Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > Law and Jurisprudence
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 24.03.2003, 06:58   #31
Младенец
 
Join Date: 03 2003
Location: Yerevan
Age: 50
Posts: 53
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

[QUOTE]Originally posted by groul
[B]В ответ на мою просьбу скинуть ссылку на конкретную информацию, ты уже второй раз меняешь тему разговора.

я скинул тебе информации, наверное не в этом топике www.hahr.am там подробно написано как посадили Сакунца.
Я еще там фото поджога офиса ХГА в Ванадзоре.

Это сайт Хельсинской Ассоциации (кстати это не ХГА и они друг друга не переносят на дух). Той самой, о которой дашнакская газета "Голос Армении" писала и постоянно пишет всякие гадости. Если тебе действительно интересно чем они занимаются внимательно почитай их сайт, посмотри на фотки избитых, убитых и поколеченых людей, которых они защищают.
Reply With Quote
Old 24.03.2003, 11:48   #32
Banned
 
Pinhead's Avatar
 
Join Date: 03 2002
Location: Yerevan
Age: 35
Posts: 1,646
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
посмотри на фотки избитых, убитых и поколеченых людей, которых они защищают
А также геев, Свидетелей Иеговы и изменников родины
Reply With Quote
Old 24.03.2003, 14:25   #33
Младенец
 
Join Date: 03 2003
Location: Yerevan
Age: 50
Posts: 53
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally posted by Pinhead
А также геев, Свидетелей Иеговы и изменников родины
Да, и их тоже. Скинхедов у нас к сожалению не п...ят. А то я думаю их тоже бы защищали.
Reply With Quote
Old 24.03.2003, 17:20   #34
Banned
 
Pinhead's Avatar
 
Join Date: 03 2002
Location: Yerevan
Age: 35
Posts: 1,646
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Я в этом уверен
кстати а при чем тут скинхеды? О, я понял вы только что продемонстрировали свое рифмоплетский талант. А-ну-ка, что еще можете вспомнить заканчивающееся на head?
Reply With Quote
Old 24.03.2003, 18:26   #35
Бакалавр
 
Edmon Maroukian's Avatar
 
Join Date: 04 2002
Location: Vanadzor
Posts: 455
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Groul ev bolor nranq ovqer minchev hima xarnum en <Helsinkyan Qaxaqaciakan Asamblei Vanadzori grasenjak HK n>, <Helsinkyan Komiten>, <Helsinkyan Associacian>, <Helsinkyan @nkerakcutryun@>, <Helsinkyan Federacian> Ev ayl urish NGO ner asem vor, Artur Sakunci xekavarats Hasarakakan kazmakerputyun@ lriv ankax e te Anahit Bayanduri Hk ic ev te mnacac bolor Hkneric da [email protected] imaceq u mek xarni mek shpoti qani vor arden es dranc anunner@ arandzin arandzin greci.


Groul inch i nkati unes aselov tes te um het es gorts brnel???
Karox es mi hat asel?
es gitem te um het inch gorts em brnum mnuma vor du ases te dra vat koxmer@ 2st qez voronqen vor aydpes greles???
Spasum em.............
__________________
Lav orenkner@ petk e hargel, vater@ veracnel kam poxel...
Reply With Quote
Old 24.03.2003, 20:14   #36
Младенец
 
Join Date: 03 2003
Location: Yerevan
Age: 50
Posts: 53
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally posted by Pinhead
Я в этом уверен
кстати а при чем тут скинхеды? О, я понял вы только что продемонстрировали свое рифмоплетский талант.
да нет, просто очень похоже на песни скинхедов
это они ненавидят педерастов (которых вы, сударь, называете на американский манер геями), непатриотов, ну и прочих предателей, которые косят под запад. Скиньедский дух сложно спутать с чем либо, хотя сам человек может и не подозревать, что он по сути скиньед.
Reply With Quote
Old 25.03.2003, 08:15   #37
Магистр
 
Join Date: 02 2002
Location: Am
Posts: 952
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 26 | 4
Default

Vot dumal virzait' svoe mnenie ili kak.. i vsetaki reshilsya..

To 4to zapretili miting... - ploxo..
a to 4to posadili za nesonkcanirovanij miting.. xorosho..
(Ya dumayu 4to u NGO organiizacii est' bolee sil'nie metodi resheniya etoj zada4i 4em organizovivat' nesankcionirovanij miting iz pari desyatkov 4elovek)

4to kosaetca voobshe NGO.. pomoemu ni4em krome kak otmivaniem deneg oni ser'eznim ne zanimayutca.. i 4to samoe interesnoe ne svoix deneg i ne dlya sebya...
Ne smeyu utverjdat' (Tak 4to potom ne rugajte menya zamoe neskromnoe predpolojenie) oni slujat obsalyutno ne Armyanskim celyam i ne Armyanskomu narodu.. Xotya vozmojno sami sotrudniki ubejdeni 4to vse 4to oni delayut vo blago nashej strani no ya o4en' uj podazrevayu na pri4astnost' inostranix specslujb k ix deyatel'nosti...

Pro dashnakskie gazeti i t.d. Ya ne storonik kakoj libo partii i voobshe davno ushel iz nee ne uspev daje vojti.. odnako Groul privel stat'yu (dashnakskaya ona ili kokaya eto drugoj vopros) Divad esli ti mojesh privesti statyu ili 4toto eshe oprovergayushuyu eto to ya budu s4itat' 4to pervaya stat'ya prosto "utka" bez lishnix voprosov... a poka eto neosoporimij fakt ukazivayushij na dejatel'nost' takogo roda organizacij...

Da i na posledok..

2Divad:
Vozmojno.. (bolee togo ya niskole4ko ne smeyu somnevatca v iskrenosti tvoix blagix namerenij.. ) 4to posadili xoroshego 4eloveka..
no pered tem kak podumat' 4to vse te kotorie ne podderjivayut tebya sami yavlyayutca plaximi .. eto nepravil'no...

2 groul:
A ved' Divad v 4em to prav..
ti utverjdaesh 4to nel'zya menyat' pravitel'stvo v nadejde na 4toto.. (a na 4to mojno menyat' pravitel'stvo..? i kogo mi viberim na sleduyushix viborax..? ved' Ko4aryana uje ne imeem prava..) )
Sorry za offtopic.. (ne bud' on Offtopikom to ya bi viskazalsyab podrugomu..)) )
__________________
talent agency casting.am
Center of Internet Projects Support http://www.online.am
Armenian newspapers digest http://www.armpress.com
_ _ _ _ _ _ _
Bud'te proshe i narod k vam potyanetca
Reply With Quote
Old 25.03.2003, 13:16   #38
Профессор
 
Join Date: 01 2002
Location: New York, USA
Posts: 2,938
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

> Я не собираюсь комментировать.
Очень удобно, правда?

> Могу посоветовать не оперировать цитатами из дашнакских газет.
1. Обоснование того, что Голос Армении дашнакская газета (?!), пожалуйста, в студию!
Кроме того, первая статья из газеты Республика Армения. Ты ее очень ловко пропустил.
2. С каких пор желтая пресса типа a1-lpus более надежный источник чем "дашнакский" Голос (я думаю в редакции Голоса очень обрадуются, узнав, что они дашнаки)

>> почему тебя возмутила моя
>> решительность по отношению к людям, которые готовы
>> отдать Арцах?

> Возмутила форма в которой ты высказал свою
> решительность.

Потрясающе! Т.е. они имеют право разрушать страну, и я еще должен очень вежливо к ним относится?
Дивад, тебе не кажется, что в погоне за "законностью", ты ставишь на весы нечто большее, чего тебе не пренадлежит?

> я допускаю, что ты это можешь сделать.
Я тебе привел конкретную информацию, доказывающую разрушительную деятельность ХГА. Поэтому это не допуск, не предположение, а факт! Пока ты не докажешь обратное.

> www.hahr.am там подробно написано как посадили Сакунца.
Там я не нашел, где конкретно написано о том не КАК посадили, а ЗА ЧТО посадили.

> Это сайт Хельсинской Ассоциации. Той самой, о которой
> дашнакская газета "Голос Армении" писала
Дивад, ты манипулируешь фактами лишь бы доказать то что тебе надо.
В статьях упоминается именно ХГА. Тех статей, где упоминалась ХАА я не постил (только дал линки: при этом предупредил, что даю на всякий случай). У меня создалось впечатление, что ты или вообще не прочел статьи, или же ДЕЛАЕШЬ ВИД, ЧТО НЕ В КУРСЕ о чем идет речь.

> Если тебе действительно интересно чем они занимаются
Они занимаются не защитой, а набиранием политических дивидендов.
Ответь мне, скольких убийц, озверевших ментов им удалось призвать? Ни одного? Тогда все их вопли всего лишь показуха а эффективность их деятельности равна нулю. Они плевать хотели на тех, интересы кого якобы защищают.
Им лишь надо поднять шумиху, отметится... Проводить целенаправленную, кропотливую работу по защите пострадавших им не нужно. Их цели абсолютно другие.
Более того, я даже подозреваю, что им и не выгодно, если виновные будут наказаны: тогда не о чем будет кричать на европейских форумах и конференциях и выбивать под это гранты.
Reply With Quote
Old 25.03.2003, 13:30   #39
Профессор
 
Join Date: 01 2002
Location: New York, USA
Posts: 2,938
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

> Groul ev bolor nranq ovqer minchev hima xarnum en
> <Helsinkyan Qaxaqaciakan Asamblei Vanadzori grasenjak HK
> n>, <Helsinkyan Komiten>, <Helsinkyan Associacian>,
> <Helsinkyan @nkerakcutryun@>, <Helsinkyan Federacian>
> Ev ayl urish NGO ner asem vor, Artur Sakunci xekavarats
> Hasarakakan kazmakerputyun@ lriv ankax e te Anahit
> Bayanduri Hk ic ev te mnacac bolor Hkneric da [email protected]
> imaceq u mek xarni mek shpoti qani vor arden es dranc
> anunner@ arandzin arandzin greci.
Քո ասելով ՀՔԱ Վանաձորի գրասենյակը կապ չունի նույն անունով Երեւանում գործող կազմակերպության հե՞տ։
Էդմոն, կներես իհարկե, բայց եթե քեզ թվում է, որ դու ապուշների հետ ես խոսում, պետք է որ հիասթափեցնեմ քեզ։ Այդ "իրավապաշտպան" կազմակերպությունները դառել են օղու արտադրամասերի նմա՞ն, որ անվան մեջ մի տառ փոխելով հայտնի օղիների "ֆալշ" տարբերակներն էին արտադրում։

> es gitem te um het inch gorts em brnum mnuma vor du ases te
> dra vat koxmer@ 2st qez voronqen vor aydpes greles???
Դու գործ ես բռնել հայրենիքդ ի վնաս աշխատող քաղաքական աֆերիստների հետ։ Եթե դու դա չես հասկանում՝ պետք է ասեմ, եթե հասկանալով ես ասում, ուրեմն շատ ցավում եմ, որ քո խելքն էլ են կերել։

Ի դեպ, ձեր ընկերոջը իրենք ռեալ չօգնեցին, ոչ էլ երբեւիցե կօգնեն՝ իրենց ավելի շահավետ է, որ անօրինականությունը շարունակվի, իրենք էլ նորանոր գրանտեր ստանան։
__________________
Karen Vrtanesyan, աջակցող

ArmenianHouse.org - Armenian Library and Forum.
Literary Cafe - Young Armenian writers and poets
Reply With Quote
Old 25.03.2003, 17:19   #40
Младенец
 
Join Date: 03 2003
Location: Yerevan
Age: 50
Posts: 53
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

[QUOTE]Originally posted by groul
[B]
> > Могу посоветовать не оперировать цитатами из
> > дашнакских газет.

> 1. Обоснование того, что Голос Армении дашнакская газета
> (?!), пожалуйста, в студию!
К сожалению объективных доказательств я тебе представить не смогу, но скажу что очень хорошо знаком с редактором газеты и ее супругом, адвокатом Саакяном, и ее дочкой (она тоже как и Рубен в нашем союзе) и они в принципе (в приватной беседе, разумеется) не скрывают своих политических симпатий. Ну разве, что могу сказать, что газета упорно защищала подсудимых по делу Дро (думаю ты в курсе) и всегда поддерживает дашнакские выступления (Ваан Оганесяна, например). Ну в конце концов, можешь поспрашивать журналистов в Армении они тебе скажут кто финансирует газету. Надеюсь у тебя нет иллюзий по поводу независимости армянских СМИ Ну а если так, то кто, по твоему, финансирует эту газету? Неужели коммунисты

groul, в политике нет черного и белого это очень грязная и нечестная игра. те же дашнаки делают дела с АЖМ. АЖМ с рамкаварами, рамкавары с республиканцами. Ну а на людях они друг друга хают. поэтому я не занимаюсь политикой.

> > 2. С каких пор желтая пресса типа a1-lpus более
> > надежный источник чем "дашнакский" Голос
Ну это вопрос вкуса, для кого ГА желтая преса, для кого А1+... а по мне любая наша пресса если не желтая, то желтоватая

> (я думаю в редакции Голоса очень обрадуются, узнав,
> что они дашнаки)

думаю, что нет, они об этом знают. они (как и все журналисты в Армении) получают конкретные наличные деньги в конвертах за каждый заказ. знают кто платит за газету, кто платит им.

> > Возмутила форма в которой ты высказал свою
> > решительность.
> Потрясающе! Т.е. они имеют право разрушать страну, и я
> еще должен очень вежливо к ним относится?

НУ это ты так думаешь, это не значит, что они разрушают. Они думают иначе. Кто-то считает, что предатели те, кто покидает страну в тяжелое для нее время. Ты же, я думаю, прекрасно знаешь, что можно быть патриотом и заграницей. Очевидно, что крайности бывают разные. Кто то, я так думаю, уверен, что борьба за законность это благо для страны. Ты же считаешь, что есть вещи важнее чем законность. Так, что это лишь вопрос взглядов, политических убеждений и идеалогии.

> Дивад, тебе не кажется, что в погоне за "законностью",
> ты ставишь на весы нечто большее, чего тебе не
> пренадлежит?

groul это демогогия. Я не гонюсь за законностью, я адвокат и делаю свое дело. Какими бы не были законы их надо уважать и я уже битых три дня пытаюсь тебе это объяснить. Причем уважать должны и граждане, и власти. Так уж повелось у homo sapiens

Успокойся, не все так трагично. Если сильные мира захотят отдать Арцах, им не нужны будут правозащитники, пресса, гранты и сенсации. Пример тому война в Ираке. Безопастность Арцаха полностью зависит от способности власти балансировать между интересами Европы, США и России. К сожалению, в пылу предвыборной борьбы, власти потеряли этот баланс. Востановят или нет - не знаю. Скорее всего, диаспора вытащит нас в очередной раз из очередного дерьма. Ну и Ирак, как это не цинично, нам на руку. Буш наверняка попадет в дерьмо (это уже видно походу военных действий) и ему будет на руку поддержка диаспоры в конгрессе. Плюс еще Турция повела себя не так как хотели США. Словом, есть панс вылезти из этого дерьма без последствий. Как видишь международная политика - тоже дерьмо.

И опять-таки в последний раз вернусь к предмету топика (больше в этом топике писать не буду - уже повторяюсь). Сакунца арестовали не за неповинавение властям а за то, что посмел публично высказать свое недовольство. По той информции, которой располагаю я (в основном свидетелства Ванадзорских журналисов) его арестовали возле своего офиса. До этого он отсудил право на проведение митинга, который запретили гор. власти. Даже после этого им не позволили проводить митинг (тот беспредел властей, о котором я устал уже говорить). Они собрались у офиса, пришли менты и забрали его. Больше я не знаю, но могу спросить у председателя нашего союза адвокатов, он ведет это дело. Я, сожалению, был во время его ареста за границей и не имел возможности поговорить с его адвокатами.

И не в Сакунце дело, и не в ХГА, а в том, что власть можеть лгать, нарушать закон, сажать людей без вины и не во имя великих идей, а так, припугнуть на всякий случай. А ты мне заливаешь о врагах народа, великих идеях и опастности, которая угрожает Армении в лице правозащитников и прессы.

Самый злейший враг Армении это тот судья, который применил не ту норму, который не удосужился полистать свод законов и посмотреть а есть ли в Армении порядок проведения митингов? А не противоречит ли европейской конвенции его решение? Вот этот вод судья - враг номер один, потому, что завтра нас ПАСЕ будет мокать в это решение суда, как котят в лужу их собственной мочи.

Послать к черту ПАСЕ, ОБСЕ и всех прочих европейцев? Можно, конечно, но зачем тагда было праздновать вступление в СЕ? Да и врят ли это получится, мы не США и положить на ПАСЕ и ОБСЕ не можем. Почему Тер-Петросяну дали по шее на Лиссабонской встречей? Да потому, что он обосрался на выборах и был, факически нелегитимным президентом. Не признало его это самое сообщество и ОБСЕ получило зеленый свет на "наезд на карабах". Тот, кто организовал аресты демонстрантов (явное нарушение европейской конвенции по ПЧ) подложил свинью Кочаряну (думаю, что это был Серж). Потому, что ему, Кочаряну, выставят счет за это в ближайшее время (не за результаты выборов, там трудно доказать нарушения, а за массовые аресты в период выборов, проведеные с НАРУШЕНИЕМ законности).

Давай закроем эту дисскусию, поскольку мы уже давно спорим о вещах не имеющих отношение к топику. Если посчитаешь нужным ответить на этот постинг я обязательно прочитаю.
Reply With Quote
Old 25.03.2003, 19:54   #41
Бакалавр
 
Edmon Maroukian's Avatar
 
Join Date: 04 2002
Location: Vanadzor
Posts: 455
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default Artur Sakunc Sevodnya bil Osvobojdyon posle 10 dnevnego administrativnogo aresta.

To Groul

Ayo Groul henc im aselov HQA vanadzori grasenyak@ voch mi kap chuni ayd qo asac Erevanyan Hkneri het baci hamagortsakcutyun@ haskacar..........

es qez karox em asel el te ayd kazmakerputyun@ vonc e grancvel stexcvel e Kovkasyan taratsashrjanayin sharjum, Kovkasi ereq petutyunneri Ereq qaxqanerum himnadrvats HQA voch mayraqaxqaqayin grasenyakneri mijev. Da Vanadzori HQA grasenyakn e, Vrastani qaxaqi anun@ chem hishum bayc Tbilisin chi, mekel adrbejani HQA ne GYANJA i grasenyak@, vor@ Vanadzori grasenyaki het shat lav gortsov e zbaxvats. Nranq erkkoxm pntrum en Xarabaxi paterazmum korats zinvornerin ev karox em asel vor arden erkkoxm poxvel en diakner ev gtnvel en eli mi qanisi texer@... Vor ayd mardkanc tsnoxner@ minchev hima chgiten irenc txaneri gerezmani tex@, bayc et mardkanc shnorhiv arden ayd uxxutyamb shat ban arvel e.......
Hima haskacar te vonc e grancvel ayd kazmakerputyun@.
Es chgitem ayd iravapashtpanner@ Erevanum inch en anum (Anahit Bayandur ev ayln), bayc karox em asel Vor Artur Sakunci grasenyak@ shat lav gortserov e zbaxvats Vanadzorum ..........
Dranum chkaskatses........
Reply With Quote
Old 25.03.2003, 20:36   #42
Бакалавр
 
Edmon Maroukian's Avatar
 
Join Date: 04 2002
Location: Vanadzor
Posts: 455
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default Artur Sakunc Sevodnya bil Osvobojdyon

www.hcav.am
Dear friends,
Today at 12.55 I was freed from administrative arresting. Now I am writing from my office. First of all I want to thank you for your support which is dear for any person being in an illegal arrest. I want to say that without that support we could not win but we really won as the truth is with us. The basis of truth is the protection of human rights and superiority of law against which any violent and illegal authority is weak. During the past 10 days I was convinced of this. I can also say that we have a lot of adherents who, unfortunately, are afraid of expressing their disagreement against illegal things. But right protective organizations have a mission of being social sanitarians whose aim is to clear the society from legal, moral rubbish in the result of which it can only be possible to have legal state, superiority of law, civil society and democracy. I also want to mention that with our cooperation and with your support we proved that protection of human rights can`t be limited in the frame of a state, it has an international meaning. But any effort to limit protection of human rights in one state is a violation of human rights. I want to mention that not legitimate authority can only do illegal actions. And today the authorities of Armenia, and the president of RA, are not legitimate. So we have a lot of problems to solve about which you will know later. We have a lot to make the legal system and the structures of the state corresponding to the European norms of human rights. And we shall get it and only with legal way. I am also convinced of one thing: that not legitimate authorities are afraid of free speeches of the citizens. They are also afraid of freedom. That is why they oppress freedom. Of course they can limit freedom, can terrorize and even shoot at the freedom but they can never kill it. This is all and thank you again for solidarity and I congratulate everyone for our victory. Human rights won.

With regards, Arthur Sakunts
Reply With Quote
Old 25.03.2003, 20:54   #43
Профессор
 
Join Date: 01 2002
Location: New York, USA
Posts: 2,938
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Դիվադին մի քիչ ուշ կպատասխանեմ, իսկ դու Էդմոն, լավ կլինի մի հատ ինքդ քո գրածները ուշադիր կարդաս՝ այնքան հակասություններ կան, որ ծիծաղելի է։

Մի հատ էլ պրիվատդ ստուգի։
Reply With Quote
Old 25.03.2003, 21:28   #44
Бакалавр
 
Edmon Maroukian's Avatar
 
Join Date: 04 2002
Location: Vanadzor
Posts: 455
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

TO Groul

Nuyn hajoxutyamb es el go gratsneri mej karox em tsitsaxeli baner gtnel.
Im gratsneri mej el voch mi hakasox ban chka, karoxa du es qez hakasum?
Privatt el nayi...
Reply With Quote
Old 25.03.2003, 21:31   #45
Профессор
 
Join Date: 01 2002
Location: New York, USA
Posts: 2,938
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Wink

HQA vanadzori grasenyak@ voch mi kap chuni ayd qo asac Erevanyan Hkneri het baci hamagortsakcutyun@
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 16:43.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.