Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > General Discussions > News
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 13.04.2009, 23:19   #31
Вредительниц
 
BagirkaN's Avatar
 
Join Date: 03 2006
Location: San Diego, USA
Age: 46
Posts: 4,793
Downloads: 2
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 550 | 4
Default

Есть у нас одна "менталитетная" проблема, катастрофически препятствующая этому элементарному принципу: мы агрессивны к противоположному мнению, подсознательно принимая его за оскорбление собственного личного достоинства. "Почему ты не согласен со мной" - кто не с нами тот против нас.
Второй момент - синдром вахтера - не пустить, запретить, заткнуть, - как метод борьбы с инакомыслием, - а вовсе не попытка разобраться и докапаться до сути, - это намного сложнее, зачем в это лезть, не так ли.
И третий момент - цитируя одного своего знакомого - пиитет перед агрессией и хамством (вслух вроде как бы не принимается, а на деле большее поклонение обидчику, чем жертве)...
Вы как хотите, а я эти три пункта просто физически вижу в нас.
Reply With Quote
Old 14.04.2009, 09:48   #32
VIP member of AKB
 
Join Date: 10 2002
Location: Armenia
Posts: 203
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 74 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by Professor View Post
Pit, Дело не в доброте - вряд ли один из нас добрее или злее другого настолько, чтобы это было заметно. И вовсе не из доброты душевной я считаю, что необходимо предоставить слово даже самым одиозным персонам. Это принципиальный подход к правам человека - право высказаться должен иметь каждый. Как справедливо заметил Hetanos - не рискуя при этом здоровьем.
Опять мне нечего тебе возразить, мы мыслим почти одинаково. Но (чувствую, иду по второму кругу), когда я вижу, что какой-то вчерашьний неудавшися тракторист с коричневым цветом лица и с интеллектом амеобы, но с фуражкой и в грязной милицейской форме бьет шамшяна, а тот кричит что-то о свободе слова, то я не могу не удержаться и хоть про себя не подумать "Այ բ... տղա, բա որ ժամանաին դու էիր ծեծում մարդկանց, էտ խոսքի ազատության մասին չէիր հիշու՞մ": Уж слишком много злобы у меня накопилось к ментам с коричневыми лицами и грязными формами. Пусть бъют друг друга. Пусть хоть убивают. Вот именно в этом пункте ты добрее чем я. А про принципы свободы слова - я не спорю. Просто теория одно, а на практике совсем другое.
Reply With Quote
Old 14.04.2009, 22:53   #33
Скромный ученый
 
Professor's Avatar
 
Join Date: 06 2006
Location: В мягком удобном кресле...
Age: 45
Posts: 7,375
Downloads: 20
Uploads: 3
Reputation: 1086 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by Pit View Post
"Այ բ... տղա, բա որ ժամանաին դու էիր ծեծում մարդկանց, էտ խոսքի ազատության մասին չէիր հիշու՞մ": Уж слишком много злобы у меня накопилось к ментам с коричневыми лицами и грязными формами. Пусть бъют друг друга. Пусть хоть убивают.
Так его надо судить, если он когда-то препятствовал свободе слова - это отдельный вопрос. Пусть его судят за это, но пусть не затыкают ему рот!
Reply With Quote
Old 15.04.2009, 06:41   #34
холостяк и точка.
 
Medved Kosolapiy's Avatar
 
Join Date: 03 2002
Location: Live?
Age: 35
Posts: 6,942
Downloads: 2
Uploads: 0
Reputation: 515 | 6
Default

красиво звучит: свобода слова ... по такой "свободе" щас какой то козел может с матом громко разговаривать не взирая на окружающих? В многих случаях лучше заткнуть некоторым пасти до того как из ихнего рта(читать мусоропровод) будет вылезать всякая дрянь.
Reply With Quote
Old 15.04.2009, 07:18   #35
Скромный ученый
 
Professor's Avatar
 
Join Date: 06 2006
Location: В мягком удобном кресле...
Age: 45
Posts: 7,375
Downloads: 20
Uploads: 3
Reputation: 1086 | 6
Default

Medved Kosolapiy, И кто же будет судить, дрянь вылезает изо рта, или нет?
Reply With Quote
Old 15.04.2009, 07:52   #36
Вредительниц
 
BagirkaN's Avatar
 
Join Date: 03 2006
Location: San Diego, USA
Age: 46
Posts: 4,793
Downloads: 2
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 550 | 4
Default

В некоторых обществах, к сожалению, "доверяют" судить самым агрессивным и неадекватным, - пока приличные люди стараются держаться в рамках порядочности...
Reply With Quote
Old 15.04.2009, 09:26   #37
toreador who can't kill
 
Сизиф's Avatar
 
Join Date: 05 2003
Location: The Palace of Exile
Posts: 3,495
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 238 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by Professor View Post
Medved Kosolapiy, И кто же будет судить, дрянь вылезает изо рта, или нет?
Вот в чем вопрос. (c)
Reply With Quote
Old 15.04.2009, 22:05   #38
Скромный ученый
 
Professor's Avatar
 
Join Date: 06 2006
Location: В мягком удобном кресле...
Age: 45
Posts: 7,375
Downloads: 20
Uploads: 3
Reputation: 1086 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by Сизиф View Post
Вот в чем вопрос
Так это испокон веку вопрос! Сеяли рожь, а выросла лебеда!(с) Каждый ведь считает себя достаточно адекватным, чтобы судить остальных...
Reply With Quote
Old 15.04.2009, 22:26   #39
Вредительниц
 
BagirkaN's Avatar
 
Join Date: 03 2006
Location: San Diego, USA
Age: 46
Posts: 4,793
Downloads: 2
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 550 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by Professor View Post
Так это испокон веку вопрос! Сеяли рожь, а выросла лебеда!(с) Каждый ведь считает себя достаточно адекватным, чтобы судить остальных...
Но просятся и стремятся в судьи (и весьма настойчиво и целенаправленно) - именно жаждущие "управлять" самодуры и истеричные выскочки с больным самолюбием, причем, чем настойчивее стремятся, тем успешнее и становятся этими самыми судьями. Вообще я всегда с подозрением относилась ко всем, кто стремится к власти или к управлению..... обычно это не те, кто реально "умеет"....
Reply With Quote
Old 16.04.2009, 05:01   #40
Скромный ученый
 
Professor's Avatar
 
Join Date: 06 2006
Location: В мягком удобном кресле...
Age: 45
Posts: 7,375
Downloads: 20
Uploads: 3
Reputation: 1086 | 6
Default

BagirkaN, Зачем же так резко? Я убежден, что выражающие здесь мнение о необходимости цензуры вовсе не являются такими, как ты описала. Имхо, они неправы, но это, полагаю, скорее добросовестное заблуждение, а не истерия, самодурство или еще что-то в этом роде.
Reply With Quote
Old 16.04.2009, 07:14   #41
холостяк и точка.
 
Medved Kosolapiy's Avatar
 
Join Date: 03 2002
Location: Live?
Age: 35
Posts: 6,942
Downloads: 2
Uploads: 0
Reputation: 515 | 6
Default

я шизею )) эт вы обо мне?
если да, то считаю имею право сказать то же что и говорил раньше насчет потоков ... ))))

Quote:
Originally Posted by Professor View Post
Medved Kosolapiy, И кто же будет судить, дрянь вылезает изо рта, или нет?
свобода каждого заканчивается там где начинается свобода следующего. Если кто то хочет выразить свое мнение, то пожалуйста, тока не надо это мнение кричать налево и направо. МНЕ лично не интересно и раздражает когда мне пытаются сказать то что мне не интересно и я имею право затыкать этого человека, присекая его "свободу слова". Свобода слова в понятие "некоторых ограниченных личностей видящих свободу через призму своей неудволетворенности" это все что на уме то и на языке по этому щас понятие ЦЕНЗУРА отсутствует, каждый как хочет и где хочет говорит, по телевизору кроме пошлых шуточек ничего нет, так называемое орудие под лозунгом свобода слова стала всего лишь возмжоностью быть нецензурным - безнаказанно.
дрянь? дрянь это то что мне и каждому из нас не приятно слышать, пусть себе сам человек в комнате говорит или при своих друзьях, но когда пердят при всех то имеют право сделать замечание или даже выгнать из комнаты заткнув задницу пробкой. Вот о чем я, если есть что сказать правительству пусть говорят правительству, а не портят мне город, не мешают мне спокойно жить, я ведь им не мешаю жить? Я как Гражданин Этой Страны имею право на спокойную жизнь и имею право требовать заткнуть соседей которые ночью орут пьяные песни.
Reply With Quote
Old 16.04.2009, 07:29   #42
холостяк и точка.
 
Medved Kosolapiy's Avatar
 
Join Date: 03 2002
Location: Live?
Age: 35
Posts: 6,942
Downloads: 2
Uploads: 0
Reputation: 515 | 6
Default

и еще вопрос, если я кого то тут пошлю на ***, то это будет свободой слова или же будет просто нецензурным выражением с моей стороны?
Reply With Quote
Old 16.04.2009, 07:43   #43
холостяк и точка.
 
Medved Kosolapiy's Avatar
 
Join Date: 03 2002
Location: Live?
Age: 35
Posts: 6,942
Downloads: 2
Uploads: 0
Reputation: 515 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by BagirkaN View Post
Есть у нас одна "менталитетная" проблема, катастрофически препятствующая этому элементарному принципу: мы агрессивны к противоположному мнению, подсознательно принимая его за оскорбление собственного личного достоинства. "Почему ты не согласен со мной" - кто не с нами тот против нас.
Quote:
Originally Posted by BagirkaN View Post
Но просятся и стремятся в судьи (и весьма настойчиво и целенаправленно) - именно жаждущие "управлять" самодуры и истеричные выскочки с больным самолюбием, причем, чем настойчивее стремятся, тем успешнее и становятся этими самыми судьями. Вообще я всегда с подозрением относилась ко всем, кто стремится к власти или к управлению..... обычно это не те, кто реально "умеет"....
ржу ))) очень разные посты, неужели один человек все написал?
Reply With Quote
Old 16.04.2009, 07:58   #44
Скромный ученый
 
Professor's Avatar
 
Join Date: 06 2006
Location: В мягком удобном кресле...
Age: 45
Posts: 7,375
Downloads: 20
Uploads: 3
Reputation: 1086 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by Medved Kosolapiy View Post
Если кто то хочет выразить свое мнение, то пожалуйста, тока не надо это мнение кричать налево и направо
А как выразить свое мнение инакомыслящему в Армении наших дней? Прошептать ночью в подушку? Ведь они не располагают доступом на телевидение, кто-то посчитал, что их мнение - дрянь, которую и слушать не надо.
Quote:
Originally Posted by Medved Kosolapiy View Post
МНЕ лично не интересно и раздражает когда мне пытаются сказать то что мне не интересно и я имею право затыкать этого человека, присекая его "свободу слова"
То есть тебя раздражает, когда ты слышишь мнение, отличное от твоего? Кажется, это слова Аристиппа: "Твое право - ругаться, мое право - не слушать". Если тебе пытаются сказать что-то, что тебе не интересно, ты, безусловно, имеешь право не слушать это. Но вот насчет того, что ты имеешь право "затыкать этого человека" - уж это, имхо, сильнейший перегиб.
Reply With Quote
Old 16.04.2009, 08:00   #45
Скромный ученый
 
Professor's Avatar
 
Join Date: 06 2006
Location: В мягком удобном кресле...
Age: 45
Posts: 7,375
Downloads: 20
Uploads: 3
Reputation: 1086 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by Medved Kosolapiy View Post
если я кого то тут пошлю на ***, то это будет свободой слова или же будет просто нецензурным выражением с моей стороны?
А разве оппозиционные ораторы позволяли себе площадную брань? Насколько я помню, они себе подобных выражений не позволяли - зачем же утрировать?
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 15:46.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.