AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > Law
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

Law Право и Законоведение

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old Sep 14, 2004, 19:20   #1
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 7
Reputation: 20
Поправка к ст. 7 Конституции РА

Поправка с ст. 7 которая в нынешней редакции выглядит следующим образом:

Հոդված 7. Հայաստանի Հանրապետությունում ճանաչվում է բազմակուսակցությունը: Կուսակցությունները կազմավորվում են ազատորեն, նպաստում ժողովրդի քաղաքական կամքի ձեւավորմանն ու արտահայտմանը: Նրանց գործունեությունը չի կարող հակասել Սահմանադրությանը եւ օրենքներին, իսկ կառուցվածքն ու գործելակերպը` ժողովրդավարության սկզբունքներին:
Կուսակցությունները ապահովում են իրենց ֆինանսական գործունեության հրապարակայնությունը:

Предложенная поправка касается статуса Армянской Апостольской церкви и вооруженных сил Армении. Что касается поправки 7.2, то, как мне кажется, она ничего особо и не меняет, разве, что декларирует невмешательство ВС во внутренную политическую жизнь государства. Ст. 7.1 формально (не знаю, что это может означать фактически) объявляет ААЦ религией армян. При это, как видно из статьи особых привелегий ААЦ по отношению к другим религиям не получает. Хотя, это поправка может быть основанием для преподавания религии в армянских школах (но не иных школах действующих в Армении) исключительно в толковании ААЦ.

Սահմանադրությունը 7 հոդվածից հետո ավելացնել նոր 7.1. եւ 7.2. հոդվածներով հետեւյալ բովանդակությամբ.

«Հոդված 7.1. Հայաստանի Հանրապետությունում եկեղեցին անջատ է պետությունից:
Հայաստանի Հանրապետությունը ճանաչում է Հայաստանյաց Առաքելական Սուրբ եկեղեցու՝ որպես ազգային եկեղեցու պատմական բացառիկ առաքելությունը հայ ժողովրդի հոգեւոր կյանքում, նրա ազգային մշակույթի զարգացման եւ ազգային ինքնության պահպանման գործում:

Հայաստանի Հանրապետությունում երաշխավորվում է օրենքով սահմանված կարգով գործող բոլոր կրոնական կազմակերպությունների գործունեության ազատությունը:

Հոդված 7.2. Հայաստանի Հանրապետության զինված ուժերը կոչված են ապահովելու Հայաստանի Հանրապետության անվտանգությունը, պաշտպանությունը եւ տարածքային ամբողջականությունը, նրա սահմանների անձեռնմխելիությունը: Զինված ուժերը քաղաքական հարցերում պահպանում են չեզոքություն եւ գտնվում են քաղաքացիական վերահսկողության ներքո:»

Хотя эта поправка не самая существенная с точки зрения устройства государства я начал наши обсуждения с нее в качестве поробного обсуждения (заодно и проверить как кодировка работает).

PS Спасибо Моно за линк на онлайн конвертор - помогает, хотя и "проглатывает некоторые буквы ... хотя это видими неизбежно.
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
darrel is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 14, 2004, 19:47   #2
Guru Apprentice
 
Join Date: Feb 2002
Location: /dev/null
Posts: 524
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Ektich Send a message via Yahoo to Ektich
А что вообще означает термин "государственная религия" в современном мире?
А так - по моему вполне безобидные поправки.. 7.2 по моему даже очень нужная!!!
__________________
\/\/h47'5 1n 4 n4m3? 7h47 wh1(h w3 (4|| 4 r053,
8y 4ny 07h3r n4m3 w0u|d 5m3|| 45 5w337...
Ektich is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 14, 2004, 20:01   #3
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 7
Reputation: 20
Quote:
Originally Posted by Ektich
А что вообще означает термин "государственная религия" в современном мире?
А так - по моему вполне безобидные поправки.. 7.2 по моему даже очень нужная!!!
Государсвенная религия означает, что государство поддерживает данную концессию (финансово, организационно и т.д.), но в предложенной поправке ААЦ объявляется национальной, но не государственной религией. Конечно же ничего существенного в этой поправке нет, поскольку никаких привелегий или монополии на души верующих ААЦ не получает, а лишь признается исключительная роль данной концесси в истории армян и их культуре.

Я поэтому и выбрал эту ст. для пробного поста Дальше интереснее см. поправку к ст. 8
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
darrel is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 14, 2004, 20:20   #4
ЙЦУКЕН
 
Join Date: Jul 2002
Location: 0x68,0x69,0x72, 0x69,0x6e,0x67, 0x20,0x6e,0x6f, 0x77
Posts: 3,114
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to nm
Զինված ուժերը քաղաքական հարցերում պահպանում են չեզոքություն եւ գտնվում են քաղաքացիական վերահսկողության ներքո:


вторая часть предлoжения интерестная... что они предполагают под 'քաղաքացիական վերահսկողության ներքո' ?
nm is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 14, 2004, 20:45   #5
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 7
Reputation: 20
Quote:
Originally Posted by nm
Զինված ուժերը քաղաքական հարցերում պահպանում են չեզոքություն եւ գտնվում են քաղաքացիական վերահսկողության ներքո:


вторая часть предлoжения интерестная... что они предполагают под 'քաղաքացիական վերահսկողության ներքո' ?
Хороший вопрос. Сама юридическая конструкция этой статьи очень расплывчатая, действительно "гражданский контроль" неизвестное доселе понятие. Видимо имеется в виду, что армия не есть самостоятельный субъект государственного права и действует в соответствии с решениями гражданских властей - правительства (МО) или Президента, как главокомандующего.

Хотя сама норма очень неудачная с точки зрения ее изложения.
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
darrel is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 14, 2004, 20:50   #6
ЙЦУКЕН
 
Join Date: Jul 2002
Location: 0x68,0x69,0x72, 0x69,0x6e,0x67, 0x20,0x6e,0x6f, 0x77
Posts: 3,114
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to nm
о, вы знаете, в армении живут большие оригиналы и не такое придумают.
nm is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 15, 2004, 11:34   #7
панаехавший
 
Obelix's Avatar
 
Join Date: Jun 2003
Location: форпост
Posts: 4,005
Rep Power: 6
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Obelix
Но разве нейтральность вооруженных сил в гражданских вопросов доселе никак не гарантировалась?
__________________
Իսկ ԴՈՒ արդեն վաճառե՞լ ես Հայրենիքդ ռուսներին:

My Exchange Rate Monitor | Իմ Արտարժույթի Մոնիտորը

Obelix is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 15, 2004, 11:44   #8
Школьник
 
Join Date: Oct 2003
Location: europe
Posts: 173
Rep Power: 5
Reputation: 10
Quote:
Originally Posted by nm
Զինված ուժերը քաղաքական հարցերում պահպանում են չեզոքություն եւ գտնվում են քաղաքացիական վերահսկողության ներքո:


вторая часть предлoжения интерестная... что они предполагают под 'քաղաքացիական վերահսկողության ներքո' ?
мне тоже вторая часть сильно подозрительна. Считаю, что нельзя включать ничего непонятного, т.к. это в дальнейшем может быть использовано непредсказуемым образом.
darvin is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 15, 2004, 12:48   #9
Guru Apprentice
 
Join Date: Feb 2002
Location: /dev/null
Posts: 524
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Ektich Send a message via Yahoo to Ektich
Quote:
Originally Posted by Obelix
Но разве нейтральность вооруженных сил в гражданских вопросов доселе никак не гарантировалась?
она не гарантировалась конституцией, что означает что изменить ее нейтральность было намного проще...
__________________
\/\/h47'5 1n 4 n4m3? 7h47 wh1(h w3 (4|| 4 r053,
8y 4ny 07h3r n4m3 w0u|d 5m3|| 45 5w337...
Ektich is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 15, 2004, 14:09   #10
панаехавший
 
Obelix's Avatar
 
Join Date: Jun 2003
Location: форпост
Posts: 4,005
Rep Power: 6
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Obelix
Quote:
Originally Posted by Ektich
она не гарантировалась конституцией, что означает что изменить ее нейтральность было намного проще...
Ндаа.. Я даже не предполагал, что такой важный пункт не укреплялся в конституции.
__________________
Իսկ ԴՈՒ արդեն վաճառե՞լ ես Հայրենիքդ ռուսներին:

My Exchange Rate Monitor | Իմ Արտարժույթի Մոնիտորը

Obelix is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 16, 2004, 10:58   #11
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Все там будем.....
Posts: 16,514
Rep Power: 9
Reputation: 486
Send a message via ICQ to Monopole
Quote:
Originally Posted by darrel
Государсвенная религия означает, что государство поддерживает данную концессию (финансово, организационно и т.д.), но в предложенной поправке ААЦ объявляется национальной, но не государственной религией. .
А я думал, что термины "государственный" и "национальный" означают практически одно и то же. Разве нет ?
__________________
Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.
Monopole is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 16, 2004, 12:55   #12
սև, մունդառ ու մանրմունր
 
august's Avatar
 
Join Date: Jul 2003
Location: in my life
Posts: 5,953
Rep Power: 7
Reputation: 94
Send a message via ICQ to august
Насчет гражданского контроля - помню когда-то сидела я на семинаре НАТО по гражданскому контролю и подразумевалась подотчетность ВС обществу, то есть не официальным властям, а гражданам страны, и именно на граждан делался акцент. Даррел, может здесь имеется в виду это? Хотя я слабо себе представляю практический контроль граждан над ВС...

Насчет национальный и государственный - есть политические культуры, где это отождествляется, например, США, но это зависит от каждой конркетной страны, я думаю, в том числе учитывая ее моно или полиэтничность...
__________________
Сам ты, Бяшка, сип белоголовый!
august is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 16, 2004, 13:00   #13
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 7
Reputation: 20
Quote:
Originally Posted by Monopole
А я думал, что термины "государственный" и "национальный" означают практически одно и то же. Разве нет ?
На английском да. В армянской юриспруденции термина "национальный" как такового нет, т.е. он не несет какой-либо смысловой нагрузки. "Государственный" (например государственная организация) чаще всего подчеркивает принадлежность государству. В общем-то сама статья никакой смысловой нагрузки не несет, видимо это просто дань уважения национальной религии. Хотя, как знать, наверняка это может быть основанием для монополии ААЦ на преподавание слова божьего в школах и ВУЗах.
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
darrel is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 16, 2004, 15:43   #14
Guru Apprentice
 
Join Date: Feb 2002
Location: /dev/null
Posts: 524
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Ektich Send a message via Yahoo to Ektich
Quote:
Originally Posted by darrel
<snip>
Хотя, как знать, наверняка это может быть основанием для монополии ААЦ на преподавание слова божьего в школах и ВУЗах.
А как же тогда свобода вероисповедания? Хотя можно подогнать что в государственных школах и вузах преподается ААЦ, но частным школам не запрещается преподавать другие религии.
__________________
\/\/h47'5 1n 4 n4m3? 7h47 wh1(h w3 (4|| 4 r053,
8y 4ny 07h3r n4m3 w0u|d 5m3|| 45 5w337...
Ektich is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 16, 2004, 17:43   #15
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 7
Reputation: 20
Quote:
Originally Posted by Ektich
А как же тогда свобода вероисповедания? Хотя можно подогнать что в государственных школах и вузах преподается ААЦ, но частным школам не запрещается преподавать другие религии.
Частные школы тоже по гос программе преподают.
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
darrel is offline   Reply With Quote Quote selected
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On



All times are GMT. The time now is 08:50.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link