Predlozhenie. Forumskiy sud. - Page 2

Pascal · Sep 20, 2004, 07:07

T.k. v poslednee vremya u nas razgorelos' mnogo bataliy, i zachastuyu ne vsegda korrektnykh, a takzhe grozyashikh pereyti v razbiratel'stvo nesudebnymi metodami ya predlagayu formalizovat' tekhnologiyu sudebnogo razbiratel'stva na forume.

1. Lyuboy uchastnik foruma, imeyushiy pravo na avatar (50 postov) imeet pravo podat' v sud na lyubogo uchastnika foruma imeyushego pravo na avatar.

2. Sud foruma ogranichivaetsya forumskimi slozhnostyami, iskami, pretenziyami. Sud foruma priznaet verkhovenstvo deystvuyushey sudebnoy systemy RA, i ni v koem sluchae ne podmenyaet ee.

3. Istets nazyvaet svoego predstavitelya v sude, otvetchik nazyvaet svoego predstavitelya v sude. Posle chego, predstaviteli istsa i otvetchika na urovne PM obsuzhdayut kandidaturu sudyi, i obyavlyayut o ego naznachenii, zaranee soglashayas' s ego resheniem.

3.1 V sluchae esli predstavitel' istsa i otvetchika ne dogovorilis' za 1 sutki o lichnosti sudyi - sudyey yavlyaetsya narod foruma (poll). Reshenie naroda foruma A PRIORI prinimaetsya obeimi storonami.

4. Sudebniy process organizuetsya v razdele LAW. Kazhdoy storone daetsya pravo na 4 posta, i zaklyuchitel'niy post (v summe 5).

5. Kazhdoy storone predostavlyaetsya pravo predstavit' sudu 3 svideteley, esli ikh pokazaniya nevozmozhno uvidet' v samom forume.

6. Printsip ocherednosti v opublikovanii mneniy ne soblyudaetsya.

7. Maximal'niy srok sudebnogo razbiratel'stva - 3 dnya. V sluchae neispol'zovaniya prava na post toy ili inoy storonoy - po proshestvii 3 dney eto pravo annuliruetsya i sudya nachinaet rassmatrivat' dovody.

8. Prigovor suda mozhet byt' obzhalovan u administratsii foruma. Process podachi apellyatsii budet obsuzhden s administratsiey foruma, esli predlozhenie poluchit podderzhku.

9. Pigovor foruma ne mozhet vklyuchat' v sebya deystviya ne realizuemy mekhanizmami dannogo foruma.

Proshu vse predlozheniya i zamechaniya privodit' v dannoy vetke.
Osobenno privlekayu vnimanie acid-a na predmet sootvetstviya dannogo predlozheniya pravilam.

Regards

Pascal · Sep 20, 2004, 10:08

Quote:

Originally Posted by Aram Hambardzumyan

вот-вот. и если человек, признанный неправым, упорно не будет соглашаться с этим и буянить, что вполне возможно, то смысл суда пропадет. яркий пример - известная разбушевавшаяся персона

Soglasen.
Odnako kak zhe razvyazyvat' konflikty voobshe?
Na strelkakh?
Ili ne razvyazyvat' voobshe?

Regards

Aram Hambardzumyan · Sep 20, 2004, 10:19

предупреждать, а потом и банить на ранней стадии. а от стрелок, мне кажется, и судейство не спасет

august · Sep 20, 2004, 10:21

А зачем, в условиях виртуальной тусовки, разрешение конфликта, если оно будет носить чисто формальный характер? Решение суда - не есть реальное решение конфликта. Стороны по-прежнему будут антагонистически настроены к друг другу, и скорее всего, будут еще больше хамить. Ну допустим, признали неправомочность каких-то высказываний, пригрозили баном - что от этого? Так или иначе каждый участник подозревает, что если он чересчур зарвется, его забанят. А судиться-рядиться.... Не представляю себе ситуацию, в которой я бы стала обращаться в суд

Griffon2-7 · Sep 20, 2004, 10:24

То, что конфликтные ситуации надо как-то решать, понятно. Но вот суд...
Мера пресечения-то одна - бан на определенное время или "пожизненно". С этим вполне может справится и администрация форума вместе в модераторами. Наличие суда потребует предварительной разработки некоего свода правил, где будет четко оговорено за что, на сколько и так далее. А четкого определения дать скорее всего не получится. Придется половину УК РА переписывать, перелопачивать на виртуальный лад... А потом этот свод правил еще надо будет наверное выдвинуть на голосование, эдакий референдум провести. 50% пользователей + 1 голос... Словом, если начнем щас, через госик-другой может оно и образуется... А оно нам надо?

За офф-топ извините. Рубеныч найди меня по телефону, пжалста или как-нить по-другому.

acid · Sep 20, 2004, 13:16

Quote:

Originally Posted by Pascal

A sudey vybirayut predstaviteli istsa i otvetchika.
Sami. Po oboyudnomu soglasiyu.
Esli ne poluchitsya dogovorit'sya - soblyudeniem poryadka budet zanimat'sya moderator LAW, libo eshe kto-to.....

А если таковых не найдется? И модератора на LAW на сег. нету...
Не реально это все.

darrel · Sep 20, 2004, 14:42

Очевидно, что речь идет об игре, а в игре участвуют только те, кто хочет. Может быть и интересно получится, серьезно к этому нельзя относиться и серьезные споры, разумеется, таким макаром не решить. Но, напримир, спор наподобии того о котором упомянул Pascale (об ублюдках), вполне можно заслушать. В принципе такой суд ничем не будет отличаться от игры вопросами и других подобных топиков. Но, может получиться очень даже интересно.

Только надо подчеркивать, что суд третейский (по заграничному арбитраж) а то народ тут уже УК предлагает переделать на виртуальный лад

. Третейским судам не подсудны дела публичного (уголовного, административного) права. В этом отношение решать все равно должна администрация форума как форма виртуального упрваления. А третейский суд может решать только споры, вытекающие из частных/гражданских правоотношений. Т.е. надо будет прописать подсудность дел третейскому суду (не будем же мы использовать закон РА о третейских судах).

Единственное, что проблема так это материальные нормы. Если принять правила форума, то как бы норм как таковых и нет ... моловато норм. Если ГК, то слишком сложно для судей будет. Если по понятиям, то это уже разборка. Конечно, можно было бы начать коллективный процесс ревизии правил ... виртуальные конституционные поправки, как сказать, но боюсь, что кроме юристов это никому не будет интересно.

А может чтобы не гадать просто поставить на голосование? Кто за арбитраж, кто против, кому по фигу. Если пройдет, то я бы посоветовал все-таки отдельный раздел открыть.

Да, кстати, в реале решения третейского суда обжалованию не подлежат ... это так, в порядке информации к размышлению.

Nimfa · Sep 20, 2004, 15:38

Имхо, идея сама по себе прикольная, возможно интересно будет, но мне кажется, что только в начале, потому что лично меня обламает читать длинющие дебаты на защиту/обвинение кого-то с приведением "улик" и доказательств

Тем более если это тебя не касается.

Agregat · Sep 20, 2004, 19:35

Третейский суд...

DaNYer · Sep 20, 2004, 20:03

menya k smertnoi kazni cherez poveshenie srazu prisudite.

darrel · Sep 20, 2004, 20:20

Quote:

Originally Posted by DaNYer

menya k smertnoi kazni cherez poveshenie srazu prisudite.

А, что есть за что?

DaNYer · Sep 20, 2004, 20:25

Quote:

Originally Posted by darrel

А, что есть за что?

za sheyu konechno, xotya est' varianti...

Dorothy · Sep 20, 2004, 20:28

Quote:

Originally Posted by analyst

Суд над Евгением Онегином. Драмкружок в действии.......

Или над Раскольниковым, тоже интересно... Мы в школе устраивали, помнится....

darrel · Sep 20, 2004, 20:42

Quote:

Originally Posted by DaNYer

za sheyu konechno, xotya est' varianti...

перефразирую известную пословицу "был бы человек, а за что повесить всегда найдем"

[ Xelgen ] · Sep 21, 2004, 16:10

Помоему интересное предложение, можно попробывать.
Ну а то что игра, естественно игра..
Как где-то и форум, все виртуалное общение, да и наша с вами жизнь

Pascal · Sep 21, 2004, 16:22

Esli korotko - PLS soglasnye s etim predlozheniem - prosmotrite predlozhennye pravila - i skazhite, chto tam tak ili ne tak.

Regards

PS Ya poluchil neskol'ko polozhitel'nykh rep-ov za etot post. PLS prosmotrite usloviya i vyskazhites'.

Sep 20, 2004, 10:19	#17
Aram Hambardzumyan The Reloaded Join Date: Jan 2002 Location: behind the flesh and gelatinе of soft dull eyes Posts: 3,166 Rep Power: 7 Reputation: 34	предупреждать, а потом и банить на ранней стадии. а от стрелок, мне кажется, и судейство не спасет __________________ Сайт армянских маньяков

Sep 20, 2004, 10:21	#18
august սև, մունդառ ու մանրմունր Join Date: Jul 2003 Location: in my life Posts: 5,953 Rep Power: 6 Reputation: 94	А зачем, в условиях виртуальной тусовки, разрешение конфликта, если оно будет носить чисто формальный характер? Решение суда - не есть реальное решение конфликта. Стороны по-прежнему будут антагонистически настроены к друг другу, и скорее всего, будут еще больше хамить. Ну допустим, признали неправомочность каких-то высказываний, пригрозили баном - что от этого? Так или иначе каждый участник подозревает, что если он чересчур зарвется, его забанят. А судиться-рядиться.... Не представляю себе ситуацию, в которой я бы стала обращаться в суд __________________ Сам ты, Бяшка, сип белоголовый!

Sep 20, 2004, 10:24	#19
Griffon2-7 hex god Join Date: Mar 2002 Location: Yerevan, AM Posts: 3,173 Rep Power: 7 Reputation: 19	То, что конфликтные ситуации надо как-то решать, понятно. Но вот суд... Мера пресечения-то одна - бан на определенное время или "пожизненно". С этим вполне может справится и администрация форума вместе в модераторами. Наличие суда потребует предварительной разработки некоего свода правил, где будет четко оговорено за что, на сколько и так далее. А четкого определения дать скорее всего не получится. Придется половину УК РА переписывать, перелопачивать на виртуальный лад... А потом этот свод правил еще надо будет наверное выдвинуть на голосование, эдакий референдум провести. 50% пользователей + 1 голос... Словом, если начнем щас, через госик-другой может оно и образуется... А оно нам надо? За офф-топ извините. Рубеныч найди меня по телефону, пжалста или как-нить по-другому. __________________ Ленинградское время 0 часов 0 минут

Sep 20, 2004, 14:42	#21
darrel VIP Роджер Join Date: Aug 2002 Location: Yereven Posts: 4,462 Rep Power: 6 Reputation: 20	Очевидно, что речь идет об игре, а в игре участвуют только те, кто хочет. Может быть и интересно получится, серьезно к этому нельзя относиться и серьезные споры, разумеется, таким макаром не решить. Но, напримир, спор наподобии того о котором упомянул Pascale (об ублюдках), вполне можно заслушать. В принципе такой суд ничем не будет отличаться от игры вопросами и других подобных топиков. Но, может получиться очень даже интересно. Только надо подчеркивать, что суд третейский (по заграничному арбитраж) а то народ тут уже УК предлагает переделать на виртуальный лад . Третейским судам не подсудны дела публичного (уголовного, административного) права. В этом отношение решать все равно должна администрация форума как форма виртуального упрваления. А третейский суд может решать только споры, вытекающие из частных/гражданских правоотношений. Т.е. надо будет прописать подсудность дел третейскому суду (не будем же мы использовать закон РА о третейских судах). Единственное, что проблема так это материальные нормы. Если принять правила форума, то как бы норм как таковых и нет ... моловато норм. Если ГК, то слишком сложно для судей будет. Если по понятиям, то это уже разборка. Конечно, можно было бы начать коллективный процесс ревизии правил ... виртуальные конституционные поправки, как сказать, но боюсь, что кроме юристов это никому не будет интересно. А может чтобы не гадать просто поставить на голосование? Кто за арбитраж, кто против, кому по фигу. Если пройдет, то я бы посоветовал все-таки отдельный раздел открыть. Да, кстати, в реале решения третейского суда обжалованию не подлежат ... это так, в порядке информации к размышлению. __________________ Ignorantia non est argumentum /Отрицание не есть доказательство/

Sep 20, 2004, 15:38	#22
Nimfa Нимфуля-красотуля :) Join Date: Apr 2002 Location: Лесное озеро Posts: 1,759 Rep Power: 7 Reputation: 10	Имхо, идея сама по себе прикольная, возможно интересно будет, но мне кажется, что только в начале, потому что лично меня обламает читать длинющие дебаты на защиту/обвинение кого-то с приведением "улик" и доказательств Тем более если это тебя не касается. __________________ Все женщины - ангелы, просто когда нам обламывают крылья, приходится летать на метле

Sep 20, 2004, 07:07
Pascal Главный Лысый Join Date: Oct 2001 Location: AM Posts: 2,829 Rep Power: 7 Reputation: 38	Predlozhenie. Forumskiy sud. T.k. v poslednee vremya u nas razgorelos' mnogo bataliy, i zachastuyu ne vsegda korrektnykh, a takzhe grozyashikh pereyti v razbiratel'stvo nesudebnymi metodami ya predlagayu formalizovat' tekhnologiyu sudebnogo razbiratel'stva na forume. 1. Lyuboy uchastnik foruma, imeyushiy pravo na avatar (50 postov) imeet pravo podat' v sud na lyubogo uchastnika foruma imeyushego pravo na avatar. 2. Sud foruma ogranichivaetsya forumskimi slozhnostyami, iskami, pretenziyami. Sud foruma priznaet verkhovenstvo deystvuyushey sudebnoy systemy RA, i ni v koem sluchae ne podmenyaet ee. 3. Istets nazyvaet svoego predstavitelya v sude, otvetchik nazyvaet svoego predstavitelya v sude. Posle chego, predstaviteli istsa i otvetchika na urovne PM obsuzhdayut kandidaturu sudyi, i obyavlyayut o ego naznachenii, zaranee soglashayas' s ego resheniem. 3.1 V sluchae esli predstavitel' istsa i otvetchika ne dogovorilis' za 1 sutki o lichnosti sudyi - sudyey yavlyaetsya narod foruma (poll). Reshenie naroda foruma A PRIORI prinimaetsya obeimi storonami. 4. Sudebniy process organizuetsya v razdele LAW. Kazhdoy storone daetsya pravo na 4 posta, i zaklyuchitel'niy post (v summe 5). 5. Kazhdoy storone predostavlyaetsya pravo predstavit' sudu 3 svideteley, esli ikh pokazaniya nevozmozhno uvidet' v samom forume. 6. Printsip ocherednosti v opublikovanii mneniy ne soblyudaetsya. 7. Maximal'niy srok sudebnogo razbiratel'stva - 3 dnya. V sluchae neispol'zovaniya prava na post toy ili inoy storonoy - po proshestvii 3 dney eto pravo annuliruetsya i sudya nachinaet rassmatrivat' dovody. 8. Prigovor suda mozhet byt' obzhalovan u administratsii foruma. Process podachi apellyatsii budet obsuzhden s administratsiey foruma, esli predlozhenie poluchit podderzhku. 9. Pigovor foruma ne mozhet vklyuchat' v sebya deystviya ne realizuemy mekhanizmami dannogo foruma. Proshu vse predlozheniya i zamechaniya privodit' v dannoy vetke. Osobenno privlekayu vnimanie acid-a na predmet sootvetstviya dannogo predlozheniya pravilam. Regards __________________ Ruben Muradyan Technical Director PanARMENIAN Network: Armenian News ---------------------------------------------------- Лысина - это полянка, вытоптанная мыслями. ----------------------------------------------------

Sep 20, 2004, 19:35	#23
Agregat Грустно... Join Date: Aug 2002 Location: Там, где всегда идут дожди Posts: 21,403 Rep Power: 10 Reputation: 133	Третейский суд... __________________ http://аvitya.livejournal.com Хотели, как лучше, а получилось даже хуже... Лозунг шахматиста: На каждый шах - ответим матом!

Sep 20, 2004, 20:03	#24
DaNYer Banned Join Date: Oct 2002 Location: Brooklyn, New York Posts: 3,760 Rep Power: 0 Reputation: 10	menya k smertnoi kazni cherez poveshenie srazu prisudite.

Sep 21, 2004, 16:10	#29
[ Xelgen ] инсценирующий жизнь Join Date: Jul 2002 Location: Fireplace of Ecotopia Posts: 4,155 Rep Power: 6 Reputation: 45	Помоему интересное предложение, можно попробывать. Ну а то что игра, естественно игра.. Как где-то и форум, все виртуалное общение, да и наша с вами жизнь __________________ ...ибо... Rgrdz. [ Кселджэн ] Last edited by [ Xelgen ] : Sep 21, 2004 at 16:25.

Sep 21, 2004, 16:22	#30
Pascal Главный Лысый Join Date: Oct 2001 Location: AM Posts: 2,829 Rep Power: 7 Reputation: 38	Esli korotko - PLS soglasnye s etim predlozheniem - prosmotrite predlozhennye pravila - i skazhite, chto tam tak ili ne tak. Regards PS Ya poluchil neskol'ko polozhitel'nykh rep-ov za etot post. PLS prosmotrite usloviya i vyskazhites'. __________________ Ruben Muradyan Technical Director PanARMENIAN Network: Armenian News ---------------------------------------------------- Лысина - это полянка, вытоптанная мыслями. ----------------------------------------------------

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

Similar Threads
Thread	Thread Starter	Forum	Replies	Last Post
Predlozhenie vstrechnoe Monopolinomu	Helen	General	18	May 31, 2004 07:27