O посольствах и визах - Page 10

Isabella · Aug 2, 2004, 17:51

Недавно пыталась получить визу в Испанию..так как посольства Испании у нас нет, то до сегоднешнего дня визы выдавало посольство Германии (с сегодняшного дня эту функцию передали посольству Италии). В жизни не видела более унизительного и попирающего достоинство и права человека отношения. Отношение к подающем аппликации гражданам со стороны работающего в консульском отделе местного персонала просто не поддается никакому описанию (особенно к тем, кто по личному приглашению)...Вопрос к юристам и вообще, можно ли как-то, каим-то легальным способом на них воздействовать ?
И конкретный вопрос к Даррелу. Так как они меня довели глупой бумажной волокитой (причем каждый раз просили совершенно разные бумаги и каждый раз один работник противиречил другому), я потребовала свои документы обратно, обосновав тем, что их отношение унизительно и иметь с ними ничего общего не хочу, после чего они вернули мне мой пасспорт, заставив подписать какую-то бумажку на немецком ! (типа я сама по собственной воле забираю документы), поставили мне в пасспорт какой-то штамп, но все остальные документы как, приглашение, справка с работы, медицинская страховка итп оставили себе. Как вы думаете это легально ? в конце концов это моя личная информация и может я не хочу что-бы они ей распологали (тем более что я забрала свое прошение о визе). Фактически они завели на меня у себя дело

И еще можно подать на них в суд за неуважение "прав потребителя" итп

dr.Luis · Aug 23, 2004, 22:39

Ну во-первых Jessika, если вы посмотрите на первую страницу этого топика то увидите что Изабелла жаловалась в основном на наших граждан работающих в немецком посольстве ну и на бумажную волокиту (бюрократия это национальность и у нее везде одни и те же национальные черты).

P.S. 96 год в США был выборный.

darrel · Aug 24, 2004, 05:52

Jessika, по-моему Вы зациклены на борьбе с врагами народа и находите их там где их нет и быть не может. Любите политику в себе, а не себя в политике (С).

Jessika · Aug 24, 2004, 13:10

Критику в этом вопросе полностью не признаю. И считаю, что общество обязано защищать свои коллективные интересы и свое достоинство. И извиняться не собираюсь.
Насчет 1996 я неправильно напечатала, речь шла о геноциде в Руанде.
Тогда, на горе жителям Руанды, в основных странах Евросоюза и Америке не было выборов. Так много лет прошло со времен Армянского геноцида, Холокоста и резни в Камбоджи, но мировые международные институты до сих пор не в состоянии остановить массовые истребления целых народов. Это говорит о многом.
Если вы считаете свинское отношение к соотечественникам со стороны иностранных либо наших дип миссий (либо других чиновников) личной проблемой каждого гражданина в отдельности, то я даже вам руки не подам. У нас есть правительство и оно обязано следить, чтобы достоинство наших граждан и технические условия получения виз были бы достойными. Если наш МИД не в состоянии это обеспечить, то кому нужен этот министр иностранных дел и вообще все это правительство?! Превратили страну в дачу для иностранцев. Иностранцы, хоть и Армяне, скупают весь жилой фонд, здесь не живут, цены на жилье растут, местным жителям остается бомжевать. Молодая Армянская семья при таком ценовом разбросе не сможет купить себе достойного жилья при таких ценах. Я говорю то, что считаю нужным говорить и вы мне не указ. Понятно?!

И нечего сводить проблему на бытовой примитив.

darrel · Aug 24, 2004, 13:22

Quote:

Originally Posted by Jessika

Превратили страну в дачу для иностранцев. Иностранцы, хоть и Армяне, скупают весь жилой фонд, здесь не живут, цены на жилье растут, местным жителям остается бомжевать. Молодая Армянская семья при таком ценовом разбросе не сможет купить себе достойного жилья при таких ценах.

Кажется я это уже где-то слышал, но в другом топике

Ах, да это же из серии "понаехали тут всякие" ... это же из топика про ксенофобию

Тогда, может быть переместим этот разговор туда?

XOR · Aug 25, 2004, 06:53

Полностью согласен с Джессикой.

Сам недавно прошел сию унизительную процедуру получения немецкой визы, был на грани нервного срыва, хорошо пронесло на этот раз.
Множество раз получал американскую визу и абслютно без каких либо проблем и нервотрепок.

Кстати был свидетелем получения визы одной пожилой супружеской пары в том же немецком посольстве. В начале интервью все то же сухое недоброжелательное отношение консульского работника, но надо было видеть как это отношение сразу же изменилось как появилась европейская улыбочка и всяческие реверансы у того же работника, когда оказалось что супруга является еврейкой.
Я конечно понимаю, что у Германии на данный момент особая политика в отношении евреев, но мне все таки кажется не будь евреи такими, какими они сейчас являются, никакие демократические нормы и общечеловеческие ценности не заставили бы немцев так уважать их.

Belka · Aug 25, 2004, 09:33

Quote:

Originally Posted by XOR

Полностью согласен с Джессикой.

Сам недавно прошел сию унизительную процедуру получения немецкой визы, был на грани нервного срыва, хорошо пронесло на этот раз.
Множество раз получал американскую визу и абслютно без каких либо проблем и нервотрепок.

Кстати был свидетелем получения визы одной пожилой супружеской пары в том же немецком посольстве. В начале интервью все то же сухое недоброжелательное отношение консульского работника, но надо было видеть как это отношение сразу же изменилось как появилась европейская улыбочка и всяческие реверансы у того же работника, когда оказалось что супруга является еврейкой.
Я конечно понимаю, что у Германии на данный момент особая политика в отношении евреев, но мне все таки кажется не будь евреи такими, какими они сейчас являются, никакие демократические нормы и общечеловеческие ценности не заставили бы немцев так уважать их.

а какими сейчас являются евреи?

XOR · Aug 25, 2004, 10:30

Думаю в первую очередь сплоченными. И готовыми заступиться за каждого своего везде и повсюду.

Speedy Gonzales · Aug 25, 2004, 11:11

ой ли?
А поляки к примеру не сплоченные? Скажете, они ворюги и торгаши, и за это их не любят немцы?

Так за это же евреев нелюбили в начале века в Германии, не так ли?

На самом деле немцы бояцо воя про антисемитизм, который поднимется сразу же. А про поляков воя не поднимется.

Отступление:
Хех, друк занятную историю рассказал. Летит он значит остриян эйрлинесом в Ереван из Вены. В следующем ряду сидят 3 еврея, на конгресс какой-то едут, или за долей к Бурштейну. В кипах, пейсах, при параде короче. Один начал шуметь при взлете, типа воды хочу. А самолет взлетает. А он кричит и собирается жаловаться. Стюардесса(есессно немка), нежелая международного скандала, несет ему ползком воду (вероятно потому что несет она ее пассажиру, который является "в первую очередь сплоченным. И готовым заступиться за каждого своего везде и повсюду.").
Короче всю дооргу ее мучали. Друк говорит ее лицо выражало чудовищную злобу, обиду, бессилие. А один из сплоченных потопал в последние ряды, которые свободные. И завалился там спать.

Абед. Принесли двум вступившимся кошерную писчу. Третий, который спит, подвалил, когда они уже доедали ее. И спрашивает, типа а что это вы едите.
Кошерную, с божейпомощью, писчу и едим, отвечают.
А ему дали гойскую.
Тут скандал и началсяяя. Крики ,почему, несите пакет, я блевать буду, етц. Когда шум стал невыносим, подходит один из пилотов, высокий, блондин, ариец карочи, и спрашивает дескать, что за шум? А свой то и говорит, что вот, гады, в войну газом морили, а сейчас едой травите. Несите телефон, звонить буду в Систему.
Пилот, учтиво так, типа а место у тебя какое? Тот тычет билет. Хехе, как на него орал пилот. ужс. Всю обиду и бессилие вылил на "своего". В концлагерях так не орали

Типа что мы за тобой по салону бегать будем? Заказали при покупке билета кошерный хавчик - сидите ждите заказа. Evren manto er nagli

Salonni 90% el daran antisemit rezki

vot

XOR · Aug 25, 2004, 12:19

То что вы называете "вой про антисемитизм" в данном случае просто лишний раз доказывает мою правоту про их сплоченность. Точно также можно назвать "воем" и любое другое "качание прав" человека другой национальности.
Согласен в данном случае произошел большой перекос в этом направлении, но насколько я знаю такой же "вой" случается и с черными, лесбиянками, инвалидами и прочими меньшинствами в мире.
И опять таки это еще раз доказывает сплоченность таких масс, их способность повлиять на общественное мнение в мире, вызвать резонанс в обществе. Другое дело, что иногда такой резонанс может быть неоправданным.

Speedy Gonzales · Aug 25, 2004, 12:31

Согласен

Mono · Aug 25, 2004, 15:57

XOR

//// Согласен в данном случае произошел большой перекос в этом направлении, но насколько я знаю такой же "вой" случается и с черными, лесбиянками, инвалидами и прочими меньшинствами в мире.
И опять таки это еще раз доказывает сплоченность таких масс,////

Это не доказывает о том что они сплоченные. Это доказывает что у них есть крыша. В конечном итоге у них у всех одна и та же Крыша. Крыша которая контролирует многие СМИ.

В начале 90-ых в США белых американцев заживо зажгли в своих домах. Зажег их Американская Армия лишь потому что ихная секта не хотела подчинатся некоторым законам.

Как вы знаете воя на было. В геноциде и в нарушении прав человеков не обвинили.

Forever Child · Aug 26, 2004, 04:17

Quote:

Originally Posted by Tumanyan

Неуверен нащет конкретного посольства, но во многих странах действует принцип консульского абсолютизма, говорящий о том, что решения консула абсолютны, окончательны и судебному разбирательству не подлежат.

Это вы, наверное, путаете посольства европейских стран с американским. Там консул и его подчиненные действительно делают все, что им заблагорассудится. Да будет вам известно, что с момента вступления в ЕС, все страны ЕС согласились использовать единый механизм и посольство любой из стран ЕС действует от имени ЕС. На счет судебных тяжб не уверен, но написать жалобу в Брюссель можно всегда. Пусть потом сами разбираются.

Belka · Aug 26, 2004, 04:40

xex, a wy poglyadite, kak sebya wedut nashi wolosatye sootechestwenniki w samoletax, aeroportax, da wezde, chego myamlit'... w rodnyx marshutkax...

azh diwu daesh'sya...zapredel'naya wospitannost'...i menya toshnit ot odnoj mysli, chto letet' skoro s tolpoj armyanskix daunow (yarkie primery proxodili interwyu s nami w tot zhe den'... my uxoxatywalis')....

a tak, w semye ne bez uroda... nechego wsyu naciyu oxaiwat'.... luchshe ponablyudat' za swoej....

Speedy Gonzales · Aug 26, 2004, 05:41

и еще про визы:
И опять - евреи виноваты: израильтянин Фридман, сунувший нос не в свое
дело (парусный спорт) и ставший Олимпийским чемпионом, опустил росиянина
Владимира Моисеева с 28-го на 29-е место.

XOR · Aug 26, 2004, 05:42

Quote:

Originally Posted by Mono

Это не доказывает о том что они сплоченные. Это доказывает что у них есть крыша. В конечном итоге у них у всех одна и та же Крыша. Крыша которая контролирует многие СМИ.

А то что у них есть крыша это не из-за того, что они сплоченные?
Приведите хотя бы один пример несплоченных сообществ у которых есть крыша.

Aug 23, 2004, 22:39	#136
dr.Luis Incurable Optimist Join Date: Apr 2003 Location: Yerevan Posts: 2,497 Rep Power: 6 Reputation: 44	Ну во-первых Jessika, если вы посмотрите на первую страницу этого топика то увидите что Изабелла жаловалась в основном на наших граждан работающих в немецком посольстве ну и на бумажную волокиту (бюрократия это национальность и у нее везде одни и те же национальные черты). P.S. 96 год в США был выборный. __________________ Ничего не забывай, ни о чем не сожалей! Завтра будет. Лучше (с) Mult.ru

Aug 24, 2004, 05:52	#137
darrel VIP Роджер Join Date: Aug 2002 Location: Yereven Posts: 4,462 Rep Power: 7 Reputation: 20	Jessika, по-моему Вы зациклены на борьбе с врагами народа и находите их там где их нет и быть не может. Любите политику в себе, а не себя в политике (С). __________________ Ignorantia non est argumentum /Отрицание не есть доказательство/

Aug 25, 2004, 15:57	#146
Mono Moderator Join Date: Oct 2001 Location: Yerevan Posts: 5,391 Blog Entries: 1 Rep Power: 8 Reputation: 102	XOR //// Согласен в данном случае произошел большой перекос в этом направлении, но насколько я знаю такой же "вой" случается и с черными, лесбиянками, инвалидами и прочими меньшинствами в мире. И опять таки это еще раз доказывает сплоченность таких масс,//// Это не доказывает о том что они сплоченные. Это доказывает что у них есть крыша. В конечном итоге у них у всех одна и та же Крыша. Крыша которая контролирует многие СМИ. В начале 90-ых в США белых американцев заживо зажгли в своих домах. Зажег их Американская Армия лишь потому что ихная секта не хотела подчинатся некоторым законам. Как вы знаете воя на было. В геноциде и в нарушении прав человеков не обвинили. __________________ --------------- *Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր* .

Aug 26, 2004, 04:40	#148
Belka грызун-пацифист... Join Date: Aug 2002 Location: Woodstock 69 Posts: 1,660 Rep Power: 7 Reputation: 146	:o) xex, a wy poglyadite, kak sebya wedut nashi wolosatye sootechestwenniki w samoletax, aeroportax, da wezde, chego myamlit'... w rodnyx marshutkax... azh diwu daesh'sya...zapredel'naya wospitannost'...i menya toshnit ot odnoj mysli, chto letet' skoro s tolpoj armyanskix daunow (yarkie primery proxodili interwyu s nami w tot zhe den'... my uxoxatywalis').... a tak, w semye ne bez uroda... nechego wsyu naciyu oxaiwat'.... luchshe ponablyudat' za swoej.... __________________

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

Aug 2, 2004, 17:51
Isabella Պիոներ պալատի Սիրուշ Join Date: Jan 2004 Location: globe Posts: 2,277 Rep Power: 5 Reputation: 10	O посольствах и визах Недавно пыталась получить визу в Испанию..так как посольства Испании у нас нет, то до сегоднешнего дня визы выдавало посольство Германии (с сегодняшного дня эту функцию передали посольству Италии). В жизни не видела более унизительного и попирающего достоинство и права человека отношения. Отношение к подающем аппликации гражданам со стороны работающего в консульском отделе местного персонала просто не поддается никакому описанию (особенно к тем, кто по личному приглашению)...Вопрос к юристам и вообще, можно ли как-то, каим-то легальным способом на них воздействовать ? И конкретный вопрос к Даррелу. Так как они меня довели глупой бумажной волокитой (причем каждый раз просили совершенно разные бумаги и каждый раз один работник противиречил другому), я потребовала свои документы обратно, обосновав тем, что их отношение унизительно и иметь с ними ничего общего не хочу, после чего они вернули мне мой пасспорт, заставив подписать какую-то бумажку на немецком ! (типа я сама по собственной воле забираю документы), поставили мне в пасспорт какой-то штамп, но все остальные документы как, приглашение, справка с работы, медицинская страховка итп оставили себе. Как вы думаете это легально ? в конце концов это моя личная информация и может я не хочу что-бы они ей распологали (тем более что я забрала свое прошение о визе). Фактически они завели на меня у себя дело И еще можно подать на них в суд за неуважение "прав потребителя" итп __________________ Есть люди, которые всегда идут в первых рядах; в случае успеха они объявляют себя вождями, в случае поражения - говорят, что их гнали вперед как заложников. (c)

Aug 24, 2004, 13:10	#138
Jessika Banned Join Date: Aug 2004 Location: Yerevan Posts: 417 Rep Power: 0 Reputation: 10	Критику в этом вопросе полностью не признаю. И считаю, что общество обязано защищать свои коллективные интересы и свое достоинство. И извиняться не собираюсь. Насчет 1996 я неправильно напечатала, речь шла о геноциде в Руанде. Тогда, на горе жителям Руанды, в основных странах Евросоюза и Америке не было выборов. Так много лет прошло со времен Армянского геноцида, Холокоста и резни в Камбоджи, но мировые международные институты до сих пор не в состоянии остановить массовые истребления целых народов. Это говорит о многом. Если вы считаете свинское отношение к соотечественникам со стороны иностранных либо наших дип миссий (либо других чиновников) личной проблемой каждого гражданина в отдельности, то я даже вам руки не подам. У нас есть правительство и оно обязано следить, чтобы достоинство наших граждан и технические условия получения виз были бы достойными. Если наш МИД не в состоянии это обеспечить, то кому нужен этот министр иностранных дел и вообще все это правительство?! Превратили страну в дачу для иностранцев. Иностранцы, хоть и Армяне, скупают весь жилой фонд, здесь не живут, цены на жилье растут, местным жителям остается бомжевать. Молодая Армянская семья при таком ценовом разбросе не сможет купить себе достойного жилья при таких ценах. Я говорю то, что считаю нужным говорить и вы мне не указ. Понятно?! И нечего сводить проблему на бытовой примитив.

Aug 25, 2004, 06:53	#140
XOR Управдом Join Date: Jun 2003 Location: Armenia Posts: 36 Rep Power: 0 Reputation: 10	Полностью согласен с Джессикой. Сам недавно прошел сию унизительную процедуру получения немецкой визы, был на грани нервного срыва, хорошо пронесло на этот раз. Множество раз получал американскую визу и абслютно без каких либо проблем и нервотрепок. Кстати был свидетелем получения визы одной пожилой супружеской пары в том же немецком посольстве. В начале интервью все то же сухое недоброжелательное отношение консульского работника, но надо было видеть как это отношение сразу же изменилось как появилась европейская улыбочка и всяческие реверансы у того же работника, когда оказалось что супруга является еврейкой. Я конечно понимаю, что у Германии на данный момент особая политика в отношении евреев, но мне все таки кажется не будь евреи такими, какими они сейчас являются, никакие демократические нормы и общечеловеческие ценности не заставили бы немцев так уважать их.

Aug 25, 2004, 10:30	#142
XOR Управдом Join Date: Jun 2003 Location: Armenia Posts: 36 Rep Power: 0 Reputation: 10	Думаю в первую очередь сплоченными. И готовыми заступиться за каждого своего везде и повсюду.

Aug 25, 2004, 11:11	#143
Speedy Gonzales Ребе - коп! Join Date: Mar 2003 Location: sfba Posts: 4,183 Rep Power: 6 Reputation: 32	ой ли? А поляки к примеру не сплоченные? Скажете, они ворюги и торгаши, и за это их не любят немцы? Так за это же евреев нелюбили в начале века в Германии, не так ли? На самом деле немцы бояцо воя про антисемитизм, который поднимется сразу же. А про поляков воя не поднимется. Отступление: Хех, друк занятную историю рассказал. Летит он значит остриян эйрлинесом в Ереван из Вены. В следующем ряду сидят 3 еврея, на конгресс какой-то едут, или за долей к Бурштейну. В кипах, пейсах, при параде короче. Один начал шуметь при взлете, типа воды хочу. А самолет взлетает. А он кричит и собирается жаловаться. Стюардесса(есессно немка), нежелая международного скандала, несет ему ползком воду (вероятно потому что несет она ее пассажиру, который является "в первую очередь сплоченным. И готовым заступиться за каждого своего везде и повсюду."). Короче всю дооргу ее мучали. Друк говорит ее лицо выражало чудовищную злобу, обиду, бессилие. А один из сплоченных потопал в последние ряды, которые свободные. И завалился там спать. Абед. Принесли двум вступившимся кошерную писчу. Третий, который спит, подвалил, когда они уже доедали ее. И спрашивает, типа а что это вы едите. Кошерную, с божейпомощью, писчу и едим, отвечают. А ему дали гойскую. Тут скандал и началсяяя. Крики ,почему, несите пакет, я блевать буду, етц. Когда шум стал невыносим, подходит один из пилотов, высокий, блондин, ариец карочи, и спрашивает дескать, что за шум? А свой то и говорит, что вот, гады, в войну газом морили, а сейчас едой травите. Несите телефон, звонить буду в Систему. Пилот, учтиво так, типа а место у тебя какое? Тот тычет билет. Хехе, как на него орал пилот. ужс. Всю обиду и бессилие вылил на "своего". В концлагерях так не орали Типа что мы за тобой по салону бегать будем? Заказали при покупке билета кошерный хавчик - сидите ждите заказа. Evren manto er nagli Salonni 90% el daran antisemit rezki vot

Aug 25, 2004, 12:19	#144
XOR Управдом Join Date: Jun 2003 Location: Armenia Posts: 36 Rep Power: 0 Reputation: 10	То что вы называете "вой про антисемитизм" в данном случае просто лишний раз доказывает мою правоту про их сплоченность. Точно также можно назвать "воем" и любое другое "качание прав" человека другой национальности. Согласен в данном случае произошел большой перекос в этом направлении, но насколько я знаю такой же "вой" случается и с черными, лесбиянками, инвалидами и прочими меньшинствами в мире. И опять таки это еще раз доказывает сплоченность таких масс, их способность повлиять на общественное мнение в мире, вызвать резонанс в обществе. Другое дело, что иногда такой резонанс может быть неоправданным.

Aug 25, 2004, 12:31	#145
Speedy Gonzales Ребе - коп! Join Date: Mar 2003 Location: sfba Posts: 4,183 Rep Power: 6 Reputation: 32	Согласен

Aug 26, 2004, 05:41	#149
Speedy Gonzales Ребе - коп! Join Date: Mar 2003 Location: sfba Posts: 4,183 Rep Power: 6 Reputation: 32	и еще про визы: И опять - евреи виноваты: израильтянин Фридман, сунувший нос не в свое дело (парусный спорт) и ставший Олимпийским чемпионом, опустил росиянина Владимира Моисеева с 28-го на 29-е место.