Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > Psychology and Philosophy
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 10.03.2005, 02:15   #16
(Methylphenidate)
 
Concerta 36MG's Avatar
 
Join Date: 12 2004
Location: Pharmacy
Age: 33
Posts: 126
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Малина>
Не знаю откуда такое определение депрессии, но мне всегда казалось, что не только депрессия , а почти все беды человека исходят от его болезненной самооценке .
Reply With Quote
Old 10.03.2005, 06:53   #17
Very Berry
 
Malina's Avatar
 
Join Date: 01 2005
Location: Berryland
Posts: 1,909
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 689 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by Concerta 36MG
Малина>
Не знаю откуда такое определение депрессии, но мне всегда казалось, что не только депрессия , а почти все беды человека исходят от его болезненной самооценке .
Opredelenie - iz uchebnikov po klassicheskoy psixiatrii.

Chto Vi podrazumevaete govorya o "болезненной самооценке"? Depressiya obuslavlivaetsya sovershenno vneshnimi prichinami.

Drugoe delo, kogda cheloveku s rannego detstva privivayut chuvstvo besprichinnoy vini za vse smertnie grexi vsego chelovechestva, unijayut i toptayut ego, togda so vremenem u nego poyavlyaetsya postoyanniy sindrom svoey nikchemnosti tipa "komu ya nujen? zachem ya jivu? vse bedi iz-za menya".

Eto i est' nelyubov' k sebe. Chelovek v glubokoy depressii ne mojet samostoyatel'no spravlyatsya so svoim sostoyaniem. Ego instinkt samosoxraneniya spit ili umer. Ne lyubit on sebya.

I boleznennaya samoocenka - skoree rezul'tat depressii, chem prichina.
__________________
... а внутри соленая, словно кровь! Текила - любовь! (с) -

Все женщины ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
Reply With Quote
Old 10.03.2005, 16:43   #18
(Methylphenidate)
 
Concerta 36MG's Avatar
 
Join Date: 12 2004
Location: Pharmacy
Age: 33
Posts: 126
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

я видимо не ясно выразилась, за что и приношу свои извинения.
Да, говорят депрессия вызвана внешними факторами (хотя ещё не известно, что на самом деле вызывает депрессию, настроение делает химические изменения в мозге, или химические изменения нарушают самочувствие человека). Причины болезни ещё науке полностью не известны...
И хоть я вас (как и учебники по психиатрии) люблю и уважаю, но не могу согласится с тем, что человек может себя не любить . И хоть обусловленное употребление того или иного термина ничего не меняет, но по-моему "не любить" себя человек просто не может. Он наоборот слишком болезненно к себе относится (т.е. слишком себя любит), что и доводит его до крайностей, правда не всегда.
Это уже не наука , а может и чуточку субъективное мнение, (моё!!!), но по-моему если бы люди не концентрировались только на себе, то смогли бы избежать множество психических отклонений.
Reply With Quote
Old 11.03.2005, 06:29   #19
Very Berry
 
Malina's Avatar
 
Join Date: 01 2005
Location: Berryland
Posts: 1,909
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 689 | 4
Default

Vot ya i povtoryayus', cho depressiya minovala i Vas, i uchastnikov foruma, k schast'yu. I poetomu Vam ne ponyat', kak eto mojno ne lyubit' sebya. Do takoy stepeni ne lyubit', chto teryayutsya vse instinkti i interes k jizni. Ya bolee chem uverena, chto chelovek, stradayuschiy depressiey, i ne podumaet jalovat'sya o svoix problemax gde-libo - bud' to forum, ili uzkiy krug druzey, ili sem'ya.

A chto kasaetsya chrezmernoy lyubvi k sebe, eto porajdaet drugie otkloneniya, no - nikogda depressiyu.

Quote
{но по-моему если бы люди не концентрировались только на себе, то смогли бы избежать множество психических отклонений}

Soglasna
Reply With Quote
Old 11.03.2005, 06:54   #20
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by Malina
Depressiya - eto prejde sego nelyubov' k sebe. I sam chelovek nikogda ne viydet iz etogo sostoyaniya bez pomoschi professionalov.
.
Не всегда. Прежде всего это бегство от проблем, от сложного выбора, от ответственности и вообще может быть широкое разнообразие причин. Но, в любом случае, какой бы она тяжелой и мучительной не была, это всего лишь защитный механизм, который предохраняет человека от еще более тяжелых (на взгляд этого механизма) переживаний.
Reply With Quote
Old 11.03.2005, 06:58   #21
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by Concerta 36MG
я видимо не ясно выразилась, за что и приношу свои извинения.
Да, говорят депрессия вызвана внешними факторами (хотя ещё не известно, что на самом деле вызывает депрессию, настроение делает химические изменения в мозге, или химические изменения нарушают самочувствие человека). Причины болезни ещё науке полностью не известны...
И хоть я вас (как и учебники по психиатрии) люблю и уважаю, но не могу согласится с тем, что человек может себя не любить . И хоть обусловленное употребление того или иного термина ничего не меняет, но по-моему "не любить" себя человек просто не может. Он наоборот слишком болезненно к себе относится (т.е. слишком себя любит), что и доводит его до крайностей, правда не всегда.
Это уже не наука , а может и чуточку субъективное мнение, (моё!!!), но по-моему если бы люди не концентрировались только на себе, то смогли бы избежать множество психических отклонений.
Любая крайность может привести к патологическим состояниям, как чрезмерная любовь к себе, так и чрезмерная нелюбовь. Если посмотреть на пациентов психоаналитиков, то это в основнов люди, которые в детстве либо получали слижком много внимания родителей и гиперопеку, либо, наоборот, страдали от чрезмерно жесткого отношения, недостатка внимания, любви и понимания.
Reply With Quote
Old 11.03.2005, 07:22   #22
delicate sound of thunder
 
Tipusya's Avatar
 
Join Date: 04 2003
Location: bilberry nights
Posts: 4,627
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 27 | 3
Default

А по-моему если человек будет больше внимания уделять себе, своим переживаниям, желаниям, настрою,если человек научится понимать самого себя, и что главное без чужой помощи-то тогда проблем у него будет меньше , и с самим собой и с окружающими.Хотя вряд ли это удастся всем.
Reply With Quote
Old 11.03.2005, 07:29   #23
Very Berry
 
Malina's Avatar
 
Join Date: 01 2005
Location: Berryland
Posts: 1,909
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 689 | 4
Default

Ponimat' sebya - ne sovsem to, chto chrezmerno lyubit' sebya.

Ponimat' sebya...

inogda projivesh' vse jizn', a tak i ne poymesh' kto ti? kakie skritie chuvstva i strasti bushuyut v tvoey dushe? na chto ti sposoben?
Reply With Quote
Old 11.03.2005, 07:40   #24
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by Tipusya
А по-моему если человек будет больше внимания уделять себе, своим переживаниям, желаниям, настрою,если человек научится понимать самого себя, и что главное без чужой помощи-то тогда проблем у него будет меньше , и с самим собой и с окружающими.Хотя вряд ли это удастся всем.
Естественно. Но без помощи специалиста такую работу проделать практически невозможно. Есть такие глубины, куда сам человек проникнуть не может.
Reply With Quote
Old 11.03.2005, 07:54   #25
delicate sound of thunder
 
Tipusya's Avatar
 
Join Date: 04 2003
Location: bilberry nights
Posts: 4,627
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 27 | 3
Default

А есть ли смысл проникать туда ,куда ты не можешь? Значит не надо , не так ли?А если человек чувствует ,что ему надо именно в те пласты ,куда сам не может, значит ему определенно нужен специалист....
Reply With Quote
Old 11.03.2005, 08:33   #26
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by Tipusya
А есть ли смысл проникать туда ,куда ты не можешь? Значит не надо , не так ли?А если человек чувствует ,что ему надо именно в те пласты ,куда сам не может, значит ему определенно нужен специалист....
Конечно.
Проникать туда следует только тем. кто этого действительно желает, кому серьезные проблеммы здорово портят жизнь, либо тем, кто хочет стать специалистом в области психоанализа.
Reply With Quote
Old 12.03.2005, 04:02   #27
(Methylphenidate)
 
Concerta 36MG's Avatar
 
Join Date: 12 2004
Location: Pharmacy
Age: 33
Posts: 126
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Малина>
а зря вы так упорно намекаете, что я в депрессии настолько понимаю, насколько чайник умеет пользоваться дрелью
меня этот вопрос уже давно очень интересует и сколько я не читала нигде ещё не встречала мнения что это "не любовь к себе".
У нас в аптеке анти-депрессанты одни из самых "бест-селлеров", уступая лидирующее место только лекарствам снижающим холестерол. К тому же депрессия не только мажорной бывает, существуют и менее серьёзные формы депрессии (их вообще очень много). Американская статистика гласит, что у женщины в два раза больше шанса впасть в депрессию, чем у мужчин, и если вы женщина то вероятность одна к четырём, что в какой-то эпизод жизни вы испытаете депрессию. Депрессию естественно надо лечить: с помощью профессионалов, зарядкой, правильным образом жизни
Но вот что я заметила у пациентов в депрессии, то что в основном они нуждаются поддержки, любви к своей особе. А нужна ли человеку любовь к себе , если он всё равно себя не любит?
Я видимо слишком топорно думаю, но если я действительно не люблю Вову, то мне наплевать любит ли его Таня или Володя. И если я не люблю себя мне наплевать любит меня ли кто-то или нет. По-этому я и считаю, что не может человек себя не любить. Все нуждаются в любви, потому что любят себя (и не обязательно чрезмерно) и хотят чтоб и другие любили . Все отклонения от-того, что человек не находит своего места в этом мире, не понимают его, ему от этого плохо и тп.
Я знаю, что вы с этим не согласитесь но что ж поделать не судьба значить понять друг-друга наверное каждый на себе только концентрируется ?
Reply With Quote
Old 12.03.2005, 07:48   #28
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by Concerta 36MG
Малина>
а зря вы так упорно намекаете, что я в депрессии настолько понимаю, насколько чайник умеет пользоваться дрелью
меня этот вопрос уже давно очень интересует и сколько я не читала нигде ещё не встречала мнения что это "не любовь к себе".
У нас в аптеке анти-депрессанты одни из самых "бест-селлеров", уступая лидирующее место только лекарствам снижающим холестерол. К тому же депрессия не только мажорной бывает, существуют и менее серьёзные формы депрессии (их вообще очень много). Американская статистика гласит, что у женщины в два раза больше шанса впасть в депрессию, чем у мужчин, и если вы женщина то вероятность одна к четырём, что в какой-то эпизод жизни вы испытаете депрессию. Депрессию естественно надо лечить: с помощью профессионалов, зарядкой, правильным образом жизни
Но вот что я заметила у пациентов в депрессии, то что в основном они нуждаются поддержки, любви к своей особе. А нужна ли человеку любовь к себе , если он всё равно себя не любит?
Я видимо слишком топорно думаю, но если я действительно не люблю Вову, то мне наплевать любит ли его Таня или Володя. И если я не люблю себя мне наплевать любит меня ли кто-то или нет. По-этому я и считаю, что не может человек себя не любить. Все нуждаются в любви, потому что любят себя (и не обязательно чрезмерно) и хотят чтоб и другие любили . Все отклонения от-того, что человек не находит своего места в этом мире, не понимают его, ему от этого плохо и тп.
Я знаю, что вы с этим не согласитесь но что ж поделать не судьба значить понять друг-друга наверное каждый на себе только концентрируется ?
Неосознанно человек даже может себя ненавидеть или хотеть собственной смерти. Например, доподлинно известны случаи, когда раковые опухоли рассасывалисть после психотерапевтической работы. То есть раковая опухоль была вызванна неосознанным стремлением пациента к смерти, которое удалось выявить и разрешить при помощи психоанализа. То же самое и с нелюбовью к себе. Я знаком с одной девушкой, которой родители (в основном мать) с детства внушали, что она дефективная, неполноценная, что у нею ненормальны эмоции, что ей не дается математика, что она неблагодарная и т.д. и т.п. и вот , сейчас ей уже за 25, а пристуты ненависти к себе, даже навязчивые страмления нанести себе тяжелое увечье у нее продолжаются до сих пор, правда после проделанной психотерапевтической работы, состояние ее улучилось кардиналным образом, но тем не менее некоторые элементы ненависти и неприятия себя у нее все еще остались, которые также в принципе возможно устранить.
Reply With Quote
Old 12.03.2005, 23:35   #29
(Methylphenidate)
 
Concerta 36MG's Avatar
 
Join Date: 12 2004
Location: Pharmacy
Age: 33
Posts: 126
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

ну если ненависть(нелюбовь)к себе = любовь + отрицательные эмоции связанные с своей особой (иногда и внушённые злыми мамашами), то я с вами абсолютно согласна (хоть вы и не создали мир, а кто совершенен?)

Quote:
Originally Posted by Monopole
Например, доподлинно известны случаи, когда раковые опухоли рассасывалисть после психотерапевтической работы. То есть раковая опухоль была вызванна неосознанным стремлением пациента к смерти, которое удалось выявить и разрешить при помощи психоанализа.
А на счёт рака вам так же как мне ещё не известно, что на самом деле вызвало опухоль и что излечило так что нечего ученным умничать.
И я надеюсь что это про конкретные случаи а то многим вроде хотелось жить
Reply With Quote
Old 13.03.2005, 00:15   #30
Banned
 
DaNYer's Avatar
 
Join Date: 10 2002
Location: Brooklyn, New York
Age: 39
Posts: 3,760
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Concerta 36MG
многим вроде хотелось жить
kstati...
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 22:38.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.