O посольствах и визах - Page 3

Isabella · Aug 2, 2004, 17:51

Недавно пыталась получить визу в Испанию..так как посольства Испании у нас нет, то до сегоднешнего дня визы выдавало посольство Германии (с сегодняшного дня эту функцию передали посольству Италии). В жизни не видела более унизительного и попирающего достоинство и права человека отношения. Отношение к подающем аппликации гражданам со стороны работающего в консульском отделе местного персонала просто не поддается никакому описанию (особенно к тем, кто по личному приглашению)...Вопрос к юристам и вообще, можно ли как-то, каим-то легальным способом на них воздействовать ?
И конкретный вопрос к Даррелу. Так как они меня довели глупой бумажной волокитой (причем каждый раз просили совершенно разные бумаги и каждый раз один работник противиречил другому), я потребовала свои документы обратно, обосновав тем, что их отношение унизительно и иметь с ними ничего общего не хочу, после чего они вернули мне мой пасспорт, заставив подписать какую-то бумажку на немецком ! (типа я сама по собственной воле забираю документы), поставили мне в пасспорт какой-то штамп, но все остальные документы как, приглашение, справка с работы, медицинская страховка итп оставили себе. Как вы думаете это легально ? в конце концов это моя личная информация и может я не хочу что-бы они ей распологали (тем более что я забрала свое прошение о визе). Фактически они завели на меня у себя дело

И еще можно подать на них в суд за неуважение "прав потребителя" итп

Jessika · Aug 3, 2004, 01:21

Печально все это.

Speedy Gonzales · Aug 3, 2004, 05:21

Quote:

Originally Posted by Dorothy

А как знатно хамят в московском аэропорту!!!

"За линиююююююююююююююю!!!!!!!!!!!!!!!!"

Абазяю!

ыыы. эстонцам к примеру тоже хамили?
хамам - хамово

MAX · Aug 3, 2004, 06:31

Isabella : я все-таки не понял в чем проблема с посольством. то что вы не получили визу, и излили на форуме свою злость по этому поводу - это понятно. а в чем собственно претензии? вам понятно, что получение разрешения на вьезд - есть некая бюрократическая операция, и для этого нужно собирать документы, переводить и т.д.
на счет попирания достоинства - я вот лично общался с немецким консулом по и-майлу - самые приятные впечатления.

просто нужно серьезней относиться. а то - " заставив подписать какую-то бумажку на немецком ! поставили мне в пасспорт какой-то штамп" - так вы никуда не уедете.

кстати список требуемых документов есть на сайте посольства. и совет: все вопросы решать в писменной форме. написал - получил ответ.

Obelix · Aug 3, 2004, 06:35

Кстати, я не понял, насчет бумажки на немецком, в таком случае разве нельзя потребовать заверенного перевода на родной язык?

Butterfly · Aug 3, 2004, 08:56

привет!

насчёт французского посольства и переведённых бумажек, один простой совет:
прежде чем собирать всякие бумажки, переводить и подавать на визу надо ВСЕ с самого начала уточнить! а не переводить, потом выяснять. можно даже просто позвонить...
я обращалась за визами много раз и в самые разные консульства, но всегда(!) даже будучи 100% уверенной, где какую визу дают, заранее выясняла что, где, когда, как.

насчёт немецкого. честно говоря, со мной там обращались очень культурно и по-человечески. с самого начала узнала, какие документы/бумажки надо предоставить(огромная куча!), в каком виде. надо быть очень внимательным, переспрашивать если что непонятно. в дальнейшем никто меня снова за новыми бумажками и т.п. не посылал.. так как все было на месте, аккуратно. единственное, во время интервью задавали много каверзных вопросов, как бы пытались выяснить ''все ли чисто'', нет ли лжи, фиктивности. но я понимаю, это их работа. но все равно никакого хамства!!

и все же, если с вами грубо обошлась сотрудница(ы), советую узнать её(их) имя и написать подробную жалобу консулу(желательно на немецком), когда/как/и каким образом с вами плохо обошлись/оскорбили достоинство и проч.
и вообще, всегда в подобных случаях, когда вам хамят, просто культурно поинтересуйтесь: ''можно узнать ваше имя''. это не кляузничество, а законная претензия клиента/потребителя на нормальный сервис.

правда, если действительно имело место хамство и оскорбление, а не нежелание следовать каким-то бюрократическим формальностям, которые, конечно, часто раздражительны. хотя следовать таким формальностям для многих тоже унижение, но это уже их проблемы, а не бюрократов.

удачи

Bionika · Aug 3, 2004, 09:40

Izabella, ti mojesh' k konsulu na priem zapisat'sya i vse svoi pretenzii pred'yavit' neposredstvenno emu, oni ob'yazatel'no razberutsya, a po povodu dokov, tak delayut vo vsex posolstvax

Dorothy · Aug 3, 2004, 10:31

Quote:

Originally Posted by Speedy Gonzales

ыыы. эстонцам к примеру тоже хамили?
хамам - хамово

А ты эстонец и тебе не хамят? И что значит "хамам - хамово"?

Хамят всем без исключения. Но только в аэоропрту - в других местах не замечала....

Agregat · Aug 3, 2004, 10:34

Эстонцам нельзя хамить. Они понимают на следующий день и дать сдачи не могут.

Speedy Gonzales · Aug 3, 2004, 10:35

Dorothy, "За линиююююююююююююююю!!!!!!!!!!!!!!!!" кричат тем, кто не за линией. Будь за линией, как эстонцы, и тебе не будут хамить.

Dorothy · Aug 3, 2004, 10:47

Quote:

Originally Posted by Speedy Gonzales

Dorothy, "За линиююююююююююююююю!!!!!!!!!!!!!!!!" кричат тем, кто не за линией. Будь за линией, как эстонцы, и тебе не будут хамить.

А если я спокойненько стою себе за линией, а орут они просто для профилактики? "за линию" - просто пример. Одна идиотка в прошлом году в аэропоту сперва сказала, что миграционную карту тем , кто транзитом, заполнять не надо, потом в последий момент заставили ее заполнять , а потом оказалось, что для транзитных поездок она все-таки не нужна, на два дня-то... Вместо положенных трех, кстати, мы из-за их расчудесного аэрофлота день в греческом эропорту проторчали и никто даже потом не подумал извиниться. Самолет просто опаздал на 20 часов, почему - не поведали.

Кстати, эстонцы с нами тоже были, всем досталось.

darrel · Aug 3, 2004, 11:19

Quote:

Originally Posted by Dorothy

А если я спокойненько стою себе за линией, а орут они просто для профилактики? "за линию" - просто пример. Одна идиотка в прошлом году в аэропоту сперва сказала, что миграционную карту тем , кто транзитом, заполнять не надо, потом в последий момент заставили ее заполнять , а потом оказалось, что для транзитных поездок она все-таки не нужна, на два дня-то... Вместо положенных трех, кстати, мы из-за их расчудесного аэрофлота день в греческом эропорту проторчали и никто даже потом не подумал извиниться. Самолет просто опаздал на 20 часов, почему - не поведали.

Кстати, эстонцы с нами тоже были, всем досталось.

И то верно и другое. А карточки это вообще дур дом. Мне тоже как-то раз не выдали "не завезли с утра" потом при выезде содрали штраф" ... хотя в России это нормальное явление. Но мы тоже не самая организованная нация ... как вспомню посадку на армянских рейсах ... везде нормальная очередь у нас "кучкават" ...

кстати вот хороший линк на тему

enjoy
http://users.pandora.be/stefdirrix/flash/italy.htm

Isabella · Aug 3, 2004, 11:35

Макс, Батерфляй - вы меня не совсем правильно поняли. Дело в том, что никакое посольство на данный момент не может мне отказать в испанской визе (оьективные обстоятельства), и немецкое консульство вовсе не отказывалось мне эту визу выдать. дела из консулького отдела я забрала по личной инициативе (и в том числе потому что могу ее получить теперь уже в посольств италии или на крайний случасй в Тбилиси). Я не в первый раз в жизни получаю визу и не первый раз общаюсь с посольствами, так что тут дело вовсе не в недостаке информации или не верного подбора документов. Я не до такой степени неуравновешаный человек, что бы забирать документы из консульства и пускаться в ту-же историю опять, беспричинно. На самом деле, подчеркиваю, армянские подданые работающие там ведут себя оскорбительно. Что же насчет французкого посольства, у меня лично там никогда никаких промлем не было (как раз наооборот), но факт остается фактом, что у людей потрбовали все эти бумаги на французком, люди это все подготовили, а они изменили место выдачи, никого зблаговременно не предупредив и отдав документы. те же немцы, например, дела которые в процессе, по испании например, ведут до конца и просто не берут новых

Isabella · Aug 3, 2004, 11:55

Бионика, Батрефляй - спасибо за совет

Obelix · Aug 3, 2004, 14:16

Quote:

Originally Posted by Speedy Gonzales

Dorothy, "За линиююююююююююююююю!!!!!!!!!!!!!!!!" кричат тем, кто не за линией. Будь за линией, как эстонцы, и тебе не будут хамить.

Хорошо, а как тебе, когда в обмене в Шереметево девка будучи дана 5-долларовую купюру отказывается ее менять ввиду того, что "она грязная". А после того как ей объясняют, что у нее нету на это права, она спокойно отвечает: "а я знаю, хотите, подайте жалобу".
Тем кто не за линией (не в россии а в нормальных странах) не кричат: "За линиююююююююююююююю!!!!!!!!!!!!!!!!", а подходят и просят отойди на два шага.

darvin · Aug 3, 2004, 15:09

В немецком посольстве действительно много хамят. Сам не сталкивался, но очень часто слышал.

Поменять что-либо очень трудно. Теоретически, если они нарушают немецкие законы можно подать на них в немецкий суд. Но реальных шансов мало, т.к. немецкое законодательство предоставляет работникам посольств большую свободу принятия решений по собственному усмотрению.

Сейчас пытаются подать в суд на Германию но одному слачаю непредоставления визы в Ереване из-за того, что она не переняла общеевропейские законы по этим вопросам в национальное право.

Aug 3, 2004, 06:35	#34
Obelix панаехавший Join Date: Jun 2003 Location: форпост Posts: 4,005 Rep Power: 6 Reputation: 10	Кстати, я не понял, насчет бумажки на немецком, в таком случае разве нельзя потребовать заверенного перевода на родной язык? __________________ Իսկ ԴՈՒ արդեն վաճառե՞լ ես Հայրենիքդ ռուսներին: My Exchange Rate Monitor \| Իմ Արտարժույթի Մոնիտորը

Aug 3, 2004, 10:34	#38
Agregat Грустно... Join Date: Aug 2002 Location: Там, где всегда идут дожди Posts: 21,614 Rep Power: 11 Reputation: 202	Эстонцам нельзя хамить. Они понимают на следующий день и дать сдачи не могут. __________________ http://аvitya.livejournal.com Хотели, как лучше, а получилось даже хуже... Лозунг шахматиста: На каждый шах - ответим матом!

Aug 3, 2004, 11:35	#42
Isabella Պիոներ պալատի Սիրուշ Join Date: Jan 2004 Location: globe Posts: 2,277 Rep Power: 5 Reputation: 10	Макс, Батерфляй - вы меня не совсем правильно поняли. Дело в том, что никакое посольство на данный момент не может мне отказать в испанской визе (оьективные обстоятельства), и немецкое консульство вовсе не отказывалось мне эту визу выдать. дела из консулького отдела я забрала по личной инициативе (и в том числе потому что могу ее получить теперь уже в посольств италии или на крайний случасй в Тбилиси). Я не в первый раз в жизни получаю визу и не первый раз общаюсь с посольствами, так что тут дело вовсе не в недостаке информации или не верного подбора документов. Я не до такой степени неуравновешаный человек, что бы забирать документы из консульства и пускаться в ту-же историю опять, беспричинно. На самом деле, подчеркиваю, армянские подданые работающие там ведут себя оскорбительно. Что же насчет французкого посольства, у меня лично там никогда никаких промлем не было (как раз наооборот), но факт остается фактом, что у людей потрбовали все эти бумаги на французком, люди это все подготовили, а они изменили место выдачи, никого зблаговременно не предупредив и отдав документы. те же немцы, например, дела которые в процессе, по испании например, ведут до конца и просто не берут новых __________________ Есть люди, которые всегда идут в первых рядах; в случае успеха они объявляют себя вождями, в случае поражения - говорят, что их гнали вперед как заложников. (c)

Aug 3, 2004, 11:55	#43
Isabella Պիոներ պալատի Սիրուշ Join Date: Jan 2004 Location: globe Posts: 2,277 Rep Power: 5 Reputation: 10	Бионика, Батрефляй - спасибо за совет __________________ Есть люди, которые всегда идут в первых рядах; в случае успеха они объявляют себя вождями, в случае поражения - говорят, что их гнали вперед как заложников. (c)

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

Aug 2, 2004, 17:51
Isabella Պիոներ պալատի Սիրուշ Join Date: Jan 2004 Location: globe Posts: 2,277 Rep Power: 5 Reputation: 10	O посольствах и визах Недавно пыталась получить визу в Испанию..так как посольства Испании у нас нет, то до сегоднешнего дня визы выдавало посольство Германии (с сегодняшного дня эту функцию передали посольству Италии). В жизни не видела более унизительного и попирающего достоинство и права человека отношения. Отношение к подающем аппликации гражданам со стороны работающего в консульском отделе местного персонала просто не поддается никакому описанию (особенно к тем, кто по личному приглашению)...Вопрос к юристам и вообще, можно ли как-то, каим-то легальным способом на них воздействовать ? И конкретный вопрос к Даррелу. Так как они меня довели глупой бумажной волокитой (причем каждый раз просили совершенно разные бумаги и каждый раз один работник противиречил другому), я потребовала свои документы обратно, обосновав тем, что их отношение унизительно и иметь с ними ничего общего не хочу, после чего они вернули мне мой пасспорт, заставив подписать какую-то бумажку на немецком ! (типа я сама по собственной воле забираю документы), поставили мне в пасспорт какой-то штамп, но все остальные документы как, приглашение, справка с работы, медицинская страховка итп оставили себе. Как вы думаете это легально ? в конце концов это моя личная информация и может я не хочу что-бы они ей распологали (тем более что я забрала свое прошение о визе). Фактически они завели на меня у себя дело И еще можно подать на них в суд за неуважение "прав потребителя" итп __________________ Есть люди, которые всегда идут в первых рядах; в случае успеха они объявляют себя вождями, в случае поражения - говорят, что их гнали вперед как заложников. (c)

Aug 3, 2004, 01:21	#31
Jessika Banned Join Date: Aug 2004 Location: Yerevan Posts: 417 Rep Power: 0 Reputation: 10	Печально все это.

Aug 3, 2004, 06:31	#33
MAX Banned Join Date: Mar 2002 Posts: 95 Rep Power: 0 Reputation: 10	Isabella : я все-таки не понял в чем проблема с посольством. то что вы не получили визу, и излили на форуме свою злость по этому поводу - это понятно. а в чем собственно претензии? вам понятно, что получение разрешения на вьезд - есть некая бюрократическая операция, и для этого нужно собирать документы, переводить и т.д. на счет попирания достоинства - я вот лично общался с немецким консулом по и-майлу - самые приятные впечатления. просто нужно серьезней относиться. а то - " заставив подписать какую-то* бумажку на немецком ! поставили мне в пасспорт какой-то штамп*" - так вы никуда не уедете. кстати список требуемых документов есть на сайте посольства. и совет: все вопросы решать в писменной форме. написал - получил ответ.

Aug 3, 2004, 08:56	#35
Butterfly Banned Join Date: Mar 2002 Location: Posts: 1,429 Rep Power: 7 Reputation: 10	привет! насчёт французского посольства и переведённых бумажек, один простой совет: прежде чем собирать всякие бумажки, переводить и подавать на визу надо ВСЕ с самого начала уточнить! а не переводить, потом выяснять. можно даже просто позвонить... я обращалась за визами много раз и в самые разные консульства, но всегда(!) даже будучи 100% уверенной, где какую визу дают, заранее выясняла что, где, когда, как. насчёт немецкого. честно говоря, со мной там обращались очень культурно и по-человечески. с самого начала узнала, какие документы/бумажки надо предоставить(огромная куча!), в каком виде. надо быть очень внимательным, переспрашивать если что непонятно. в дальнейшем никто меня снова за новыми бумажками и т.п. не посылал.. так как все было на месте, аккуратно. единственное, во время интервью задавали много каверзных вопросов, как бы пытались выяснить ''все ли чисто'', нет ли лжи, фиктивности. но я понимаю, это их работа. но все равно никакого хамства!! и все же, если с вами грубо обошлась сотрудница(ы), советую узнать её(их) имя и написать подробную жалобу консулу(желательно на немецком), когда/как/и каким образом с вами плохо обошлись/оскорбили достоинство и проч. и вообще, всегда в подобных случаях, когда вам хамят, просто культурно поинтересуйтесь: ''можно узнать ваше имя''. это не кляузничество, а законная претензия клиента/потребителя на нормальный сервис. правда, если действительно имело место хамство и оскорбление, а не нежелание следовать каким-то бюрократическим формальностям, которые, конечно, часто раздражительны. хотя следовать таким формальностям для многих тоже унижение, но это уже их проблемы, а не бюрократов. удачи

Aug 3, 2004, 09:40	#36
Bionika Banned Join Date: Jul 2004 Location: UGEE Posts: 1,784 Rep Power: 0 Reputation: 10	Izabella, ti mojesh' k konsulu na priem zapisat'sya i vse svoi pretenzii pred'yavit' neposredstvenno emu, oni ob'yazatel'no razberutsya, a po povodu dokov, tak delayut vo vsex posolstvax

Aug 3, 2004, 10:35	#39
Speedy Gonzales Ребе - коп! Join Date: Mar 2003 Location: sfba Posts: 4,183 Rep Power: 6 Reputation: 32	Dorothy, "За линиююююююююююююююю!!!!!!!!!!!!!!!!" кричат тем, кто не за линией. Будь за линией, как эстонцы, и тебе не будут хамить.

Aug 3, 2004, 15:09	#45
darvin Школьник Join Date: Oct 2003 Location: europe Posts: 173 Rep Power: 5 Reputation: 10	В немецком посольстве действительно много хамят. Сам не сталкивался, но очень часто слышал. Поменять что-либо очень трудно. Теоретически, если они нарушают немецкие законы можно подать на них в немецкий суд. Но реальных шансов мало, т.к. немецкое законодательство предоставляет работникам посольств большую свободу принятия решений по собственному усмотрению. Сейчас пытаются подать в суд на Германию но одному слачаю непредоставления визы в Ереване из-за того, что она не переняла общеевропейские законы по этим вопросам в национальное право.