AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > Law
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

Law Право и Законоведение

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old Dec 2, 2005, 11:39  
Догоняющий пивом
 
Join Date: Oct 2002
Location: Здание из туфа
Posts: 863
Rep Power: 6
Reputation: 10
" С развязанным галстуком и протянутой рукой "

С развязанным галстуком и протянутой рукой

Süddeutsche Zeitung, Кристиане Шлетцер
30 ноября 2005

Коррумпированные чиновники в Армении поправляют свое финансовое положение сомнительными способами. Европа требует от страны проведения конституционной реформы

Когда Лилия Газарян, отсутствовавшая пару часов, снова вернулась домой, на улицу Бузанда в Ереване, что расположена сразу за площадью Республики, у ее дома больше не было лестницы. Всю мебель унесли. Лилия Газарян не смогла пережить шок. 69-летняя армянка умерла от инфаркта. Таким образом, сенсационная битва за дома в центре Еревана стала причиной одной смерти.

Лилии Газарян не повезло: она жила там, где влиятельные строители, состоящие в прекрасных отношениях с правительством этой кавказской страны, планируют возводить шикарные апартаменты. Если в деле замешан бывший министр по охране природы и заместитель руководителя спецслужб, то у такой женщины, как Газарян, нет шансов, по крайней мере в Армении. Даже против адвоката, который защищал других жителей, тоже было выдвинуто обвинение. Армянские суды почти всегда выносят решения, выгодные богатым строительным баронам.

Это "дело денег", говорит Лариса Алавердян, единственная защитница притесняемых в историческом квартале. Алавердян – первая уполномоченная по правам человека в Армении. Она говорит: "Наши судьи не независимы, и у многих нет никакого стыда". В кабинете уполномоченной нет никакой роскоши, с черным брючным костюмом она носит шерстяную кофту и пуловер, чтобы защититься от зимних морозов. С воскресенья учреждение Алавердян занесено в конституцию Армении. Назначена она была еще раньше президентом Робертом Кочаряном. Однако он, очевидно, не рассчитывал на мужество юриста. Она говорит также, что "милиционер при зарплате в 60 долларов не может не брать взяток". Как стражи порядка повышают свою маленькую зарплату, можно наблюдать ночью на улицах Еревана. С развязанными галстуками, в расстегнутых пиджаках они недвусмысленными жестами предлагают мужскому населению женское сопровождение.

Микаэль Даниэлян может многое рассказать о том, как трудно в его стране добиться справедливости. Его офис найти не легко. Правозащитник работает за разрушенным фасадом. Даниэлян, представитель Хельсинкской ассоциации, должен сейчас успокоить возмущенную женщину. Ее мужа задержала милиция. Он якобы продал краденый мобильный телефон. "Его ужасно избили", – рассказывает женщина в слезах. Даниэлян, крепкий мужчина в темных очках, говорит: "Мне все равно, украл этот человек мобильный телефон или нет, я только хочу сказать, что милиционеры не имели права его избивать". В суде, говорит Даниэлян, у избитого точно нет никаких шансов.

Министр юстиции Давид Арутюнян обескураживает своей честностью. Когда его спрашивают о независимости правосудия в бывшей советской республике, он отвечает, что "зарплаты судей в 200 или 300 долларов для этого просто недостаточно". Одобренное на народном референдуме изменение конституции должно сделать правосудие также менее зависимым от политического влияния. Этого Совет Европы потребовал от входящей в его состав Армении. До сих пор во главе органа, назначающего всех судей, стоял президент Кочарян. Теперь эти полномочия должен взять на себя председатель Верховного апелляционного суда.

Оппозиция считает, что изменения в конституции не будут иметь никакого эффекта. Она призывала к бойкотированию голосования. Теперь она сомневается в том, что 93% высказались за, как официально было объявлено. Сейчас так считают и наблюдатели от Совета Европы. Кочарян защищал реформу конституции, первую со времен обретения республикой независимости в 1991 году, но не из-за ограничений его власти, и без того очень осторожных. "Чрезвычайно важной" президент назвал другую меру: устранение запрета на двойное гражданство.

Таким образом, более 6 млн живущих за границей армян, из которых целый миллион проживает в США, получают возможность дополнительно приобрести гражданство кавказской республики. Без денежной помощи и инвестиций армянской диаспоры Армения не смогла бы выжить с экономической точки зрения. Эмигрировавшие армяне строят дороги и реставрируют церкви. Они делают щедрые пожертвования и инвестируют во все. Теперь диаспора, которая по численности в два раза превосходит обедневшую республику с населением в 3 млн человек, получает и политическое влияние. Этого потребовали, как говорят, известные представители армянской диаспоры за границей – для защиты своих инвестиций.

С гражданством обычно связано и избирательное право. Но, таким образом, диаспора в будущем смогла бы тоже участвовать в определении состава правительства. Министр юстиции Арутюнян надеется, что он сможет помешать этому при помощи закона, по которому "право выбирать имеет только тот, кто прожил здесь 6 месяцев".

Что министр юстиции думает о боях за дома на улице Бузанда недалеко от его офиса? "Как гражданин этого города, я против сноса", – говорит он. "Однако, будучи министром, я вижу необходимость развивать Ереван". Старым владельцам домов политик советует принимать деньги, предлагаемые им в качестве компенсации. Лилии Газарян тоже предлагали деньги. Но гораздо меньшие, чем на самом деле стоит ее квартира, говорит ее сестра Аэлита. Она также знает, почему Лилия Газарян не хотела уходить. Потому что один раз ее уже изгнали, в 1949 году при Сталине в Сибирь. Историю Лилии Газарян также записал репортер с новостного интернет-сайта ArmeniaNow. Этот проект, созданный в качестве альтернативы несвободным армянским СМИ, тоже финансирует диаспора.

http://www.inopressa.ru/sueddeutsche...:39:51/armenia
HOB is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 3, 2005, 09:13   #16
Banned Kaifavarius
 
Davka's Avatar
 
Join Date: Jun 2004
Location: Bombay
Posts: 6,894
Rep Power: 6
Reputation: 19
Send a message via ICQ to Davka
Re: " С развязанным галстуком и протянутой рукой "

Quote:
ezdila na mashine bez nomerov chut' men'she mesyatsa, ili pro to, chto v ee apparate rabotal chelovek, vymogavshiy vzyatku ty v kurse?
eto vyshe moix sil ))))
fakticheski poluchaetsya chto gryaz' boretsya s gryaz'yu ispol'zuya chelocheskuyu tragediyu.
Mojet ix otstrelivat' nado? kak vy dumaete?
__________________
Chuck Norris's tears can cure cancer. Too bad Chuck Norris will never cry...EVER
Davka is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 3, 2005, 09:25   #17
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: AM
Posts: 2,829
Rep Power: 7
Reputation: 38
Send a message via ICQ to Pascal
Re: " С развязанным галстуком и протянутой рукой "

Quote:
Originally Posted by Davka
eto vyshe moix sil ))))
fakticheski poluchaetsya chto gryaz' boretsya s gryaz'yu ispol'zuya chelocheskuyu tragediyu.
Mojet ix otstrelivat' nado? kak vy dumaete?
Da po-moemu net. Ne nado otstrelivat'.
Kak mne kazhetsya nado prosto kakim-to (ya ne sovsem predstavlyayu kakim esli chestno) obrazom sozdat' normal'nuyu, ne gryaznuyu, ne krovavuyu, i neglupuyu oppozicionnuyu partiyu.
__________________
Ruben Muradyan
Technical Director
PanARMENIAN Network: Armenian News

----------------------------------------------------
Лысина - это полянка, вытоптанная мыслями.
----------------------------------------------------
Pascal is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 3, 2005, 10:34   #18
Banned Kaifavarius
 
Davka's Avatar
 
Join Date: Jun 2004
Location: Bombay
Posts: 6,894
Rep Power: 6
Reputation: 19
Send a message via ICQ to Davka
Re: " С развязанным галстуком и протянутой рукой "

Eto samy prevlekatel'ny i v to je samoe vremya bezperspektivny variant.
Davai predpolojim chto partiyu takuyu sozdali i lyudei takix nashli (ix ne malo). Partiyu nujno podpityvat' den'gami - vot tut to eyo i otymeyut sil'nye mira sego i ne zamaratsya poka nikomu ne udavalos' - eto logichno.
Ok, polojim kakim-to chudom etogo ne sluchilos' i finansirovanie partiya poluchila i nikakie obyazatel'stva iduschie v razrez s printsypami na sebya ne vzyala (tak ne byvaet). No daje v etom sluchae ona ne budet igrat' po pravilam kotorye obschie dlya vsex. I eto i est' osnovnaya problema, potamu chto sredi verxushki sovremennyx Reshel'e ne vidat' i pobedit' ix mojno, no dlya etogo nujny pravila igry obschie dlya vsex. Takix pravil netu, eti pravila menyayutsya tak kak vygdno na danny moment im i nikakix deistvennyx instrumentov etomu pomeshat' ya ne znayu. Vot pochemu otstrel ostayotsya edinstvennym deistvennym metodom - instinkt samosoxraneniya mojet byt' imeno tem instrumentom kotory v sostoyanii derjat' ix v uzde. Odnako i tut est' svoi probely i proschyoty. V svoyo vremya v srede armyan rodilas' takaya organizatsiya kak ASALA i ona deistvovala protiv vneshnix vragov, tak vot mne kajetsya chto samoe vremya dlya togo chtoby rodilas' organizatsiya podobnogo roda i s temi je metodami dlya bor'by s vnutrennimi vragami natsii. Ona doljna sostoyat' iz otdela po sboru i obrabotke informatsii, ispolnitel'nym organom, i tsetrom - glanym organom, sostoyaschim iz neskol'kix izbrannyx lyudei v nechyotnom kolichestve. Oni i budut vynosit' prigovor osnovyvayas' na sobrannyx dannyx.
__________________
Chuck Norris's tears can cure cancer. Too bad Chuck Norris will never cry...EVER
Davka is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 3, 2005, 10:46   #19
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: AM
Posts: 2,829
Rep Power: 7
Reputation: 38
Send a message via ICQ to Pascal
Re: " С развязанным галстуком и протянутой рукой "

Pravila tak ili inache ustanovyatsya.
Da i den'gi kogda-to poyavyatsya.
Prosto nuzhno vremya dlya vsego etogo.
A vot s terpeniem i ponimaniem vsego etogo - kak vsegda u nashego obshestva problemy.
__________________
Ruben Muradyan
Technical Director
PanARMENIAN Network: Armenian News

----------------------------------------------------
Лысина - это полянка, вытоптанная мыслями.
----------------------------------------------------
Pascal is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 3, 2005, 12:29   #20
hex god
 
Griffon2-7's Avatar
 
Join Date: Mar 2002
Location: Yerevan, AM
Posts: 3,173
Rep Power: 7
Reputation: 19
Send a message via ICQ to Griffon2-7
Re: " С развязанным галстуком и протянутой рукой "

Quote:
Originally Posted by Pascal
A pro to chto tvoy ombudsmen ezdila na mashine bez nomerov chut' men'she mesyatsa, ili pro to, chto v ee apparate rabotal chelovek, vymogavshiy vzyatku ty v kurse?
V teplom sweatere blinnnn......
Это конечно прекрасный метод - вместо того, чтобы оправдывать и защищать себя, начать поливать грязью того, кто пытается защитить чужие права. Но она хотя бы пыталась выполнить при этом свою исконную функцию. Причем насколько я понял возражений Даррелу по поводу того, что имело место цитирую "типичное нарушение конституционных прав, права на жилище, которого человек может быть лишен только в одном случае - изъятия для государственных нужд и с выплатой адекватной компенсации" не возникло, следовательно некоим личностям действительно следовало предъявить претензии. Дружище, я не против того, чтобы ты замечал из всего целого только то (машина без номеров и свитер), что тебе по нраву, но это право есть и у остальных. Мне например показалось, что статья в основном не про свитер.
__________________
Ленинградское время 0 часов 0 минут
Griffon2-7 is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 3, 2005, 12:47   #21
Banned Kaifavarius
 
Davka's Avatar
 
Join Date: Jun 2004
Location: Bombay
Posts: 6,894
Rep Power: 6
Reputation: 19
Send a message via ICQ to Davka
Re: " С развязанным галстуком и протянутой рукой "

kogda kajetsya - krestyatsya !!! ))
__________________
Chuck Norris's tears can cure cancer. Too bad Chuck Norris will never cry...EVER
Davka is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 3, 2005, 13:01   #22
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: AM
Posts: 2,829
Rep Power: 7
Reputation: 38
Send a message via ICQ to Pascal
Re: " С развязанным галстуком и протянутой рукой "

Quote:
Originally Posted by Griffon2-7
Это конечно прекрасный метод - вместо того, чтобы оправдывать и защищать себя, начать поливать грязью того, кто пытается защитить чужие права. Но она хотя бы пыталась выполнить при этом свою исконную функцию. Причем насколько я понял возражений Даррелу по поводу того, что имело место цитирую "типичное нарушение конституционных прав, права на жилище, которого человек может быть лишен только в одном случае - изъятия для государственных нужд и с выплатой адекватной компенсации" не возникло, следовательно некоим личностям действительно следовало предъявить претензии. Дружище, я не против того, чтобы ты замечал из всего целого только то (машина без номеров и свитер), что тебе по нраву, но это право есть и у остальных. Мне например показалось, что статья в основном не про свитер.
Ya chestno govorya ne znayu narusheny li prava tekh, kogo vygnali iz doma.
Poetomu soglashat'sya ili ne soglashat'sya s Darrelom ne mogu po opredeleniyu.
Chisto po-chelovecheski - eto ochen' nepriyatno.
Odnako naskol'ko mne izvestno est' mekhanizm/zakon reguliruyushiy dannoe sostoyanie.
Naskol'ko vyselenie sootvetstvuet zakonu - ne znayu. Armyanskiy sud reshil, chto sootvetstvuet, no podan isk v Evropeyskiy Sud po Pravam Cheloveka - kak on chego-to re**** - uznayu tochno.
Kstati ty tozhe uznaesh' tochno. Potomu kak reshenie suda - eto zakon, a vse ostal'noe - vsego lish' mneniya.

O nashem ombudsperson mozhno govorit' dolgo. I vse eto budet bessmyslenno.
Potomu kak nel'zya effektivno zashishat' prava cheloveka imeya v apparate vymogatelya.
Normal'niy, podcherkivayu, normal'niy chinovnik (takikh u nas malo) podal by posle etogo v otstavku - potomu kak nanyal na rabotu vzyatochnika imenno on.
V dannom sluchae etogo ne proizoshlo.
Poetomu vyrazhenie o sweatere menya ochen' veselit.
__________________
Ruben Muradyan
Technical Director
PanARMENIAN Network: Armenian News

----------------------------------------------------
Лысина - это полянка, вытоптанная мыслями.
----------------------------------------------------
Pascal is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 3, 2005, 13:02   #23
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: AM
Posts: 2,829
Rep Power: 7
Reputation: 38
Send a message via ICQ to Pascal
Re: " С развязанным галстуком и протянутой рукой "

Quote:
Дружище, я не против того, чтобы ты замечал из всего целого только то (машина без номеров и свитер), что тебе по нраву, но это право есть и у остальных. Мне например показалось, что статья в основном не про свитер.
Esli ty zametil ya pro prava vsekh ostal'nykh nichego i ne govoril.
Ravno kak i o tom, o chem stat'ya.
Mne vyrazhenie pro sweater ponravilos'.
__________________
Ruben Muradyan
Technical Director
PanARMENIAN Network: Armenian News

----------------------------------------------------
Лысина - это полянка, вытоптанная мыслями.
----------------------------------------------------
Pascal is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 3, 2005, 14:42   #24
hex god
 
Griffon2-7's Avatar
 
Join Date: Mar 2002
Location: Yerevan, AM
Posts: 3,173
Rep Power: 7
Reputation: 19
Send a message via ICQ to Griffon2-7
Re: " С развязанным галстуком и протянутой рукой "

Quote:
Originally Posted by Pascal
Ya chestno govorya ne znayu narusheny li prava tekh, kogo vygnali iz doma Poetomu soglashat'sya ili ne soglashat'sya s Darrelom ne mogu po opredeleniyu. Chisto po-chelovecheski - eto ochen' nepriyatno. Odnako naskol'ko mne izvestno est' mekhanizm/zakon reguliruyushiy dannoe sostoyanie. Naskol'ko vyselenie sootvetstvuet zakonu - ne znayu. Armyanskiy sud reshil, chto sootvetstvuet, no podan isk v Evropeyskiy Sud po Pravam Cheloveka - kak on chego-to re**** - uznayu tochno. Kstati ty tozhe uznaesh' tochno. Potomu kak reshenie suda - eto zakon, a vse ostal'noe - vsego lish' mneniya.
Ну вроде как профессиональный юрист написал об этом. Нередко ты сам отсылаешь на форуме людей к нему за справкой, наверное это о чем-то говорит. Тот же Даррел нередко пишет на форуме о том, что решения местных судей зачастую диктуются не законами, а звонками "сверху".
Quote:
O nashem ombudsperson mozhno govorit' dolgo. I vse eto budet bessmyslenno. Potomu kak nel'zya effektivno zashishat' prava cheloveka imeya v apparate vymogatelya. Normal'niy, podcherkivayu, normal'niy chinovnik (takikh u nas malo) podal by posle etogo v otstavku - potomu kak nanyal na rabotu vzyatochnika imenno on. V dannom sluchae etogo ne proizoshlo.
Говорить можно действительно долго. Совпадение разговоров про номера и про взяточника видимо совершенно случайно совпали по времени с подачей заявления в европейский суд по правам человека. Месяц разъезжания без номеров же скорее говорит о прекрасной работе наших честнейших и доблестных гаишников, чьи начальники, между словом, не подают в отставку, принимая на работу взяточников.
Quote:
Poetomu vyrazhenie o sweatere menya ochen' veselit.
Твое право - никто не спорит. P.S.
Quote:
Chisto po-chelovecheski - eto ochen' nepriyatno.
Чисто по-человечески - спасибо за эту мысль. Объективность.
__________________
Ленинградское время 0 часов 0 минут
Griffon2-7 is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 4, 2005, 10:45   #25
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: AM
Posts: 2,829
Rep Power: 7
Reputation: 38
Send a message via ICQ to Pascal
Re: " С развязанным галстуком и протянутой рукой "

Quote:
Originally Posted by Griffon2-7
Ну вроде как профессиональный юрист написал об этом. Нередко ты сам отсылаешь на форуме людей к нему за справкой, наверное это о чем-то говорит. Тот же Даррел нередко пишет на форуме о том, что решения местных судей зачастую диктуются не законами, а звонками "сверху".
К счастью мнение Даррела /равно как и любого другого/ не подменяет решения суда. И если ты обратил внимание - про Европейский суд по правам человека говорить начал именно я.

Quote:
Месяц разъезжания без номеров же скорее говорит о прекрасной работе наших честнейших и доблестных гаишников, чьи начальники, между словом, не подают в отставку, принимая на работу взяточников.
Вот именно. О нащих прекрасных гаишниках.
А теперь покажи мне статью об армянском гаишнике в свитере и кофте в Süddeutsche Zeitung.
Почему ее там нет?
__________________
Ruben Muradyan
Technical Director
PanARMENIAN Network: Armenian News

----------------------------------------------------
Лысина - это полянка, вытоптанная мыслями.
----------------------------------------------------
Pascal is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 4, 2005, 12:51   #26
toreador who can't kill
 
Сизиф's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: The Palace of Exile
Posts: 3,395
Rep Power: 6
Reputation: 169
Re: " С развязанным галстуком и протянутой рукой "

Quote:
Originally Posted by Pascal
Potomu kak nel'zya effektivno zashishat' prava cheloveka imeya v apparate vymogatelya.
Этот человек получил срок?
__________________
"...And I can tell you the names of the kingdom
I can tell you the things that you know"
Сизиф is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 4, 2005, 13:12   #27
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: AM
Posts: 2,829
Rep Power: 7
Reputation: 38
Send a message via ICQ to Pascal
Re: " С развязанным галстуком и протянутой рукой "

Quote:
Originally Posted by Сизиф
Этот человек получил срок?
Osuzhden na vremya ravnoe vremeni provedennomu v predvaritel'nom zaklyuchenii.
Vypushen iz zala suda naskol'ko mne izvestno.
Zvali ego Serob Antitnyan - tak chto ya dumayu Yandex pomozhet.
__________________
Ruben Muradyan
Technical Director
PanARMENIAN Network: Armenian News

----------------------------------------------------
Лысина - это полянка, вытоптанная мыслями.
----------------------------------------------------
Pascal is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 4, 2005, 13:21   #28
Banned Kaifavarius
 
Davka's Avatar
 
Join Date: Jun 2004
Location: Bombay
Posts: 6,894
Rep Power: 6
Reputation: 19
Send a message via ICQ to Davka
Re: " С развязанным галстуком и протянутой рукой "

Quote:
Этот человек получил срок?
)) aha. v techenii mesyatsya on doljen perevesti nagrablennuyu summu na schyot sud'i ))
(iz vymyshlennyx mnoyu istochnikov)
__________________
Chuck Norris's tears can cure cancer. Too bad Chuck Norris will never cry...EVER
Davka is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 5, 2005, 04:22   #29
սև, մունդառ ու մանրմունր
 
august's Avatar
 
Join Date: Jul 2003
Location: in my life
Posts: 5,953
Rep Power: 7
Reputation: 94
Send a message via ICQ to august
Re: " С развязанным галстуком и протянутой рукой "

Quote:
Originally Posted by Pascal
К счастью мнение Даррела /равно как и любого другого/ не подменяет решения суда.

да здравствует наш суд, самый справедливый суд в мире!
__________________
Сам ты, Бяшка, сип белоголовый!
august is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 5, 2005, 04:33   #30
hex god
 
Griffon2-7's Avatar
 
Join Date: Mar 2002
Location: Yerevan, AM
Posts: 3,173
Rep Power: 7
Reputation: 19
Send a message via ICQ to Griffon2-7
Re: " С развязанным галстуком и протянутой рукой "

to Pascal

С тобой невозможно спорить как всегда. Ладно как-нибудь продолжим когда напьемся...

А поводу решения суда - в этой же статье прекрасная цитата министра юстиции. Лицо официальное, надеюсь его мнения у тебя не вызывают сомнений...
__________________
Ленинградское время 0 часов 0 минут
Griffon2-7 is offline   Reply With Quote Quote selected
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Носов победил азербайджанца Мехмана Азизова одной рукой acid Sport 0 Aug 17, 2004 16:13


All times are GMT. The time now is 10:55.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link