Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Entertainment > Literary nook
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 19.03.2006, 09:52   #1
Младенец
 
Join Date: 06 2004
Location: Moscow
Age: 39
Posts: 39
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default Stixi

Budet v lit

Last edited by veg; 19.03.2006 at 11:00.
Reply With Quote
Old 19.03.2006, 10:01   #2
холостяк и точка.
 
Medved Kosolapiy's Avatar
 
Join Date: 03 2002
Location: Live?
Age: 34
Posts: 6,942
Downloads: 2
Uploads: 0
Reputation: 515 | 6
Default Ответ: Stixi

в Лит уголок надо, а не в Арт
Reply With Quote
Old 20.03.2006, 06:18   #3
Младенец
 
Join Date: 06 2004
Location: Moscow
Age: 39
Posts: 39
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default Re: Stixi

Spasibo za besperebiynuyu dostavku!

Vot ya by predlozhil prochita' sleduyushee:
Budet interesno uznat' vashe mnenie:

http://lib.userline.ru/17831
http://lib.userline.ru/18223
http://lib.userline.ru/18239
http://lib.userline.ru/18259
http://lib.userline.ru/24980
http://lib.userline.ru/19318

Vot v osnovonom.
Reply With Quote
Old 20.03.2006, 18:10   #4
Честный Кот
 
Reckon_'s Avatar
 
Join Date: 04 2004
Location: Yerevan
Age: 41
Posts: 1,844
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 165 | 3
Default Re: Stixi

Quote:
Originally Posted by veg
Spasibo za besperebiynuyu dostavku!

Vot ya by predlozhil prochita' sleduyushee:
Budet interesno uznat' vashe mnenie:

http://lib.userline.ru/17831
http://lib.userline.ru/18223
http://lib.userline.ru/18239
http://lib.userline.ru/18259
http://lib.userline.ru/24980
http://lib.userline.ru/19318

Vot v osnovonom.

Представьте, прочитал.

Написанно искренне. Это - плюс. Неплохой словарный запас тоже делает честь автору. Но: откровенное влияние классиков русской поэзии, достаточное количество клише - все это создает эффект вторичности. Да и рифмы и размер местами хромают.
Пример: банальные рифмы (стихи о розе).

В тот день раскрылась тихо роза
И рассказала о себе.
Она была так не похожа -
Так неверна самой себе.

Сильное влияние пушкинско-лермонтовской эпохи:

Я вечность рассеку ресницей...
Исчезнет вечер в забытьи,
Души коснется дня унынье,
Я вспомню радости черты.


Разве что "вечность рассеку ресницей" - такого мастерам не могло и присниться. Это вообще - малопонятно и неубедительно. Уж лучше "тучи разогнать руками"...

Отсутствие целостности в строфе (стихотворение "О ней"):
Вот опять о ней не думать надо –
Как она ... мечтает о другом,
Как она верна, своим мечтам,
Ну а мне ... не думать о другой.


Ну и так далее... В каждом опусе есть, безусловно, своя изюминка (искренность, настроение), но глюков тоже хватает. А они сильно портят эффект.

Думаю, автору не помешает серьезно поработать над собой в плане стихосложения. Задатки есть, остальное - плод интенсивной работы.


Желаю удачи автору.
Reply With Quote
Old 20.03.2006, 18:29   #5
Вредительниц
 
BagirkaN's Avatar
 
Join Date: 03 2006
Location: San Diego, USA
Age: 46
Posts: 4,793
Downloads: 2
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 550 | 4
Default Re: Stixi

Reckon, вот вернусь с работы и выложу кое-что из своего. Только подскажите куда именно? Можно прямо сюда? В тело ответа?
Тока чур критику в студию
Reply With Quote
Old 21.03.2006, 00:11   #6
Младенец
 
Join Date: 06 2004
Location: Moscow
Age: 39
Posts: 39
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default Re: Stixi

to Reckon_

Spasibo. na samom dele vsyo po delu skazano. Budem ispravlyatsya, ya uzh postarayus'.

Spasibo za konstruktivnuyu kritiku.
Reply With Quote
Old 21.03.2006, 00:28   #7
Младенец
 
Join Date: 06 2004
Location: Moscow
Age: 39
Posts: 39
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default Re: Stixi

To BagirkaN

Why not? Pryamo syuda, budet interesno!
Reply With Quote
Old 21.03.2006, 03:38   #8
Вредительниц
 
BagirkaN's Avatar
 
Join Date: 03 2006
Location: San Diego, USA
Age: 46
Posts: 4,793
Downloads: 2
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 550 | 4
Default Re: Stixi

СНОВИДЕНЬЯ

Зима своей рукой холодной
Уже сжимает сердце мне.
И без печали безысходной
Живу отныне лишь во сне.

Греха, гордыни, страсти, боли -
Всего мне выпало сполна.
Твоей во исполненье воли -
Я на огонь обречена.

Мне нет причала, нет покоя, -
Навек потоплен мой причал.
Своею властною рукою
Ты приговор мой подписал:

И нет надежды, нет пощады:
Скитанья, муки, боль и тьма!
И провожатых мне не надо!
Я в вечный мрак иду сама!

Но - сновиденья! Сновиденья!!!
Откуда столько волшебства? -
Где есть приют, и есть спасенье,
Где лишь любовь во всем права?

Я не ропщу, не жду Спасенья, -
Твой приговор предвечен был!
Но - в сновиденьях, в сновиденьях -
Его Ты все же отменил!

Ах, если б наяву все было,
И Ты б решил меня спасти -
Прекрасный, добрый, светлый, милый! -
Ты знаешь, - где меня найти!
__________________
Reply With Quote
Old 21.03.2006, 03:39   #9
Вредительниц
 
BagirkaN's Avatar
 
Join Date: 03 2006
Location: San Diego, USA
Age: 46
Posts: 4,793
Downloads: 2
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 550 | 4
Default Re: Stixi

К М* (911)

Сказала, что напишу тебе. Скучающее согласие. Усталое безразличие. Спокойное однообразие. Любовь неразгаданно-дымкою. И некуда дымке рассеяться. А в горле - комок бесформенный. Придумать? Решить? Осмелиться? Но все невпопад-неправильно. А штиль многодневный не радует. Где Ветер? Где новь, движение? Влюбленные или статуи? Склонясь перед неизвестностью. Ей дань отдавая рабскую. Любовь - на алтарь неверию. И тешиться временно сказкою. А сказка нужна - без времени. Навечно, надолго, на-до-смерти. Найти ли и где искать ее? В каком из витков круговерти? И знающий да ответит мне. А день уходил надломленный. Он башни сносить назначенный. А мы с тобой? Наши две башенки? Не будут огнем охвачены? Не свалятся в пыль кучерявую?.. Письмо получилось какое-то... По странному настроению... Но, думаю, "ничего" это.
Reply With Quote
Old 21.03.2006, 06:08   #10
Оксюморон
 
Трилока's Avatar
 
Join Date: 01 2006
Location: Трехмерное пространство
Posts: 4,711
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 756 | 4
Default Re: Stixi

Quote:
Originally Posted by BagirkaN
Мне нет причала, нет покоя, -
Навек потоплен мой причал.
Я не хочу гадать: я виновата,ты ли,
Что жизнь проходит рядом-вот,лови!
Бывает так... под скучным слоем пыли
Тускнеет мир сверкающей любви.

Я не хочу гадать: я виновата,ты ли,
Что говорим давно на разных языках,
Бывает так...живут в одной квартире,
Но на далеких друг от друга островах.

Я не хочу гадать: я виновата,ты ли,
Что горьким пеплом стали все мосты,
Что затерялись в дымке грустной были
Два берега чудесных- я и ты...
Reply With Quote
Old 21.03.2006, 06:35   #11
Честный Кот
 
Reckon_'s Avatar
 
Join Date: 04 2004
Location: Yerevan
Age: 41
Posts: 1,844
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 165 | 3
Default Re: Stixi

Quote:
Originally Posted by BagirkaN
Reckon, вот вернусь с работы и выложу кое-что из своего. Только подскажите куда именно? Можно прямо сюда? В тело ответа?
Тока чур критику в студию
А зачем обязательно - критиковать?
Стихи про сновидения - сильно, убедительно, грамотно. Не придерешься. Так держать.

Письмо к М... Я не понял - это стихи в прозе, или белый стих, написанный "горизонтально"? Понравилось. Основной плюс - эмоциональность не перерастает в беспредметный поток сознания (как это бывает иногда у некоторых форумских авторов). К тому же - выплывающая из текста красивая метафора про башенки. Опять-таки, автор - молодец.
Разве что можно чуть поменять пунктуацию. Ведь в произведениях такого рода пунктуация - не просто дань правилам языка, но и расстановка пауз, акцентов... Что-то вроде инструкции по прочтению.
Например:
И знающий да ответит мне. А день уходил надломленный. Он башни сносить назначенный.

Можно написать так:
И знающий да ответит мне... А день уходил - надломленный. Он - башни сносить назначенный.

Возможно, не совсем корректно с точки зрения орфографии, но с точки зрения расстановки пауз с помощью тире - сильная помощь читателю, которому трудновато воспринимать насыщенный "горизонтальный" текст... Но это - так, даже не совет. Можно ничего и не менять. То что есть - и без подобных штучек - вполне хорошо.

Желаю удачи,
Reply With Quote
Old 21.03.2006, 09:35   #12
Младенец
 
Join Date: 06 2004
Location: Moscow
Age: 39
Posts: 39
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default Re: Stixi

to BagirkaN

Da stixi xoroshye. Mogu ne kritikovat'. No shtoby byt' poleznym skazhu:
Net racional'nosti, eto estestvenno dlya zhenshiny. T.e. to shto zima szhimayet serdce eto nastroenie a kak eto svyazano s sutyu stixa?
Ya dumayu stix xoroshyh esli ego nel'zya vyrazit' drugimi slovami racional'ney samogo stixa.
Xotite ya pereskazhu vash stix, eto zabavno i polezno budet:

Zima, grustnaya bexysxodnost',zhyvu vo sne.
Ya videl mnogoye - grex, gordynyu, bol'
A shas stradayu po tebe.
My ne vstretimsya, Ya sama tak xochu.
No v snax ya vspminayu lyubov'.

I.t.d.
Eto ne tak shto mne vash stix ne ponravilsya, prosto eto kritika, esli vy ne soglasny, otvett'e budet o chem pogovoit'.
Reply With Quote
Old 21.03.2006, 12:22   #13
Честный Кот
 
Reckon_'s Avatar
 
Join Date: 04 2004
Location: Yerevan
Age: 41
Posts: 1,844
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 165 | 3
Cool В порядке полемики.

В порядке полемики.

Veg: Стихи хороши именно тем, что в них часто бывает элемент иррациональности. И пол автора там не играет значения. Блок - мужчина. Но в его стихах много иррациональности. Андрей Белый - тоже, насколько я знаю, среди женщин не упоминается. Но тем не менее не совсем рационален. Слишком много рациональности может просто испортить произведение.

Багире отлично удается соблюдать меру. Да, эмоционально (особенно стихи в прозе). Но - не переходит в "женские визги". И образы - вполне адекватные, не переходящие в бред.

Зима сжимает сердце - достаточно хороший образ. Он не требует рационализации. С сутью стихотворения этот образ связан напрямую. Зима нагоняет тоску, и скрыться от нее можно только во сне. Вполне рационально.

Quote:
Ya dumayu stix xoroshyh esli ego nel'zya vyrazit' drugimi slovami racional'ney samogo stixa.
Стихи - это не дифференциальные уравнения, где доказываются теоремы о существовании и единственности. И написание стихов - не есть построение минимального множества.

Как раз смысл в том, чтоб по-своему передать свои ощущения, свои мысли. И достигается этот эффект именно привнесением избыточности, иррациональности.

Quote:
Zima, grustnaya bexysxodnost',zhyvu vo sne.
Ya videl mnogoye - grex, gordynyu, bol'
A shas stradayu po tebe.
My ne vstretimsya, Ya sama tak xochu.
No v snax ya vspminayu lyubov'.

I.t.d.

Не знаю, насколько автору полезен Ваш переиначенный вариант стихотворения (по мне - это просто запорченный фрагмент с нарушением рифмы и размера , к тому же с использованием вульгаризма "шас" ). К тому же явно пугает многозначительное "и.т.д..". Но критика ради критики пользы явно не может принести ни критику, ни автору.

С уважением,
Reply With Quote
Old 21.03.2006, 19:21   #14
Младенец
 
Join Date: 06 2004
Location: Moscow
Age: 39
Posts: 39
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default Re: Stixi

Reckon_:
Quote:
Стихи хороши именно тем, что в них часто бывает элемент иррациональности
Eto vasha tochka zreniya i s etim ya ne soglasen. Eto ne est' odnaznachnaya istina.

V moem otvete mozhno bylo uvidet' igru. Poprobuyem pereskazat' stixi drugix poetov.

Kstati, po moemu, stixi eto ne differencial'noye uravnenie, oni dlozhny byt' gorazdo racional'ney.

Kak raz u Bloka, vsyo cherezmerno racional'no. No eto vopros spornyh.

Ya by xotel uznat' mnenie avtora, esli moya kritika ey ne ponravilas', to ya bol'she ne budu kritikavat'.

Last edited by veg; 22.03.2006 at 02:00.
Reply With Quote
Old 21.03.2006, 19:29   #15
Младенец
 
Join Date: 06 2004
Location: Moscow
Age: 39
Posts: 39
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default Re: Stixi

Blok:
Мы встречались с тобой на закате.
Ты веслом рассекала залив.
Я любил твое белое платье,
Утонченность мечты разлюбив.


Были странны безмолвные встречи.
Впереди - на песчаной косе
Загорались вечерние свечи.
Кто-то думал о бледной красе.

Приближений, сближений, сгорании
Не приемлет лазурная тишь...
Мы встречались в вечернем тумане,
Где у берега рябь и камыш.

Ни тоски, ни любви, ни обиды,
Всё померкло, прошло, отошло..
Белый стан, голоса панихиды
И твое золотое весло.

Mozhete skazat' racional'nee?
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 02:52.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.