Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > Psychology and Philosophy
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 17.11.2004, 20:27   #91
зая
 
Фиби's Avatar
 
Join Date: 03 2003
Location: ...
Age: 33
Posts: 7,738
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 6 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by GreenCross
Дело не в принуждении, чёрт возьми!!!!!!!!!!!!!!!!!! Дело в элементарной этике. Вам кажется, что человек может взять на себя ответственность за чужую жизнь, так что ли?
именно об этом я и пыталась говорить пару раз...
ведь никто не возьмер на себя эту ответственность...
и еще, заметила, что многие люди (больные, их родственники, просто слушатели или зрители) за эвтаназию. Однако, все врачи, которых я знаю, исключительно против нее.. И мотивируют это именно тем, что никто не может взять на себя такое решение...
Reply With Quote
Old 17.11.2004, 20:32   #92
зая
 
Фиби's Avatar
 
Join Date: 03 2003
Location: ...
Age: 33
Posts: 7,738
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 6 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Solger
вот Вам живой пример

В США больше года назад произошло чудо. Терри Уоллес из Арканзаса очнулся после 19 лет комы. 12 июня 1984 года 20-летний Уоллес с приятелем поехали прокатиться по окрестным горам - как предполагается, перед этим крепко выпив. Машина сорвалась с обрыва, приятель погиб, а Терри впал в кому. Врачи сказали - надежды, что он когда-либо придет в себя, нет. "Мертвая зона" - так называют специалисты кому, которая продолжается больше года. Однако неожиданно для своих родных и докторов он очнулся 12 июня 2003 года - ровно через 19 лет. Это уникальнейший случай, подобного которому еще не было в мире. Его пробуждение от комы стало мировой сенсацией. Интервью с человеком, фактически вернувшимся с того света, в среду публикует газета "Аргументы и факты". Корреспондент издания навестил Терри у него дома

http://www.newsru.com/world/17nov2004/fenn.html
на самом деле, если человек вышел из комы (тем более после 19 лет), то это не значит, что теперь он уже полностью здоров.. Процесс реабилитацие зачастую очень долог.. И зачастую не приводит к полному выздоровлению
Reply With Quote
Old 17.11.2004, 20:57   #93
Faithless
 
Xiao's Avatar
 
Join Date: 07 2004
Location: Yerevan
Age: 35
Posts: 162
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Я представила себе ситуацию: я неизлечимо больна, ну парализована скажем...и вся моя семья от этого страдает. От того, что помочь не могут...и от того, что все равно умру..и т.д. Так вот я четко осознала, что если у меня будет работать хоть один палец, я сделаю все, чтобы умереть и не мучать любимых людей. С другой стороны, если в таком же положении окажется близкий мне человек...у меня рука не поднимится. До последнего буду его вытаскивать...Ну не смогу я человека убить. Такая вот диллема...
Reply With Quote
Old 17.11.2004, 21:05   #94
зая
 
Фиби's Avatar
 
Join Date: 03 2003
Location: ...
Age: 33
Posts: 7,738
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 6 | 0
Default

так все дело в том, что собственной жизнью мы можем распоряжаться (правильно ли, неправильно ли).. но вот сделать то же самое с близкими не всякий рискнет...
Reply With Quote
Old 18.11.2004, 06:26   #95
Профессор
 
kaktus's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: here
Age: 41
Posts: 2,437
Downloads: 5
Uploads: 0
Reputation: 309 | 4
Default

ну если так рассуждать, то и судьи-прокуроры тоже ведь распоряжаются чужой судьбой? адвокаты по своей работе обязаны защищать обвиняемого, вне зависимости от того, виновен или нет
да и врачи - мало ли было случаев, когда при неправильном диагнозе или лечении получалось чуже чем было - да сплошь и рядом
Reply With Quote
Old 18.11.2004, 06:47   #96
Магистр
 
Solger's Avatar
 
Join Date: 10 2003
Location: Armenia
Age: 45
Posts: 865
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 18 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by Фиби
на самом деле, если человек вышел из комы (тем более после 19 лет), то это не значит, что теперь он уже полностью здоров.. Процесс реабилитацие зачастую очень долог.. И зачастую не приводит к полному выздоровлению
согласен Фиби джан, но его несколько раз хотели отключить (причем на этом настаивали врачи) от системы жизнеобеспечения, если не упорство родителей врятли он остался бы в живых
Reply With Quote
Old 18.11.2004, 06:52   #97
delicate sound of thunder
 
Tipusya's Avatar
 
Join Date: 04 2003
Location: bilberry nights
Posts: 4,627
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 27 | 3
Default

Врачи настаивали на отключении систем???????????????????????? инчес асум е....
Reply With Quote
Old 18.11.2004, 07:11   #98
Магистр
 
Solger's Avatar
 
Join Date: 10 2003
Location: Armenia
Age: 45
Posts: 865
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 18 | 3
Default

Tipusya джан прочитай статю до конца

Шел год за годом. Терри находился в коме, но отключать его от системы жизнеобеспечения (с "коматозниками" так поступают, получив согласие родственников) Джерри и Анджели категорически отказались. Хотя "выключают" таких пациентов обычно меньше чем через год, реже - через три: не всем по карману оплачивать огромные счета за жизнь (если это можно назвать жизнью) близкого человека. Иногда дело даже не в деньгах - на это просто тяжело смотреть. Отвечая настырному японскому журналисту, активно интересовавшемуся, почему семья все же не "выключила" Терри, а продолжала, влезая в страшные долги, упорно платить за его многолетнее пребывание в больнице Маунтин-Вью, Джерри огрызнулся: "Слушай, парень, а если бы тебе дали пистолет и велели застрелить своего ребенка, находящегося без сознания, ты бы это сделал?" Японец не нашелся что ответить.
Reply With Quote
Old 18.11.2004, 07:14   #99
delicate sound of thunder
 
Tipusya's Avatar
 
Join Date: 04 2003
Location: bilberry nights
Posts: 4,627
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 27 | 3
Default

Ну и где тут "настаивание" врачей?
Reply With Quote
Old 18.11.2004, 07:22   #100
зая
 
Фиби's Avatar
 
Join Date: 03 2003
Location: ...
Age: 33
Posts: 7,738
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 6 | 0
Default

кактус, в принципе согласна, но одно дело иметь косвенное отношение к чьей-либо смерти (там приговорить, осудить), а другое, самому привести это в исполнение...

Solger, думаю, что врачи могут посоветовать и сказать свою профессиональную точку зрения (мол, знаете, алучаев, когда выживали не было и т.д.), но никак не навязывать...
Reply With Quote
Old 18.11.2004, 08:08   #101
VIP Faraon
 
RAMZES's Avatar
 
Join Date: 09 2002
Location: Пески сахары
Age: 35
Posts: 2,895
Downloads: 6
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Фиби
так все дело в том, что собственной жизнью мы можем распоряжаться (правильно ли, неправильно ли).. но вот сделать то же самое с близкими не всякий рискнет...
это уже не распоряжение жизнью, а оказание помощи...
причем кроме этого, ему уже ничем не помочь
Не надо думать об этом, как о лишении человека жизни
надо думать о том, что ты избавляешь человека от ужасных физических и душевных сраданий
Reply With Quote
Old 18.11.2004, 09:26   #102
toreador who can't kill
 
Сизиф's Avatar
 
Join Date: 05 2003
Location: The Palace of Exile
Posts: 3,495
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 238 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by RAMZES
это уже не распоряжение жизнью, а оказание помощи...
причем кроме этого, ему уже ничем не помочь
Не надо думать об этом, как о лишении человека жизни
надо думать о том, что ты избавляешь человека от ужасных физических и душевных сраданий
С его согласия, или без?
Reply With Quote
Old 18.11.2004, 09:37   #103
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Вопрос, конечно очень сложный, деликатный и затрагивает самые сакральные стороны этики, нравственности и вообще мировоззрения.
Лично я больше "за", чем "против". Но, конечно, эсли уж действительно легализовывать эвтаназию, то для этого нужна тщательнейшая проработка всех деталей с участием многих специалистов разных отраслей.
Тут говорилсь, что врачи давали клятву Гиппократа, и обязаны бороться за жизнь больного, но ведь они в первую очередь должны бороться с его страданиями. Разве не так ? Давайте не будем говорить о коматозниках и чудестных случаях выхода из комы по прошествии многих лет, это другая тема. Но если человек испытывает постоянные физические и нравственные страдания и врачи однозначно осознают, что никакого спасения для него нет, что он безнадежен, по моему из чисто гуманных соображений нужно, чтоб у человека был выбор и добровольного безболезненного ухода из жизни и прекращения своих страданий и страданий своих близких. Ведь никто из нас не представляет, что такое быть парализованным, глухим и слепым, как было описано выше ! Это же невозможно себе вообразить ! Конечно, тут возникает много других проблем, связанных с ответственностью (Я понимаю, о чем говорит ГринКросс) и с чисто мировоззренческими моментами(Ни одни христианин не позволит себе добровольного ухода, а все страдания будет принимать со смиренной покорностью), но ведь насильно никто никого не будет заставлять прринять такое решение !
Reply With Quote
Old 18.11.2004, 10:08   #104
VIP Faraon
 
RAMZES's Avatar
 
Join Date: 09 2002
Location: Пески сахары
Age: 35
Posts: 2,895
Downloads: 6
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Сизиф
С его согласия, или без?
конечно же с его согласия....
а то может человек жить хочет... как-никак, но жить
Reply With Quote
Old 18.11.2004, 10:41   #105
toreador who can't kill
 
Сизиф's Avatar
 
Join Date: 05 2003
Location: The Palace of Exile
Posts: 3,495
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 238 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by RAMZES
конечно же с его согласия....
а то может человек жить хочет... как-никак, но жить
Спасибо за уточнение.

А вы читали рассказ А. Моруа "Отель "Танатос"? Вот самая гуманная эфтаназия...

http://morua-andre.viv.ru/cont/fialki/23.html
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 23:17.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.