AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > History and Politics
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

History and Politics История и Политика

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old Aug 31, 2002, 06:23   #1
Магистр
 
Bizon's Avatar
 
Join Date: Jan 2002
Location: Yerevan
Posts: 834
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Bizon
Post Наемники в конфликте

Просьба приводить документально подтвержденные факты.
Bizon is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Aug 31, 2002, 10:06   #2
Кто на новенького?
 
Join Date: Jun 2002
Location: Baku,Azerbaijan
Posts: 182
Rep Power: 7
Reputation: 10
Post

Отрывок из повести Юрия Гирченко.
"Армия Государства, Которого Нет" описываются события 1992 года

К вечеру наши офицеры вернулись назад в батальон. И рассказали они
интересные вещи. В Степанакерте по городу свободно ходят вооруженные армяне.
Но этим трудно было кого-то удивить, ведь и по Агдаму свободно передвигаются
вооруженные азербайджанцы.
Но помимо армян в Степанакерте ходят вооруженные негры. Здорово! Откуда
они здесь, в Закавказье? А с другой стороны, мало ли в мире искателей острых
ощущений! А точнее, негры тоже денег хотят, вот и приехали пострелять,
поворовать... Подзаработать, одним словом!

Интересную фразу по этому поводу сказал наш зам по тылу капитан Витя
Круглов: "А что, армяне желтые бананы научились выращивать? Нет! А негры и
"зелеными" обойдутся..."
Армянские вооруженные отряды не просто создавались, они уже
действовали. В ночь с 21 на 22 января была уничтожена в Степанакерте опорная
база азербайджанского ОМОНа. Оставшиеся в живых омоновцы с боями прорвались
в Агдам.
После этих событий на территории НКР остались только два более-менее
крупных населенных пункта с азербайджанским населением. Это довольно-таки
большой город Шуша и небольшой городок Ходжалы. В Ходжалы располагалось
подразделение ОМОН Азербайджана, а в Шуше были только отряды самообороны.
Оба города были блокированы отрядами Национально-освободительной Армией
Арцаха.
28 января азербайджанский гражданский вертолет МИ-8 вылетел из Агдама,
и полетел в Шушу, имея на борту сорок одного человека. Помимо вооруженных
джигитов, там находились несколько женщин и детей. При заходе на посадку
вертолЈт был сбит армянской ракетой и рухнул на один из кварталов города.
Естественно, все погибли.
__________________
Homer Simpson: "I'm gonna die! Jesus, Allah, Buddha - I love you all!"
Stracker is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Aug 31, 2002, 10:31   #3
Профессор
 
Join Date: Jan 2002
Location: New York, USA
Posts: 2,940
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to groul Send a message via Yahoo to groul
Post

В обсуждении своей книги на сайте lib.ru Гирченко признался, что кое-где он приукрасил и что его книга НЕ ЯВЛЯЕТСЯ документальной. Не веришь - напиши ему сам.
__________________
Karen Vrtanesyan, աջակցող

ArmenianHouse.org - Armenian Library and Forum.
Literary Cafe - Young Armenian writers and poets
groul is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Aug 31, 2002, 10:39   #4
Кто на новенького?
 
Join Date: Jun 2002
Location: Baku,Azerbaijan
Posts: 182
Rep Power: 7
Reputation: 10
Post

Groul
Его антиазербайджанский пасквиль нельзя назвать книгой ИМХО.
Он явно указал что именно в этом эпизоде он приукрасил действительность?
__________________
Homer Simpson: "I'm gonna die! Jesus, Allah, Buddha - I love you all!"
Stracker is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Aug 31, 2002, 10:48   #5
Профессор
 
Join Date: Jan 2002
Location: New York, USA
Posts: 2,940
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to groul Send a message via Yahoo to groul
Post

Сам воевал, к сожалению очень мало, но что где творилось осведомлен прекрасно. С армянской стороны воевали армяне из Диаспоры, армяне из Грузии, армяне из России.
Были также русские. Часть - офицеры и прапорщики служившие в советские времена на территории Армении и затем перешедшие в армию независимой Армении. Получали они столько же, сколько другие кадровые офицеры. Были среди них и отличные бойцы и всякая мразь. Помню одного капитана, который весь бой провел под матрацем в палатке, а когда запахло жаренным схватил приписанный за ним ПК и смылся.
Впрочем бардак тогда был полный.
Были казаки, которые приехали "набираться боевого опыта". Денег они не получали. Более того, это были очень неорганизованные группы, неслаженные действия которых зачастую подставляли и работающие с ними в контакте отряды. К 1993г. их вежливо "попросили".
Были люди из Средней Азии. Тоже кадровые военные в Мин. Обороны.
О неграх не слышал. Может какой-нибудь эфиоп решил защитить братьев по вере?
Уверен, что наши могли заплатить каким-нибудь военным специалистам и инструкторам, без которых естественно особенно не повоюешь. Сам таких не встречал. Какого-то повального характера это не носило, а то я бы знал.
__________________
Karen Vrtanesyan, աջակցող

ArmenianHouse.org - Armenian Library and Forum.
Literary Cafe - Young Armenian writers and poets
groul is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Aug 31, 2002, 10:55   #6
Кто на новенького?
 
Join Date: Jun 2002
Location: Baku,Azerbaijan
Posts: 182
Rep Power: 7
Reputation: 10
Post

Quote:
Originally posted by groul:
Сам воевал, к сожалению очень мало, но что где творилось осведомлен прекрасно. С армянской стороны воевали армяне из Диаспоры, армяне из Грузии, армяне из России.
Были также русские. Часть - офицеры и прапорщики служившие в советские времена на территории Армении и затем перешедшие в армию независимой Армении. Получали они столько же, сколько другие кадровые офицеры. Были среди них и отличные бойцы и всякая мразь. Помню одного капитана, который весь бой провел под матрацем в палатке, а когда запахло жаренным схватил приписанный за ним ПК и смылся.
Впрочем бардак тогда был полный.
Были казаки, которые приехали "набираться боевого опыта". Денег они не получали. Более того, это были очень неорганизованные группы, неслаженные действия которых зачастую подставляли и работающие с ними в контакте отряды. К 1993г. их вежливо "попросили".
Были люди из Средней Азии. Тоже кадровые военные в Мин. Обороны.
О неграх не слышал. Может какой-нибудь эфиоп решил защитить братьев по вере?
Уверен, что наши могли заплатить каким-нибудь военным специалистам и инструкторам, без которых естественно особенно не повоюешь. Сам таких не встречал. Какого-то повального характера это не носило, а то я бы знал.
Ты вернулся воевать из NY? Или после этого уехал?
sorry for offtop
__________________
Homer Simpson: "I'm gonna die! Jesus, Allah, Buddha - I love you all!"
Stracker is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Aug 31, 2002, 11:19   #7
Профессор
 
Join Date: Jan 2002
Location: New York, USA
Posts: 2,940
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to groul Send a message via Yahoo to groul
Post

Воевал я задолго до этого. Более того, моя семья уехала в Россию, а я отказался с ними ехать, остался. Но это другая история. Это лет 10 назад было...

1. Я хотел бы услышать о наемниках в Азебайджане (если можно). Чеченах, афганских моджахедах, бойцах Аль-Каеды. О турках не спрашиваю. Об украинцах тоже.
2. Как относятся азери к чеченам сегодня? Насколько мне известно, не очень хорошо.
__________________
Karen Vrtanesyan, աջակցող

ArmenianHouse.org - Armenian Library and Forum.
Literary Cafe - Young Armenian writers and poets
groul is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Aug 31, 2002, 12:25   #8
Кто на новенького?
 
Join Date: Jun 2002
Location: Baku,Azerbaijan
Posts: 182
Rep Power: 7
Reputation: 10
Post

Groul
Quote:
1. Я хотел бы услышать о наемниках в Азебайджане (если можно). Чеченах, афганских моджахедах, бойцах Аль-Каеды. О турках не спрашиваю. Об украинцах тоже.
С Чеченцами договоренность была что им разрешалось трофеи с собой забирать для своих целей. Трофеев было мало командиры временщики, наша армия представляла из себя политизированные малоуправляемые группировки так что они быстро покинули Азербайджан. Украинцы слышал были, турки были представлены военными инструкторами.
Афганцев и других Аль кайдовцев не видел мне 14 лет было когда перемирие подписали так что это вы уже сами как то документируйте.

Quote:
2. Как относятся азери к чеченам сегодня? Насколько мне известно, не очень хорошо.
Смотря к кому к головорезам и нарушителям закона относятся плохо.
К обычным чеченцам-беженцам нормально, около меня в доме с десяток чеченских семей живет ничего конфликтов нет. Чеченцев которых запрашивает Россия выдают, но это уже политика.
__________________
Homer Simpson: "I'm gonna die! Jesus, Allah, Buddha - I love you all!"
Stracker is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Aug 31, 2002, 12:34   #9
Профессор
 
Join Date: Jan 2002
Location: New York, USA
Posts: 2,940
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to groul Send a message via Yahoo to groul
Post

No ved' te kto togda voeval za Azerbaidjan byli imenno golovorezy... Ili zhe schitaetsya, chto prezhnyay "druzhba" ne v schet? (ya ne prikalyvayus)

Tot zhe Basaev. Kakoe otnoshenie k ego persone?
__________________
Karen Vrtanesyan, աջակցող

ArmenianHouse.org - Armenian Library and Forum.
Literary Cafe - Young Armenian writers and poets
groul is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Aug 31, 2002, 12:46   #10
Кто на новенького?
 
Join Date: Jun 2002
Location: Baku,Azerbaijan
Posts: 182
Rep Power: 7
Reputation: 10
Post

Groul
Quote:
No ved' te kto togda voeval za Azerbaidjan byli imenno golovorezy... Ili zhe schitaetsya, chto prezhnyay "druzhba" ne v schet? (ya ne prikalyvayus)

Tot zhe Basaev. Kakoe otnoshenie k ego persone?
Большая часть населения вообще не в курсе что чеченцы воевали в Карабахе их участие неафишировалось.
А насчет дружбы ее ведь и не было и с той и с этой стороны был расчет.
Наших же которые воевали за чеченцев в России в суде признали виновными и осудили.
Но все это как то на заднем плане эти вопросы для нас не актуальны да и никогда особо и не были.
__________________
Homer Simpson: "I'm gonna die! Jesus, Allah, Buddha - I love you all!"
Stracker is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Aug 31, 2002, 12:50   #11
Профессор
 
Join Date: Jan 2002
Location: New York, USA
Posts: 2,940
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to groul Send a message via Yahoo to groul
Post

thanx for info.
__________________
Karen Vrtanesyan, աջակցող

ArmenianHouse.org - Armenian Library and Forum.
Literary Cafe - Young Armenian writers and poets
groul is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Aug 31, 2002, 20:49   #12
Дошкольник
 
Join Date: Aug 2002
Location: California, USA
Posts: 69
Rep Power: 0
Reputation: 10
Post

[quote]Originally posted by Stracker:
[QB]Groul
Quote:
1. Я хотел бы услышать о наемниках в Азебайджане (если можно). Чеченах, афганских моджахедах, бойцах Аль-Каеды. О турках не спрашиваю. Об украинцах тоже.
"Афганцев и других Аль кайдовцев не видел мне 14 лет было когда перемирие подписали так что это вы уже сами как то документируйте."

Pomoemu lyudi putayut "afgantsev", to est voevacvshix v Afganistane soldat azerbaijantsev s Afganskimi mujahidami! Ya ne videl ni odnogo Afgantsa, a mnogix "afgantsev" i daje rebyat iz raspushennoy "alfi". Chechntsev bilo i u nas v otryade. A Al-Kaida eto sravnitelno novoe yavlenie. Ne stanz sporit, chto oni v to vremya uje sushestvovali. No oni v to vremya bili pomoemu zanyati s voynoy v samom Afganistane. Koroche u nas ix ya ne videl.

- Как относятся азери к чеченам сегодня? Насколько мне известно, не очень хорошо.

"Смотря к кому к головорезам и нарушителям закона относятся плохо.К обычным чеченцам-беженцам нормально, около меня в доме с десяток чеченских семей живет ничего конфликтов нет. Чеченцев которых запрашивает Россия выдают, но это уже политика."

Groul, mi i chechentsi bratya. Prostie azerbaijantsi ochen xorosho otnosyatsya k nim. No v normalnix jiznennix usloviyax est mojet bit tut i tam jiteyskie pritirki.

Kstati perviy kto poluchil zvanie "geroy Chechni" ot Dudaeva bil azerbaijanets. A to chto kogo-to vidali, ya chital ob etom. Nadeyus on bil kriminalnim a ne mujahedom. Zachem nam sotrudnichat v etom s Rossiey, oni ved nashix politicheskix toje ne vidayut. Mne bi ochen xotelos uvidet interview nashix jurnalistov s Ayazom Mutallibovim i ego opravdaniya!
__________________
Волк не одинок. Взгляд его жесток,
Гордо он глядит по сторонам.
Он храбрее всех, он свободней всех
Как не позавидовать волкам!..
GURD is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 1, 2002, 01:29   #13
Профессор
 
Join Date: Jan 2002
Location: New York, USA
Posts: 2,940
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to groul Send a message via Yahoo to groul
Post

Vydavat' nachali pri Alieve.
Kstati na kavkaz.org bylo dovolno obizhennoe pismo Basaeva k Alievu.
__________________
Karen Vrtanesyan, աջակցող

ArmenianHouse.org - Armenian Library and Forum.
Literary Cafe - Young Armenian writers and poets
groul is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 2, 2002, 01:38   #14
Дошкольник
 
Join Date: Aug 2002
Location: California, USA
Posts: 69
Rep Power: 0
Reputation: 10
Post

Quote:
Originally posted by groul:
Vydavat' nachali pri Alieve.
Kstati na kavkaz.org bylo dovolno obizhennoe pismo Basaeva k Alievu.
Chital ya eto pismo. Ya dumayu eto preventivnoe pismo, chtobi Azerbaijan ne nachinal vidavat i politicheskix lyudey. Ya schitayu Alieva ochen mudrim politikom. On ponimaet vajnost borbi chechentsov protiv Rossii v etom regione.
__________________
Волк не одинок. Взгляд его жесток,
Гордо он глядит по сторонам.
Он храбрее всех, он свободней всех
Как не позавидовать волкам!..
GURD is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 2, 2002, 20:20   #15
Guru Apprentice
 
Join Date: Feb 2002
Location: /dev/null
Posts: 524
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Ektich Send a message via Yahoo to Ektich
Post

Quote:
Originally posted by GURD:
Chital ya eto pismo. Ya dumayu eto preventivnoe pismo, chtobi Azerbaijan ne nachinal vidavat i politicheskix lyudey. Ya schitayu Alieva ochen mudrim politikom. On ponimaet vajnost borbi chechentsov protiv Rossii v etom regione.
Я так думаю что Алиев кроме всего прочего еще и неплохо понимает важность борьбы России против чеченцев.
__________________
\/\/h47'5 1n 4 n4m3? 7h47 wh1(h w3 (4|| 4 r053,
8y 4ny 07h3r n4m3 w0u|d 5m3|| 45 5w337...
Ektich is offline   Reply With Quote Quote selected
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On



All times are GMT. The time now is 18:06.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link