исключительности; нередко принимает крайние формы (шовинизм), сближается с расизмом и ведет к острым внутренним или межгосударственным конфликтам.

Так что, давайте не путать ультра-национализм, о котором данный топик, и националистические партии, которые являются совершенно другим.

Спасибо.

Mono · Aug 31, 2002, 19:53

Аууу тут есть дашнаки ??

Видать нет.

Гурд почему вам все время кажется что дашнаки то и дело у нас пропогондируют анти-турецкие настроение.??

У нас вообще такой пропаганды как таковой нету. У нас есть каждый год 24 апреля когда все армяне со всего мира помнят деяния вашего старшего брата ж 1915 году.

Бабушки или Дедушки рассказивают как пережили эту трагедию их родители итд итд.

Да ходь будь они трижды дашмаками если они скажут что нужно забыть ету трагедию и проглотит это оскорбление то они тем самым подпишут свой смертный политический приговор. Как это било с ЛТП.

Завен Григорян · Aug 31, 2002, 21:09

Stracker не удивляйся... я вроде не старый маразматик.. как раз наоборот... и я считаю, что коммунистические идеи созданыне Марксом и Энгельсом, доработанные Ленином и Сталином до сих пор являются самыми прогрессивными.. и мир идет к мировой революции..
более того он ближе к ней чем скажем в 50х годах прошлого столетия...

SNOOP-DOGG · Aug 31, 2002, 23:56

Xotya sebya ne schitayu dashnakom, no ochen' xorosho znakom s ix istoriei i propagandoi osobenno v diaspore. Gurd mauzeristov netu aj s 21-ogo goda esli i kto schitaet sebya takov@m nasmotrelsa kino.Hnchaki est' no ix tak malo chto mojno skazat' oni nikakoi roli v obshestvenno-politicheskoi jizni ni Armenii,ni Diaspor@ he igraut. Teper' nashchet Dashnakov i Ramkavar. B@lo b@ nelepo s moei storon@ starat'sa ubedit' tebya chto chto oni xoroshie. V osnove program etix partii lejit ideya priznania genocida 1915 goda i razgromov armyan v 1920-om v Baku, Tbilisi, ...., chto nikak ne mojet vstrechat'sa oplodismentami so storon@ azerbaidjancev ili Turok.
I chto oznachaet xoroshaya polit. partiya? Ya ponimau eto kak partiya kotoraya zashchishaet svoi nacional'nie interes@, a interes@ armyan i azerbaijancev segodnya NESOVMESTIM@!!! M@ konechno mojem v Moskve vmeste bit'skinov, no eto nichego ne imeet obshego s naioanal'n@m interesom. Ya sam nichego ne imeu protiv nikakogo naroda, u menya daje ochen' xoroshie turki druzya i podrujki iz Ankara i Stambula, i daje b@la podrujka azerbaijanka, no skajem s nimi m@ nikogda ne trogaem etix tem. Netu reshenia etoi problem@ seichas,kak nevozmojno soyadenit@ pozitron i elektron.
Kajis' nemnojko off-topic poluchilos'

Н.К.Рерих · Sep 16, 2002, 19:27

greka · Sep 16, 2002, 20:28

>...U nas est ochen negativnoe mnenie o Partiyax kak Dashksutun, Gnchak, Ramkavar, Mauzeristi(odno imya govorit uje za sebya)ili Organizatsiyax kak ASALA.

ну и ну, раритеты какие..
я не являюсь членом какой-либо партии, организации или т.п. И у меня нет никаких политических пристрастий к тем или иным партиям и организациям. Это так, в качестве краткого предисловия о себе.

Из вышеназванных партий лишь дашнаки в Армении ЧТО-ЛИБО из себя представляют (и ни в коем случае не ДЕЛАЮТ ПОЛИТИКУ, прошу заметить);

слова же о партиях Gnchak, Ramkavar я воспринял как мифы о динозаврах (прошу слова мои воспринять как констатацию фактов, а не как желание "подколоть" собеседников).

Что касается ASALA - то само УПОМИНАНИЕ о том, что эта организация ХОТЬ КАК-ТО проявляет себя здесь, в Армении, вызывает улыбку, не более - никаких выходов на нее здесь я не встречал; эта организация не занималась ни организацей встреч и дискуссий, ни какой другой общественно-политической пропагандой на территории Армении ВООБЩЕ.

Кто-либо может мне указать на вышедшие в Армении печатные либо калие-либо другие достоверные материалы на ее счет ?

Итак, это было ревю на счет деятельности этих организаций на территории Армении, сделанное непрофессионалом и простым гражданином, на плечи которого, однако, обычно и ложится основная масса пропаганды - нас, простых граждан, 90%.

Делайте выводы, господа, КАКОВА ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ (или скорее ОТСУТСТВИЕ оной) на территории Армении вышеуказанных организаций и партий.

P.S. даже не знаю - то ли ваша пропаганда так "хорошо" работает, то ли степень вашей (и.е. граждан Азербайджана) осведомленности о политической жизни Армении соответствует школьной (без обид, плз).

groul · Sep 16, 2002, 20:45

2 Greco

Ramkavar - ohen' dazhe aktivnaya (v samom xoroshem smysle) partiya. Gazetu "Azg" znaesh???

Mauzeristi - chto eto za partiya takaya?

SNOOP-DOGG · Sep 16, 2002, 21:25

[moderated by Groul: SNOOP, read your private messages ]

To Groul
Mauzerist@ b@li vo vremya pervoi respubliki(1918-1921). Pomnish kadr v fil'me "Nvagaxmbi tganer@" kogda vo vremya banketa zaxodyant v papaxax i trebuut lezginku? Vot po scenariu oni mauzerist@

groul · Sep 16, 2002, 22:24

"Mauzerist" - eto takaya klichka pristavlennaya bol'shevikami ko vsem ne bol'shevikav perioda pervoj respubliki, aktivno razduvaemaya v tupyx filmax tipa "Zangezur".

S dostatochno vysokoj dolej uverennosti mogu skazat' chto takoj partii nikogda ne bylo.

Завен Григорян · Sep 16, 2002, 22:34

Cогласен, было некоторое подобие партии, которое просуществовало весьма недолго.

greka · Sep 16, 2002, 22:41

2 gourl: a chto, "Azg" - oficial'naja gazeta Ramkavar-a ?

groul · Sep 16, 2002, 22:58

2 Greco

Da

Aug 31, 2002, 04:19	#1
GURD Дошкольник Join Date: Aug 2002 Location: California, USA Posts: 69 Rep Power: 0 Reputation: 10	Armyanskie ultra-natiolisticheskie Partii i Organizacii Privet iz solnechnoy Cali! U menya vopros k forumchanam. U nas est ochen negativnoe mnenie o Partiyax kak Dashksutun, Gnchak, Ramkavar, Mauzeristi(odno imya govorit uje za sebya)ili Organizatsiyax kak ASALA. Chto vi mojete skazat o deyatelnosti etix vishenazvannix organizaciy seichas v Armenii i v vvobshe v diaspore. Mojete li nas ubedit menyat nashe mnenie. Ochen bil bi rad dikutirovat s chlenami etix Partiy. RGDS __________________ Волк не одинок. Взгляд его жесток, Гордо он глядит по сторонам. Он храбрее всех, он свободней всех Как не позавидовать волкам!..

Aug 31, 2002, 04:32	#2
Завен Григорян Секретарь ЦК ВКП(б) Join Date: Jan 2002 Location: Москва, Кремль Posts: 1,064 Rep Power: 7 Reputation: 16	скажу за себя... мне как коммунисту ближе взгляды Коммунистической Партии... В советские времена партия "Дашнакцутюн" была объявлена "вне закона" с чем я в принципе согласен , так как дашнаки в начале века совершили немало ошибок.. однако к другим армянским партиям в Союзе относились лояльно... Гнчаки, Рамкавары и другие были в контакте с КПА, и занимались советской пропагандой среди диаспоры.. После развала союза Дашнакцутюн возобновила свою деятельность, как и другие партии на территории Армении... однако никаких глобальных вопросов эти партии уже не решали.. Эта же ситуация сохраняется до сих пор... __________________ Phylosophers have only interpreted world in different ways. The point is, however, to change it. Karl Marx

Aug 31, 2002, 09:45	#3
Stracker Кто на новенького? Join Date: Jun 2002 Location: Baku,Azerbaijan Posts: 182 Rep Power: 7 Reputation: 10	Небольшой копипейст на тему о влиянии "незаконных" дашнаков и других националистов на армянскую правящую элиту от АОД-овцев. Во вчерашнем номере армянской газеты “Иравунк” опубликовано интервью Левона Зурабяна - бывшего советника первого президента Армении Левона Тер-Петросяна. Интервью примечательно тем, что Зурабян дает крайне нелицеприятную характеристику нынешнему главе Армении Роберту Кочаряну и его окружению. Так Зурабян считает, что режим Кочаряна является “симбиозом националистов и олигархов”. В 1998-м году Кочарян заявил: “Моя партия - это мой народ”, сегодня он может сказать: “Моя партия - это мои олигархи”. Кто же эти люди? По мнению Зурабяна, Кочарян опирается на три основные силы. Прежде всего, это дашнаки, которых можно сравнить с нацистами 30-х годов из-за их склонности к заговорам, терроризму и насилию. Второй силой, поддерживающей Кочаряна являются расисты-республиканцы, которых можно сравнить с французскими ультраправыми. И наконец, это ветераны карабахской войны, которые являются выходцами из Карабаха. Подобный расклад сил и дальнейшее пребывание Кочаряна у власти может привести к тому, что Армения превратиться в “осажденную крепость”, которая находится в состоянии постоянной войны со своими соседями, считает Зурабян. Raistlin Majere Коммунисты? Удивил честное пионерское Я думал их поклонники это в основном старые маразматики, которые активно ностальгируют по Совдепии. __________________ Homer Simpson: "I'm gonna die! Jesus, Allah, Buddha - I love you all!"

Aug 31, 2002, 14:27	#4
nm ЙЦУКЕН Join Date: Jul 2002 Location: 0x68,0x69,0x72, 0x69,0x6e,0x67, 0x20,0x6e,0x6f, 0x77 Posts: 3,114 Rep Power: 7 Reputation: 10	Здраствуйте. Во-первых, будьте ,пожалуйста, добры писать не транслитом, а киррилицей, если конечно это вас не затруднит. Во-вторых, давайте осторожнее употреблять прилагательные. Например -- "незаконные" дашнаки. Вы могли-бы подробнее объяснить слово "незаконные"? В-третьих (взято с http://mega.km.ru/bes_98/encyclop.as...E8%E7%EC#srch0 -- НАЦИОНАЛИЗМ, идеология и политика в национальном вопросе, основа которых трактовка нации как высшей ценности и формы общности. В 19-20 вв. национализм выступал как мощная объединяющая сила в борьбе за национальное освобождение в Европе, а затем в Африке, Азии и Латинской Америке, сопровождаемый идеей национального превосходства и национальной исключительности; нередко принимает крайние формы (шовинизм), сближается с расизмом и ведет к острым внутренним или межгосударственным конфликтам. Так что, давайте не путать ультра-национализм, о котором данный топик, и националистические партии, которые являются совершенно другим. Спасибо. __________________ -- Опоздавшему поросёнку сиська возле жопы.

Aug 31, 2002, 19:53	#5
Mono Moderator Join Date: Oct 2001 Location: Yerevan Posts: 5,407 Blog Entries: 1 Rep Power: 8 Reputation: 102	Аууу тут есть дашнаки ?? Видать нет. Гурд почему вам все время кажется что дашнаки то и дело у нас пропогондируют анти-турецкие настроение.?? У нас вообще такой пропаганды как таковой нету. У нас есть каждый год 24 апреля когда все армяне со всего мира помнят деяния вашего старшего брата ж 1915 году. Бабушки или Дедушки рассказивают как пережили эту трагедию их родители итд итд. Да ходь будь они трижды дашмаками если они скажут что нужно забыть ету трагедию и проглотит это оскорбление то они тем самым подпишут свой смертный политический приговор. Как это било с ЛТП. __________________ --------------- *Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր* .

Aug 31, 2002, 21:09	#6
Завен Григорян Секретарь ЦК ВКП(б) Join Date: Jan 2002 Location: Москва, Кремль Posts: 1,064 Rep Power: 7 Reputation: 16	Stracker не удивляйся... я вроде не старый маразматик.. как раз наоборот... и я считаю, что коммунистические идеи созданыне Марксом и Энгельсом, доработанные Ленином и Сталином до сих пор являются самыми прогрессивными.. и мир идет к мировой революции.. более того он ближе к ней чем скажем в 50х годах прошлого столетия... __________________ Phylosophers have only interpreted world in different ways. The point is, however, to change it. Karl Marx

Aug 31, 2002, 23:56	#7
SNOOP-DOGG Дошкольник Join Date: Jul 2002 Location: Yerevan Posts: 98 Rep Power: 0 Reputation: 10	Xotya sebya ne schitayu dashnakom, no ochen' xorosho znakom s ix istoriei i propagandoi osobenno v diaspore. Gurd mauzeristov netu aj s 21-ogo goda esli i kto schitaet sebya takov@m nasmotrelsa kino.Hnchaki est' no ix tak malo chto mojno skazat' oni nikakoi roli v obshestvenno-politicheskoi jizni ni Armenii,ni Diaspor@ he igraut. Teper' nashchet Dashnakov i Ramkavar. B@lo b@ nelepo s moei storon@ starat'sa ubedit' tebya chto chto oni xoroshie. V osnove program etix partii lejit ideya priznania genocida 1915 goda i razgromov armyan v 1920-om v Baku, Tbilisi, ...., chto nikak ne mojet vstrechat'sa oplodismentami so storon@ azerbaidjancev ili Turok. I chto oznachaet xoroshaya polit. partiya? Ya ponimau eto kak partiya kotoraya zashchishaet svoi nacional'nie interes@, a interes@ armyan i azerbaijancev segodnya NESOVMESTIM@!!! M@ konechno mojem v Moskve vmeste bit'skinov, no eto nichego ne imeet obshego s naioanal'n@m interesom. Ya sam nichego ne imeu protiv nikakogo naroda, u menya daje ochen' xoroshie turki druzya i podrujki iz Ankara i Stambula, i daje b@la podrujka azerbaijanka, no skajem s nimi m@ nikogda ne trogaem etix tem. Netu reshenia etoi problem@ seichas,kak nevozmojno soyadenit@ pozitron i elektron. Kajis' nemnojko off-topic poluchilos' __________________ If I was not Alexander, I'd like to be Diogenes

Sep 16, 2002, 19:27	#8
Н.К.Рерих Николай Константинович Join Date: Jan 2002 Location: Гималаи Posts: 5,560 Blog Entries: 1 Rep Power: 8 Reputation: 22	__________________ ЖЖ \| дом-страница \| мой блогспот Написание KERNEL-драйверов под win32 для чайников.

Sep 16, 2002, 20:28	#9
greka Administrator Join Date: Sep 2001 Location: @work Posts: 5,347 Rep Power: 10 Reputation: 23	>...U nas est ochen negativnoe mnenie o Partiyax kak Dashksutun, Gnchak, Ramkavar, Mauzeristi(odno imya govorit uje za sebya)ili Organizatsiyax kak ASALA. ну и ну, раритеты какие.. я не являюсь членом какой-либо партии, организации или т.п. И у меня нет никаких политических пристрастий к тем или иным партиям и организациям. Это так, в качестве краткого предисловия о себе. Из вышеназванных партий лишь дашнаки в Армении ЧТО-ЛИБО из себя представляют (и ни в коем случае не ДЕЛАЮТ ПОЛИТИКУ, прошу заметить); слова же о партиях Gnchak, Ramkavar я воспринял как мифы о динозаврах (прошу слова мои воспринять как констатацию фактов, а не как желание "подколоть" собеседников). Что касается ASALA - то само УПОМИНАНИЕ о том, что эта организация ХОТЬ КАК-ТО проявляет себя здесь, в Армении, вызывает улыбку, не более - никаких выходов на нее здесь я не встречал; эта организация не занималась ни организацей встреч и дискуссий, ни какой другой общественно-политической пропагандой на территории Армении ВООБЩЕ. Кто-либо может мне указать на вышедшие в Армении печатные либо калие-либо другие достоверные материалы на ее счет ? Итак, это было ревю на счет деятельности этих организаций на территории Армении, сделанное непрофессионалом и простым гражданином, на плечи которого, однако, обычно и ложится основная масса пропаганды - нас, простых граждан, 90%. Делайте выводы, господа, КАКОВА ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ (или скорее ОТСУТСТВИЕ оной) на территории Армении вышеуказанных организаций и партий. P.S. даже не знаю - то ли ваша пропаганда так "хорошо" работает, то ли степень вашей (и.е. граждан Азербайджана) осведомленности о политической жизни Армении соответствует школьной (без обид, плз). __________________ И повешенные могут качаться в неположенную сторону. /С.Е.Лец/

Sep 16, 2002, 20:45	#10
groul Профессор Join Date: Jan 2002 Location: New York, USA Posts: 2,940 Rep Power: 7 Reputation: 10	2 Greco Ramkavar - ohen' dazhe aktivnaya (v samom xoroshem smysle) partiya. Gazetu "Azg" znaesh??? Mauzeristi - chto eto za partiya takaya? __________________ Karen Vrtanesyan, աջակցող ArmenianHouse.org - Armenian Library and Forum. Literary Cafe - Young Armenian writers and poets

Sep 16, 2002, 21:25	#11
SNOOP-DOGG Дошкольник Join Date: Jul 2002 Location: Yerevan Posts: 98 Rep Power: 0 Reputation: 10	[moderated by Groul: SNOOP, read your private messages ] To Groul Mauzerist@ b@li vo vremya pervoi respubliki(1918-1921). Pomnish kadr v fil'me "Nvagaxmbi tganer@" kogda vo vremya banketa zaxodyant v papaxax i trebuut lezginku? Vot po scenariu oni mauzerist@ __________________ If I was not Alexander, I'd like to be Diogenes

Sep 16, 2002, 22:24	#12
groul Профессор Join Date: Jan 2002 Location: New York, USA Posts: 2,940 Rep Power: 7 Reputation: 10	"Mauzerist" - eto takaya klichka pristavlennaya bol'shevikami ko vsem ne bol'shevikav perioda pervoj respubliki, aktivno razduvaemaya v tupyx filmax tipa "Zangezur". S dostatochno vysokoj dolej uverennosti mogu skazat' chto takoj partii nikogda ne bylo. __________________ Karen Vrtanesyan, աջակցող ArmenianHouse.org - Armenian Library and Forum. Literary Cafe - Young Armenian writers and poets

Sep 16, 2002, 22:34	#13
Завен Григорян Секретарь ЦК ВКП(б) Join Date: Jan 2002 Location: Москва, Кремль Posts: 1,064 Rep Power: 7 Reputation: 16	Cогласен, было некоторое подобие партии, которое просуществовало весьма недолго. __________________ Phylosophers have only interpreted world in different ways. The point is, however, to change it. Karl Marx

Sep 16, 2002, 22:41	#14
greka Administrator Join Date: Sep 2001 Location: @work Posts: 5,347 Rep Power: 10 Reputation: 23	2 gourl: a chto, "Azg" - oficial'naja gazeta Ramkavar-a ? __________________ И повешенные могут качаться в неположенную сторону. /С.Е.Лец/

Sep 16, 2002, 22:58	#15
groul Профессор Join Date: Jan 2002 Location: New York, USA Posts: 2,940 Rep Power: 7 Reputation: 10	2 Greco Da __________________ Karen Vrtanesyan, աջակցող ArmenianHouse.org - Armenian Library and Forum. Literary Cafe - Young Armenian writers and poets

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode