AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > Law
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

Law Право и Законоведение

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old Sep 15, 2004, 16:49   #1
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 6
Reputation: 20
Поправки к ст. 2-о главы Конституции РА

Вообще, в новой редакции Конституции очень много отсылочных норм, т.е. те или иные права и свободы декларируются, но тут же обоваривается, что они регулируются законом. Доходит иной до абсурда, например, вот статья о праве на семейную и личную тайну и корреспонденции

«Հոդված 23. Յուրաքանչյուր ոք իրավունք ունի, որպեսզի հարգվի իր անձնական ու ընտանեկան կյանքը:

Պետական իշխանության մարմինները չեն կարող անձի վերաբերյալ հավաքել, պահպանել, օգտագործել եւ տրամադրել այլ տեղեկատվություն, քան նախատեսված է օրենքով:

Յուրաքանչյուր քաղաքացի, բացառությամբ օրենքով սահմանված դեպքերի, իրավունք ունի ծանոթանալ իր վերաբերյալ պաշտոնական տեղեկատվությանը եւ պահանջել դրանց ճշգրտում կամ վերացում, եթե դրանք հավաստի չեն կամ ձեռք են բերվել ապօրինի ճանապարհով:

Յուրաքանչյուր ոք ունի նամակագրության, հեռախոսային խոսակցությունների, փոստային, հեռագրական եւ այլ հաղորդումների գաղտնիության իրավունք, որը կարող է սահմանափակվել միայն օրենքով սահմանված կարգով, դատարանի որոշմամբ:»:

Во всех трех параграфах права обеспечиваются в рамках закона. Но, в дополнение к этому эта статья упоминается в числе тех, которые могут быть ограничены законом:

«Հոդված 43. Սահմանադրության 23-30-րդ հոդվածներով, 32-րդ հոդվածի չորրորդ մասով ամրագրված մարդու եւ քաղաքացու հիմնական իրավունքները եւ ազատությունները կարող են սահմանափակվել միայն օրենքով, եթե դա անհրաժեշտ է ժողովրդավարական հասարակությունում պետական անվտանգության, հասարակական կարգի պահպանման, հանցագործությունների կանխման, հանրության առողջության ու բարքերի, այլոց սահմանադրական իրավունքների եւ ազատությունների, պատվի եւ բարի համբավի պաշտպանության համար:»:


В действующей конституции 20 статья (та, которая заменена 23-ей) под статью об ограничениях не попадает, поскольку там уже есть ограничения по закону. Цель понятна, надо чтобы частную корреспонденцию и телефонные разговоры можно было прослушивать без разрешения суда. Но написано неграмотно, потенциальная причина для коллизий.

Интересно и то, что в европейской конвенции по правам человека право на тайну переписки ограничивается еще жестче. В частности тем нет требований о том чтобы прослушка телефонов и просмотр частной корреспонденции проводились только на основании решения суда. Почему не переписали из конвенции не понятно. Скорее всего не поняли в чем проблема (о проблемах рассказывать не буду, потянет на целую лекцию).

Вообще абсолютных прав декларируемых без всеких оговорок о регулирование в рамках закона стало меньше. По мне это очень плохо - идем путинским путем.
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
darrel is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 15, 2004, 20:15   #2
ЙЦУКЕН
 
Join Date: Jul 2002
Location: 0x68,0x69,0x72, 0x69,0x6e,0x67, 0x20,0x6e,0x6f, 0x77
Posts: 3,113
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to nm
Quote:
........պատվի եւ բարի համբավի պաշտպանության համար.........

епсрт, под это же можно что угодно подвести .... лично я -- конкретно против данных поправок
nm is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 16, 2004, 13:17   #3
սև, մունդառ ու մանրմունր
 
august's Avatar
 
Join Date: Jul 2003
Location: in my life
Posts: 5,953
Rep Power: 6
Reputation: 94
Send a message via ICQ to august
Quote:
Originally Posted by darrel

Интересно и то, что в европейской конвенции по правам человека право на тайну переписки ограничивается еще жестче. В частности тем нет требований о том чтобы прослушка телефонов и просмотр частной корреспонденции проводились только на основании решения суда. Почему не переписали из конвенции не понятно. Скорее всего не поняли в чем проблема (о проблемах рассказывать не буду, потянет на целую лекцию).

Вообще абсолютных прав декларируемых без всеких оговорок о регулирование в рамках закона стало меньше. По мне это очень плохо - идем путинским путем.
Я кажется что-то не допоняла... По-моему, в Конвенции как раз требуется решение суда на прослушку и просмотр, разве нет? Или я путаю? Если же я не путаю, имеем ли мы право на отклонение от конвенции в данном случае - мы же ее наверно ратифицировали, она не является обязателноьй для стран-членов СЕ?
__________________
Сам ты, Бяшка, сип белоголовый!
august is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 16, 2004, 19:25   #4
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 6
Reputation: 20
Quote:
Originally Posted by august
Я кажется что-то не допоняла... По-моему, в Конвенции как раз требуется решение суда на прослушку и просмотр, разве нет? Или я путаю? Если же я не путаю, имеем ли мы право на отклонение от конвенции в данном случае - мы же ее наверно ратифицировали, она не является обязателноьй для стран-членов СЕ?

В конвенции таких требований нет, это в нашей конституции они были. конституция принималась после распада СССР и в памяти еще свежи были КГБшные приемы (которые, кстати нисколько не изменились). Ну вот и авторы конституции перестраховались.

ЕВРОПЕЙСКАЯ КОНВЕНЦИЯ О ЗАЩИТЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА И ОСНОВНЫХ СВОБОД

Статья 8

1. Каждый человек имеет право на уважение его личной и семейной жизни, неприкосновенности его жилища и тайны корреспонденции.

2. Не допускается вмешательство государственных органов органов в осуществление этого права, за исключением случаев, когда это предусмотрено законом и необходимо в демократическом обществе в интересах государственной безопасности, общественного порядка или экономического благосостояния страны, для поддержания порядка и предотвращения преступлений, в целях предотвращения беспорядков или преступлений, охраны здоровья или защиты нравственности или защиты прав и свобод других лиц.
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
darrel is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 17, 2004, 06:46   #5
սև, մունդառ ու մանրմունր
 
august's Avatar
 
Join Date: Jul 2003
Location: in my life
Posts: 5,953
Rep Power: 6
Reputation: 94
Send a message via ICQ to august
а, ок, поняла, спасибо.... ты же понимаешь, у меня эти все нормы в голове полную кашу составляют, как вы, юристы, в них разбираетесь?
__________________
Сам ты, Бяшка, сип белоголовый!
august is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Sep 17, 2004, 11:34   #6
Школьник
 
Join Date: Oct 2003
Location: europe
Posts: 173
Rep Power: 5
Reputation: 10
По-моему ссылаться на законы в Конституции в корне неправильно. Следует постараться записать ограничения которые имеются ввиду, хотя бы в самом общем виде, в текст поправок. А законы которые их уточняют и без того ясно что действительны если не противоречат конституции.
darvin is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 17, 2005, 08:15   #7
Академик
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yerevan, Armenia
Posts: 4,443
Rep Power: 6
Reputation: 41
Send a message via ICQ to W_z_rd
Chem bol`she ya chitayu, tem bol`she ponimayu, chto nado golosovat` protiv novoy, v nineshnem ee vide.
__________________
Stuck between heaven and hell; dunno where to go...
W_z_rd is offline   Reply With Quote Quote selected
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Поправка к ст. 8 Конституции РА (о законных монополиях ;) ) darrel Law 10 Oct 18, 2005 06:31
Конституционные поправки darrel Law 20 Dec 25, 2004 14:10
Поправка к ст. 7 Конституции РА darrel Law 16 Sep 17, 2004 06:45


All times are GMT. The time now is 10:14.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link