Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > Law and Jurisprudence
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 27.06.2004, 18:32   #1
Студент
 
AshA's Avatar
 
Join Date: 01 2004
Location: poka tuta
Posts: 283
Downloads: 5
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default А есть такой закон?

Вот слушала только что выступление Кочаряна в ПАСЕ... он все ссылался на закон о выходе стран и автономий из состава СССР, мол, что им и аргументируется территориальная независимость НКР. Что за такой закон? Если он действительно так прописан, почему его только сейчас выкопали? Может кто знает и слышал из форумчан, интересно...
Reply With Quote
Old 28.06.2004, 09:04   #2
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: AM
Age: 39
Posts: 2,829
Downloads: 4
Uploads: 0
Reputation: 28 | 4
Default

V kontse zhizni sovetskogo soyuza byl prinyat zakon reguliruyushiy mekhanizmy vykhoda respublik iz SSSR.
Otnositel'no natsional'nykh avtonomiy tam bylo skazano, chto oni imeyut pravo tak zhe samoopredelit'sya putem referenduma. Referendum byl proveden. Karabakh samoopredelilsya.
Tak ili inache - vse eto slishkom dolgaya istoriya, chtoby rasskazyvat' vse eto delo v forume.

Regards
__________________
Ruben Muradyan
Technical Director
PanARMENIAN Network: Armenian News

----------------------------------------------------
Лысина - это полянка, вытоптанная мыслями.
----------------------------------------------------
Reply With Quote
Old 04.07.2004, 22:51   #3
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by Pascal
V kontse zhizni sovetskogo soyuza byl prinyat zakon reguliruyushiy mekhanizmy vykhoda respublik iz SSSR.
Otnositel'no natsional'nykh avtonomiy tam bylo skazano, chto oni imeyut pravo tak zhe samoopredelit'sya putem referenduma. Referendum byl proveden. Karabakh samoopredelilsya.
Tak ili inache - vse eto slishkom dolgaya istoriya, chtoby rasskazyvat' vse eto delo v forume.

Regards
На самом деле все было несколько иначе.

Вопросы полномочий союзных республик и автономий регулировались Конституцией СССР 1977г. Право на отделение имели республики

Статья 72. Конституции СССР За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.

Более того гарантировалась неприкосновенность границ республик в составе СССР.

ст 78 Территория союзной республики не может быть
изменена без ее согласия. Границы между союзными республиками
могут изменяться по взаимному соглашению соответствующих
республик, которое подлежит утверждению Союзом ССР.


Республика считалась суверенным государственным образованием и следовательно сама решала вопросы автономных образований. Это тот самый пункт на который давят азеры.

Статья 79. Союзная республика определяет свое краевое,
областное, окружное, районное деление и решает иные вопросы
административно-территориального устройства.


Автономные республики не будучи суверенными государствами обладали определенными полномочиями в области экономического и культурного развития. Их территория не могла быть изменена без их согласия.

Наименьшими полномочиями обладали автономные области и округа. Их полномочия определялись законом республики в состав которой они входили. Статья 86. Автономная область находится в составе союзной республики или края. Закон об автономной области принимается Верховным Советом союзной республики по представлению Совета народных депутатов автономной области.

Насколько я понял Кочарян ссылался на то, что после распада СССР Конституции уже не действовала и, следовательно, вопрос о незыблемости границ стал бессмысленным.
Reply With Quote
Old 11.07.2004, 20:21   #4
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by Pascal
V kontse zhizni sovetskogo soyuza byl prinyat zakon reguliruyushiy mekhanizmy vykhoda respublik iz SSSR.
Otnositel'no natsional'nykh avtonomiy tam bylo skazano, chto oni imeyut pravo tak zhe samoopredelit'sya putem referenduma. Referendum byl proveden. Karabakh samoopredelilsya.
Tak ili inache - vse eto slishkom dolgaya istoriya, chtoby rasskazyvat' vse eto delo v forume.

Regards
Действительно был принят такой закон, кажется "о порядке выхода республик из состава СССР". Был принят в 1990г. Там сказано, что при выходе республики из состава СССР референдум по автономии учитывается отдельно. Смысл примерно такой, что если республика выходит из состава СССР, то автономии могут сами решать оставаться им с составе СССР или входить вместе с республикой. К этому закону часто аппелирует Абхазия. Юридически очень спорный вопрос, поскольку он регулирует выход республики из состава СССР, но не автономий.

В аргументах наших политиков наиболее действенным, как мне кажется, является тезис об опасности гуманитарной катастрофы. Т.е. после Сумгаита и Баку такая опастность была и в Арцахе и предпринятые меры по созданию армии самообороны были вполне правомерны. Тем более, что есть прицедент Косово.
Reply With Quote
Old 12.07.2004, 09:04   #5
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: AM
Age: 39
Posts: 2,829
Downloads: 4
Uploads: 0
Reputation: 28 | 4
Default

Vot mnenie experta v etom voprose.

Справка: полковник, доктор политических наук, действительный член Российской академии военных наук и Армянской академии философских наук Гайк Саргисович Котанджян является советником по оборонной политике министра обороны Армении со статусом, приравненным заместителю начальника Главного штаба Вооруженных сил Армении. По завершению продолжительной академической стажировки в Университете национальной обороны - высшем звене в иерархии научно-учебных заведений системы обороны США - у доктора Котанджяна сложилось уникальное сочетание профессиональных знаний, ориентированных на авторитетные научные школы как СССР и России, так и США.


... В результате принятия в 1990 году Закона СССР "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР" и развертывания процесса политического распада СССР карабахский конфликт перешел на качественно новый уровень. Закон предоставил автономным образованиям возможность самоопределяться в самостоятельные субъекты союзной федерации вплоть до выхода из состава союзных республик, куда они входили (в случае постановки вопроса союзными республиками о выходе из СССР). Конкретизация международно-правовой и конституционной норм о праве народов на самоопределение в юридических механизмах вышеуказанного Закона дала народу Нагорного Карабаха отсутствовавшие ранее в СССР законные основания для изъявления и институционального воплощения своей политической воли с учетом декларированного намерения Азербайджанской ССР выйти из состава СССР (Верховный Совет Азербайджанской ССР принял Конституционный закон о суверенитете еще в сентябре 1989 года, а затем ВС АзР в октябре 1991 года принял Конституционный акт о государственной независимости). В начале декабря 1991 года на конституционных началах, под контролем международных наблюдателей в НКАО был проведен референдум по вопросам провозглашения независимости Нагорного Карабаха, образования НКР и формирования легитимных властей НКР. В октябре 1991 года была образована Азербайджанская Республика, а в декабре 1991 года был упразднен СССР. Таким образом, в результате конституционного волеизъявления на территории бывшей АзССР образовались два независимых равноправных государства – НКР и АзР, и отношения подчиненности народа, территории и властей НКР упраздненным как СССР, так и АзССР были законосообразно прекращены. Важной политико-правовой особенностью НКР является то, что в отличие от других государств, самопровозглашенных в ходе межнациональных конфликтов, формирование независимой государственности было реализовано во временных рамках правоприменения Конституции СССР и вышеупомянутого Закона СССР.

Polnostyu chitayte zdes'

Regards
Reply With Quote
Old 12.07.2004, 12:41   #6
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default

Саркисовича я давно знаю ... умный мужик и хитрый

С точки зрения политики - хороший аргумент. После того как заявление сделано мало кто будет копаться в юридических подробностях. Iravabanoren shat terutiuner ka, baic de karevora vor momenti tak achkin xpecin - heto inch klini vochmekin chi htaqrqrum
Reply With Quote
Old 12.07.2004, 15:47   #7
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default

В принципе, я так посмотрю, там юридических тонкостей куча, но все они, по большому счету, носят процессуальный характер. Если исходить из аналогии закона (т.е. нет процедур, но есть право) то конечно же веский аргумент. Я больше чем уверен, что Аз., как и многие республики, заявившие о своем суверенитете, не соблюдали все процедуры описанные в этом законе, т.е. право НКР на определение своего статуса тоже, скорее всего, не было соблюдено Азербайджаном при принятии своего конст. акта о независимости. А НКР, судя по описанной хранологии воспользовался своим правом и решил вопрос о своем статусе. СССР уже тогда не было значит и утверждать было не кому. Хм, молодец Саркисовч - мощно завернул - внушает
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 01:56.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.