Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > Psychology and Philosophy
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 20.06.2005, 16:43   #16
инсценирующи
 
[ Xelgen ]'s Avatar
 
Join Date: 07 2002
Location: Fireplace of Ecotopia
Age: 31
Posts: 4,327
Downloads: 22
Uploads: 0
Reputation: 193 | 4
Default

Ага, в русском например "страшно рад" "страшно доволен"
Reply With Quote
Old 20.06.2005, 16:49   #17
Banned
 
Forever Child's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: ...осень колибри
Age: 37
Posts: 7,487
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by [ Xelgen ]
Ага, в русском например "страшно рад" "страшно доволен"
В русском много таких слов есть. Правда цензурных маловато.
Reply With Quote
Old 21.06.2005, 08:35   #18
Высокий уровень ICQ
 
Jezz's Avatar
 
Join Date: 08 2004
Location: Loch-Ness Lake
Age: 37
Posts: 6,898
Downloads: 0
Uploads: 0
Blog Entries: 2
Reputation: 793 | 5
Default

Люди, насколько я помню из курса психофизиологии...центры удовольствия и страдания в головном мозге находятся рядышком и влияют друг на друга...
Reply With Quote
Old 25.06.2005, 19:36   #19
Магистр
 
Join Date: 10 2001
Location: SJ
Age: 55
Posts: 947
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 15 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by [ Xelgen ]
Отличить Добро от Зла до конца, помоему никому не дано..
Пока не дано...
Пока...

В воздухе "витает" и скоро материализуется новая теория новых информационных сигналов. Это частично описано в работах никем не известного (это всегда так) ереванца Игната Агаджаняна, сделавшего несколько непризнанных открытий, включая фундаментальные концепции о новых сигналах от умирающих к живым сородичам.

Развитие науки идет по спирали. То о чем вчера говорили лишь качественно, завтра подлежит измерению.
История науки есть история этой спирали - так, веками в школах учили "закон Аристотеля" - типа сильнее стукнешь по телу, быстрее оно будет двигаться, веками до того, как яблоко упало на голову Ньютона и сгенерировало законы движения в формулах.

Гранат упал на голову Игната лет 15-20 назад, но процветающая азиатщина в нашей Академии наук не дала поддержку его уникальным работам...

Скоро, возможно при нашей жизни добро и зло будет не только отличаемо, но и измеряемо. Интуитивно это ясно. Когда соответсвующие приборы поступят в продажу и будут embedded в сотовые телефоны, шариковые ручки, настенные термометры, газовые баллончики и remote control для TV - это вопрос времени...

Добро и зло отличаемо прежде всего их генераторами.
Вор прекрасно осознает, что он ворует, насильник - что он насилует, журналист - что он несет чушь, муж/жена - что он/а изменяет, юзер-провокатор на форуме - что он провоцирует более нормы, вчерашний убийца в Вайке - что он копеечная сука и преступник ( http://www.regnum.ru/news/armenia/475333.html ) ...

Скоро люди по формуле на калькуляторе будут вычислять КОГДА, СКОЛЬКО и в КАКОМ виде генерируемое ими зло вернется бумерангом ему и его близким.
Интресно, кто после этого будет красть, насиловать, изменять, гадить, провоцировать, лгать, зная ТОЧНО, что в КОНКРЕТНЫЙ ДЕНЬ и ЧАС получит втрое больше обратно?
Человек - не настолько совершенное существо, что "качественная" вера в Бога достаточна для принятия Заповедей и для его поведения по жизни. Несовершенность людей предполагает потребность в формулах как регуляторе.
Так что Наука помимо красоты стройности своих связей и импликаций имеет еще и гуманитарную функцию...

Это назрело именно сейчас, потому что наличный объем Зла и его темпы роста катастрофически стали превышать объем и темпы распространения Добра. Конечно, нельзя штангенциркулем (добро-метр или зло-метр?) измерить Чувства, но и преуменьшать роль измерений и науки о чувствах тоже не стоит...

Last edited by bvahan; 25.06.2005 at 19:54.
Reply With Quote
Old 25.06.2005, 19:59   #20
инсценирующи
 
[ Xelgen ]'s Avatar
 
Join Date: 07 2002
Location: Fireplace of Ecotopia
Age: 31
Posts: 4,327
Downloads: 22
Uploads: 0
Reputation: 193 | 4
Default

Ваан, говоря о Добре и Зле, я имел более глобальные и глубоки вещи и менее однозначные, нежели насилует, провоцирует.
Над упомянутым тобой Ньютоном, издевались сокурсники по университету.
Это ведь зло?
Он был хилым юношой, и ответить не мог.
В итоге, чтоб как то отомстить, и реабилитировать себя, он серъезно начал заниматься наукой (до того он был весьма посредсвтенным студентом).
Ну и не будь этого зла, думаю человечество бы немало потеряло, или как минимум отстало в своем развитии.
Пример конечно же примитивнейший, здесь модно сказать что первое это зло, а второе добро просто одно следствие другого.
Но модно привести и более запутанные примеры.
Не знаю, помоему Зло и Добро, это относительное, субъективное отношени к явлению, в данный момент времени.

А разные субстанции, может и можно отличить их природу, и как то количественно измерить, но все же все держиться на неком балансе.
Reply With Quote
Old 25.06.2005, 20:51   #21
Магистр
 
Join Date: 10 2001
Location: SJ
Age: 55
Posts: 947
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 15 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by [ Xelgen ]
говоря о Добре и Зле, я имел более глобальные и глубоки вещи и менее однозначные, нежели насилует, провоцирует.
эта глобальность и глубина относительны
90% гадостей, порока и зла в мире было, есть и будут весьма и весьма примитивными
упаковка зла меняется, примитивность остается

Quote:
Originally Posted by [ Xelgen ]
Ну и не будь этого зла, думаю человечество бы немало потеряло, или как минимум отстало в своем развитии.
кажущийся прогресс не может быть оправданием зла
настоящий прогресс безусловен, он не нуждается в зле как катализаторе
человечество КАЧЕСТВЕННО не изменилось - наоборот Зла стало больше и темпы роста Зла, примитивнейшего, неприкрытого и совершенно "несложного" Зла - только увеличиваются

науки и технологии не меняют качества и не могут быть самоцелью
человек как был песчинкой в природе, так и остался
песчинка с мобильником и мышкой в руках
пещеры в скалах заменились на пещеры в интернете -
Про удавов, подонков и прочую нечисть

Quote:
Originally Posted by [ Xelgen ]
Но можно привести и более запутанные примеры.
а зачем искусственно запутывать-то?
жизнь, правда, природа, законы проще
древние лже-жрецы и современные лже-политики запутывали(-ют) все - чтоб вести свой бизнес
простому человеку ясно все - кстати, потому в Иране недавно и был выбор - выбор простых людей
http://forum.armkb.com/showthread.ph...349#post296349
Reply With Quote
Old 25.06.2005, 21:05   #22
инсценирующи
 
[ Xelgen ]'s Avatar
 
Join Date: 07 2002
Location: Fireplace of Ecotopia
Age: 31
Posts: 4,327
Downloads: 22
Uploads: 0
Reputation: 193 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by bvahan
кажущийся прогресс не может быть оправданием зла
настоящий прогресс безусловен, он не нуждается в зле как катализаторе
В теории, то я с тобой согласен.
Но вот практика показывает свосем другое.
Почти все изобритения человечества были, либо во время тяжелого социального положения, голода, болезней, либо во время войн.

Quote:
человечество КАЧЕСТВЕННО не изменилось - наоборот Зла стало больше и темпы роста Зла, примитивнейшего, неприкрытого и совершенно "несложного" Зла - только увеличиваются
Да, это трудно становится не замечать, и интересно с чем это связанно.
Зла, становитьяс больше, меньше альтруизма, конструктивизма, созидательности. Масовая культура сместо воспитательно, сдерживающей роли, превратилась в шоу-бизнес и наоборот, потокает запросам большинства, в погоне за деньгами и славой.
Reply With Quote
Old 25.06.2005, 21:17   #23
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Чтобы видеть как свирепствует деконструктивизм то достаточно взять всю палитру СМИ и прочитать его от корки до корки. Уверяю вас если это практиковать каждый день рто можно свихнутся по той простой причине что придется обрабатывать огромное количество дерьма чтобы оттуда добить песчинки Истины.

Созидательность и конструктивизм не выдерживает того натиска деструктивизма потому что все до сих пор стояло на традиции. Абсурд достиг до такой ситуации что уже честность считается традицией примерно как кармир хндзор. То есть быть честным это значит быть традиционалистом а значит несовременным.

Кстати эти явления не начались при демократах. Все это нарастало в Советскую эпоху. Просто сегодня все это перешло в открытую фазу.

Более того когда были СССР и Запад то их соперничество держал глобальный уровень межгосударственных отношении на должном как бы сказать цивильном уровне.

А сегодня повсеместно идет упадок и голову поднимает нахальство и хамство. Вы могли бы себе представить что 20 лет назад руководитель НАТО сделает такое заявления которое он сделал недавно ? Это было бы невозможно ибо СССР тогда бы подхватил и показал бы всему миру агресивную сущность НАТО.
Reply With Quote
Old 25.06.2005, 21:21   #24
Магистр
 
Join Date: 10 2001
Location: SJ
Age: 55
Posts: 947
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 15 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by [ Xelgen ]
Почти все изобритения человечества были, либо во время тяжелого социального положения, голода, болезней, либо во время войн.
Конечно, человеческий мозг и интуиция лучше, как бы более эффективнее работает в "пограничном" состоянии. Но катаклизмы и беды - это НЕ единственный путь в это состояние. Человечество еще достаточно молодо. Степень нашей рефлексии пока еще низка. Но еще не вечер...

Quote:
Originally Posted by [ Xelgen ]
Да, это трудно становится не замечать, и интересно с чем это связанно.
Зла, становитьяс больше, меньше альтруизма, конструктивизма, созидательности. Масовая культура сместо воспитательно, сдерживающей роли, превратилась в шоу-бизнес и наоборот, потокает запросам большинства, в погоне за деньгами и славой.
Системе, которая создает такую культуру, очень нужна сложность и запутанность в понятиях Добра и Зла.
Как раз если принять твой тезис о катализаторских свойствах катаклизм для новых открытий, то сегодня, в эпоху разгула Зла - налицо предпосылки для открытия Формулы Зла. Запад и Азия увязли в противостоянии и конфронтации. Место генерации Формулы - Армения.
"Абрикос открытия" созрел, наклонил своей тяжестью ветку...
Интересно, кому из армян упадет летом абрикос на голову?
Reply With Quote
Old 25.06.2005, 21:31   #25
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Кстати за то что Человечество уже не имеет право на катаклизмное развитие говорит тот факт что сегодня в отличии от прошлих веков есть атомное оружие массового поражения. В будущем массовое оружие станет более распространенным и тогда продолжать идти по пути конфронтационного развития это значит поставить в каждое десяталетие Человечество на грань гибели.

Это не путь. Такое нельза допускать. Тут я согласен с Вааном.
Если некоторые власть имущие думают что они могут спасатся в каких то специально устроенных укрытиях то они ошибаются.

Кстати главным очагом конфратации является Экономический дисбаланс в мире. Одна цивилизация хочет жить за счет других и претендует на мирвоую Гегемонию и при этом пытается запретить другим развиватся чтобы монополия развития была у него.
Reply With Quote
Old 25.06.2005, 21:36   #26
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Quote:
Системе, которая создает такую культуру, очень нужна сложность и запутанность в понятиях Добра и Зла.
Как раз если принять твой тезис о катализаторских свойствах катаклизм для новых открытий, то сегодня, в эпоху разгула Зла - налицо предпосылки для открытия Формулы Зла. Запад и Азия увязли в противостоянии и конфронтации. Место генерации Формулы - Армения.
"Абрикос открытия" созрел, наклонил своей тяжестью ветку...
Интересно, кому из армян упадет летом абрикос на голову?

Слушай Ваан джан ты читаешь наши мысли ?
Сегодня мы как раз об этом и дискутировали. Мы так приблизтельно раскинули мозгами и пришли к выводу что в Армении есть все предпосыли для образавание чего то чудесного и нового. Не потому что мы армяне и хотим чтобы так было а потому что мы та нация которая первая подошла в этом веке к полному фиаско и как бы падать уже некуда.

А вот про абрикос. Я думаю спешить не надо пусть созреет. Ты ведь знаешь как работает Система. Как только она увидит что есть что то стоящое то обязательно иранов кани и менк ел верджум ирен партк кмнанк

Last edited by Mono; 26.06.2005 at 19:31.
Reply With Quote
Old 25.06.2005, 21:36   #27
инсценирующи
 
[ Xelgen ]'s Avatar
 
Join Date: 07 2002
Location: Fireplace of Ecotopia
Age: 31
Posts: 4,327
Downloads: 22
Uploads: 0
Reputation: 193 | 4
Default

Недавно снималась серия молодежных ток шоу, одной из тем была "война и мир". Говрили по идее о том же. Может ли обойтисб человечетсво без войн, и если не может, не черевато ли полным его вымираниям, учитывая современно оружие..
Каждый как и полагается отсался при своем мнении..
Reply With Quote
Old 25.06.2005, 21:37   #28
инсценирующи
 
[ Xelgen ]'s Avatar
 
Join Date: 07 2002
Location: Fireplace of Ecotopia
Age: 31
Posts: 4,327
Downloads: 22
Uploads: 0
Reputation: 193 | 4
Default

Ваан, Моно, оптимисты вы блин.. вашими устами мед бы пить..
Reply With Quote
Old 25.06.2005, 21:49   #29
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 110 | 5
Default

Xelgen джан другого пути нету.

Я приведу тебе пример. Смотри этот тред

НАТО советует Армении избавиться от российских военных баз?

Как видишь там на один тип сарказма идет другой тип сарказма.
Оба эти сарказма ДЕСТРУКТИВНЫ. И мой сарказм, и сарказм обеликса и даррела и других.

Тоже самое творится в треде Энергетическая кабала.

У нас две пути. Либо мы ВСЕ делаем над собой усилие и пытаемся поднятся на такой уровень самосознание где уже нет ненависти или фанатичной привязанности либо мы все впадаем в сарказм самобичевание а значит падаем вниз.

Нам нужно идти первым путем. Поднимаемся все вместе. Помогаем друг друга как можем без истерики фанатичности и ненависти. Никто из нас тут не идеален. Но нужно делать усилие .

например тред про НАТО мог бы развиватся совсем по другому если бы там не было бы сарказма. Например я знаю и осознаю что нам нужно развивать отношение с НАТО но я также осознаю что нельза взять и просто так рвать отношения с русскими. Но для того чтобы мы все это обмозговали нам нужно было хотя бы нормально вести диалог. а не делать саркастические шутки.

Я знаю что есть и моя доля вины. Например я тоже раньше грешил этим используя слово либераст и тому подобнее но ведь все эти нападки на государственность тоже грешат аггресивностью .
Reply With Quote
Old 25.06.2005, 21:53   #30
инсценирующи
 
[ Xelgen ]'s Avatar
 
Join Date: 07 2002
Location: Fireplace of Ecotopia
Age: 31
Posts: 4,327
Downloads: 22
Uploads: 0
Reputation: 193 | 4
Default

Да, то что мы попрежнему приближаемся к грани, согласен (как и все человечество), только помоему в нашей нации, эгоизм преобладает, над думами о нации, стране, человечестве..
так что хочеться верить, да не вериться если честно..
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 13:44.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.