А что невозможно написать на C? - Page 3

Hrach_Techie · Jan 22, 2005, 16:13

итак?

tig · Jan 28, 2005, 12:30

Hrach, а какой идеологии должен научить Паскаль ?!

Hrach_Techie · Jan 28, 2005, 13:48

а каким он не может?

Pascal · Jan 28, 2005, 13:52

Quote:

Originally Posted by tig

Hrach, а какой идеологии должен научить Паскаль ?!

Тиг, я всяческой идеологии могу научить.
Уж будь уверен!

Regards

nm · Jan 28, 2005, 16:11

Quote:

Originally Posted by Hrach_Techie

а есть тут кто начинали программировать с ассемблера ... и обязательно для того чтоб понять идеологию программирования возвращаться к истокам и начинать с Паскаля ? what's your opinion?

паскаль стоит изучать не только на уровне просто програмирования на языке, а так же почитать Виртовские книжки/статьи по нему, поизучать расчирения языка -- модула(паскаль с модулями) и оберон/оберон-2(фактически модула с объектами).

после чего поизучать так-же его виртуальную машину и p-code.

это просто идеальный полигон для понимания работы внутренностей многих других языков, так как паскаль достаточно прост (синтаксис и идеология) и хорошо выдержан в одном стиле, методичен даже можно сказать.

вобщем -- язык именно для _изучения_, который следует знать. программировать на нем -- необязательно

DaNYer · Jan 28, 2005, 16:25

tak pascal i bil sozdan imenno dlya etogo

**Hans Andersen** · Jan 29, 2005, 07:56

da, pascal pomogaet nachinajushim ne vdavatsa v glub memory management, pointeri vsjakie, a skonzentrirovatsa na izuchenii osnov programmirovanija algorithm i tomu podobnyx. znat' pascal - eto +!
gg

nm · Jan 29, 2005, 15:14

memory management в паскале никто не отменял

))
просто его реже приходится реализовывать

Gates · Jan 31, 2005, 05:29

Quote:

Originally Posted by Hans Andersen

...znat' pascal - eto +!
gg

Ne vse tak dumajut, odin iz direktorov odnoj nexiloj companii v Armenii skazal, chto nalichie pascala v resume, eto "-", t.e. chelovek potratil ujmu vremeni na izuchenie ne ispol'zuemogo yazika. Tak chto ne vsjo tak odnoznachno.

**Hans Andersen** · Jan 31, 2005, 05:40

Quote:

Originally Posted by Gates

Ne vse tak dumajut, odin iz direktorov odnoj nexiloj companii v Armenii skazal, chto nalichie pascala v resume, eto "-", t.e. chelovek potratil ujmu vremeni na izuchenie ne ispol'zuemogo yazika. Tak chto ne vsjo tak odnoznachno.

on sejchas moj shef, btw

ja s nim v etom ne soglasen v etom

rationale of mine: ne znat' pascal' eto minus

BlackCode · Feb 8, 2005, 14:50

Quote:

Но использование ООП гарантировано замедляет программу

Это далеко не всегда так.
Если правильно использоват свойства ООП в C++ и написать всё достаточно грамотно и в конце оптимизоровать код, результаты трансляции мало чем отличатся от результатов написанных на С.
Если писать код, так как нас когда-то учили по книге Дейтел, тогда да, программа гарантированно замедлится, хоть насколько-то, за счёт удобств, безопасности и дуракастойкости.

Agregat · Feb 8, 2005, 15:58

Quote:

Originally Posted by Hans Andersen

example?

mySQL, apache

не полностью но в основном

Agregat · Feb 8, 2005, 15:58

Quote:

Originally Posted by Gates

Assembler-massebler, pascal-mascal chgitem, no ja nachinal s basica v 1994-om

It is practically impossible to teach good programming style to students that have had prior exposure to BASIC: as potential programmers they are mentally mutilated beyond hope of regeneration. -- Edsger W. Dijkstra

Agregat · Feb 8, 2005, 16:01

Quote:

Originally Posted by accemic26

.
Но использование ООП гарантировано замедляет программу.

добавлю к другому такому же вызову - в некоторых случаях вызов метода класс может быть быстрее, чем вызов обычной функции... например.

**Hans Andersen** · Feb 8, 2005, 16:11

Quote:

Originally Posted by Agregat

добавлю к другому такому же вызову - в некоторых случаях вызов метода класс может быть быстрее, чем вызов обычной функции... например.

dy nu?

BlackCode · Feb 8, 2005, 16:33

Anderson

Quote:

dy nu?

Agregat прав.

Quote:

добавлю к другому такому же вызову - в некоторых случаях вызов метода класс может быть быстрее, чем вызов обычной функции... например.

Agregat
Уже догадываюсь какой пример можете принести.
В мембер функциях типа thiscall (этот тип задан по умолчанию) так назывемый this, указатель на объект передаётся неявно как аргумент, через регистр ECX.
Такая-же функция C типа __cdecl (этот тип задан по умолчанию) тот же параметр, указатель
в явном виде как аргумент должен передать через стэк . В первом случае, через регистр будет быстрее.

Quote:

чем вызов обычной функции...

Вы наверное имеете ввиду функции типа __stdcall и __cdecl потому, что в функциях __fastcall
параметры передаются с начала через регистры ECX,EDX только потом через стэк. Тоесть в этом случае, вслучае одного параметра будет тоже самое.

Jan 28, 2005, 12:30	#31
tig спасибо, коллега Join Date: Mar 2003 Location: yerevan, am Posts: 2,090 Rep Power: 6 Reputation: 10	Hrach, а какой идеологии должен научить Паскаль ?! __________________ коллега коллеге - спасибо

Jan 28, 2005, 13:48	#32
Hrach_Techie ★★★★★★★★★★★★★ Join Date: Aug 2004 Location: ★★★★★★★★★★★★★ Posts: 16,490 Rep Power: 8 Reputation: 437	а каким он не может? __________________ Мадмазель, Медам, Месье! "Глория" меняет курс и направляется в Кейптаун! Кому это не нравится будет расстрелян на месте. (с) http://texneg.livejournal.com

Jan 29, 2005, 07:56	#36
Hans Andersen the mochinger Join Date: Feb 2002 Location: Paranoid Android, @10:50 Posts: 1,769 Rep Power: 7 Reputation: 109	da, pascal pomogaet nachinajushim ne vdavatsa v glub memory management, pointeri vsjakie, a skonzentrirovatsa na izuchenii osnov programmirovanija algorithm i tomu podobnyx. znat' pascal - eto +! gg __________________ The flower that blooms in adversity is the most rare and beautiful of all.

Jan 29, 2005, 15:14	#37
nm ЙЦУКЕН Join Date: Jul 2002 Location: 0x68,0x69,0x72, 0x69,0x6e,0x67, 0x20,0x6e,0x6f, 0x77 Posts: 3,114 Rep Power: 7 Reputation: 10	memory management в паскале никто не отменял )) просто его реже приходится реализовывать __________________ -- Опоздавшему поросёнку сиська возле жопы.

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

Jan 22, 2005, 16:13
Hrach_Techie ★★★★★★★★★★★★★ Join Date: Aug 2004 Location: ★★★★★★★★★★★★★ Posts: 16,490 Rep Power: 8 Reputation: 437	А что невозможно написать на C? итак? __________________ Мадмазель, Медам, Месье! "Глория" меняет курс и направляется в Кейптаун! Кому это не нравится будет расстрелян на месте. (с) http://texneg.livejournal.com

Jan 28, 2005, 16:25	#35
DaNYer Banned Join Date: Oct 2002 Location: Brooklyn, New York Posts: 3,760 Rep Power: 0 Reputation: 10	tak pascal i bil sozdan imenno dlya etogo

Similar Threads
Thread	Thread Starter	Forum	Replies	Last Post
Не приврать — истории не написать.	groul	History and Politics	0	Nov 10, 2003 21:49
Создатель дизассемблера Ida дал своё первое в жизни интервью!	acid	Software Security	2	May 29, 2003 04:01
Ещё о Дарвине.	Gates	General	32	Sep 21, 2002 11:41