Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > Psychology and Philosophy
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 16.06.2007, 12:30   #46
Какое небо, *, Багдад!
 
knightmare's Avatar
 
Join Date: 10 2005
Location: Ереван
Posts: 1,682
Downloads: 16
Uploads: 0
Reputation: 99 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by Professor View Post
Должен заметить, я приятно удивлен наличием таких познаний у неспециалиста - или все-таки?..
Нет, но очень хотелось бы...
Reply With Quote
Old 16.06.2007, 21:03   #47
Скромный ученый
 
Professor's Avatar
 
Join Date: 06 2006
Location: В мягком удобном кресле...
Age: 45
Posts: 7,375
Downloads: 20
Uploads: 3
Reputation: 1086 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by knightmare View Post
Нет, но очень хотелось бы...
Мне странно это слышать - обычно в таких случаях "хотелось бы" говорят наши спецслужбы. Ладно, как бы там ни было, такие знания Вам сослужат какую бы то ни было службу - хорошую или плохую, но сослужат обязательно - если Вы этого желаете...
Reply With Quote
Old 16.06.2007, 22:00   #48
Какое небо, *, Багдад!
 
knightmare's Avatar
 
Join Date: 10 2005
Location: Ереван
Posts: 1,682
Downloads: 16
Uploads: 0
Reputation: 99 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by Professor View Post
Мне странно это слышать - обычно в таких случаях "хотелось бы" говорят наши спецслужбы. Ладно, как бы там ни было, такие знания Вам сослужат какую бы то ни было службу - хорошую или плохую, но сослужат обязательно - если Вы этого желаете...
мой моск сдетонировал
Reply With Quote
Old 17.06.2007, 02:41   #49
Lightstorm
 
Jaggy's Avatar
 
Join Date: 06 2007
Location: Cthulhus Insidiat
Age: 32
Posts: 15
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Лётчиком, военным, конечно же.
Гейм-дизайнером, уже не за горами.

Что касается спецподразделений. SAS по праву считается самым опытным спецподразделением в мире, во многом благодаря их богатому опыту борьбы с ИРА. К сожалению в последние годы у российских спецподразделений тоже было очень много возможностей отличиться, но я не припомню ни одного случая, когда им это удалось. От Будёновска до Норд-Оста везде гибли люди, причём в количествах явно превышающих приемлимые. Конечно, всегда проводятся операции, которые не придают огласке, но если судить по тому, что доходит до средств массовой информации, то россиянам явно не везёт. Сказываются тяжёлые последствия пост-советского бардака, конечно же. Одно бесспорно, сейчас российские спецподразделения на ровне со всеми силовыми структурами (и армией в первую очередь) переживают подьём. Как всё это отразится на жизнях будущих заложников, покажет время. В конце концов, GSG-9 тоже не смогли спасти израильских спортсменов на своём первом задании, но пока что всё что мы видели в исполнений российских спецназов разных мастей привело бы в ужас даже Тома Клэнси.
Reply With Quote
Old 17.06.2007, 04:22   #50
Скромный ученый
 
Professor's Avatar
 
Join Date: 06 2006
Location: В мягком удобном кресле...
Age: 45
Posts: 7,375
Downloads: 20
Uploads: 3
Reputation: 1086 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by knightmare View Post
мой моск сдетонировал
Опять я туманно выразился... это по пьянке
Я хотел сказать, что знающие люди востребованы в спецслужбах (в том числе сегодня, в том числе в Армении - как бы это странно не звучало). А вот стоит туда идти или нет - другой вопрос...
Jaggy - видите ли, ориентированность советских спецслужб изначально состояла не столько в спасении заложников, сколько в уничтожении террористов (что, разумеется, является упущением), да и ситуации, подобные Беслану или Буденновску, не моделировались, поскольку в семидесятых годах никто не мог предположить возникновение такой ситуации. Согласен с Вами, Норд-Ост - пример чудовищной некомпетентности, просто чудовищной. Полагаю, что после Норд-Оста спецназ крепко подсел на разработку подобных ситуаций.
Reply With Quote
Old 17.06.2007, 09:10   #51
Какое небо, *, Багдад!
 
knightmare's Avatar
 
Join Date: 10 2005
Location: Ереван
Posts: 1,682
Downloads: 16
Uploads: 0
Reputation: 99 | 3
Default

Jaggy, если сравниваем, то сравниваем всё. Британский десантник не стал бы бегать и прыгать, отвлекая на себя огонь террориста, давая шанс скрыться выбежавшим заложникам. Да и тупо прикрыть заложника собой - это рефлекс бойца Альфы. Это человеческий фактор, который играет главную роль. За Беслан родители благодарили Вымпел и Альфу - они доказали что за родину готовы не только убивать, но и умирать. В Норд-Осте по вине спецназа не пострадал ни один заложник - все кто спасся, спасся благодаря спецназу.
Насчет "по праву опытный", то SAS скорее легендарный... )) Как те же Дельта Форс, на счету которых официально одна и то неудавшаяся операция. Русские/советские всего-лишь плохо рекламируют...
Reply With Quote
Old 17.06.2007, 10:47   #52
Lightstorm
 
Jaggy's Avatar
 
Join Date: 06 2007
Location: Cthulhus Insidiat
Age: 32
Posts: 15
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Не скажите, если учесть обилие российских сериалов на тему "настоящего спецназа", то я бы не сказал что они плохо рекламируются. Вообще, по моему, надо не отвлекать огонь террористов, а сразу лишать их возможности вести огонь, для чего в арсенале у спецназа должен быть богатый выбор различного вооружения. Например, насколько мне известно, у российских спецподразделений до сих пор нет пистолета-пулемёта для ведения боя в закрытых помещениях, такого как MP-5/40 или UMP. При всём уважении к АКС-74У и Винторезу (в его неснайперском варианте), из них невозможно вести огонь очередями по три в одну точку, калибр не позволяет. Мне вот интересно, какую тактику используют российские спецназы в ситуациях с заложниками сейчас?
Reply With Quote
Old 17.06.2007, 14:14   #53
Скромный ученый
 
Professor's Avatar
 
Join Date: 06 2006
Location: В мягком удобном кресле...
Age: 45
Posts: 7,375
Downloads: 20
Uploads: 3
Reputation: 1086 | 6
Default

Разве такое уж обилие сериалов? Что до оружия, то могу порекомендовать Вашему вниманию "Бизон-2Б", "Вихрь", АЕК-919К "КАШТАН", "КЕДР", "КИПАРИС" ОЦ-02, "Клин-2".
Reply With Quote
Old 17.06.2007, 15:24   #54
Lightstorm
 
Jaggy's Avatar
 
Join Date: 06 2007
Location: Cthulhus Insidiat
Age: 32
Posts: 15
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Ознакомился.
Бизон, да, как-то совсем вылетело из головы. Теперь он в четырёх различных модификациях под различные патроны, включая даже 9x19 мм Парабеллум (ориентировка на экспорт?). Из всех пожалуй самая многообещающая модификация под патрон 7,62мм ТТ.
Вихрь - укороченный ВАЛ, с теми же дозвуковыми боеприпасами что и у Винтореза. Конечно, не постреляв из данного оружия невозможно сказать наверняка, но осмелюсь предположить, что укороченный ствол ведёт к снижению точности. Вообще, при переделке автомата (или штурмовой винтовки) в укороченную версию, целесообразно вложить побольше средств и применить схему "Буллпап", которая позволяет решить проблему с укороченным стволом наиболее эффективно.
Кедр, Каштан и Кипарис используют патрон 9x18 мм ПМ, который удачным боеприпасом назвать можно только с натяжкой. В своё время MP-5 переделали сначала под патрон 10mm Auto, а потом и под .40 Smith&Wesson именно из-за недостаточной мощности 9 мм патронов (сравнительно новый UMP вообще стреляет небезизвестным патроном .45 ACP). А Клин-2 хоть и стреляет патроном 7,62мм ТТ, но имеет пистолетную компановку, которая практически лимитирует оружие для боя на очень ограниченном расстоянии.
В целом же, многообразие состоящих на вооружении ПП в некотором смысле говорит о том, что пока-что единственного лучшего образца среди них нет. А может просто нет согласованности среди разработчиков, каждый из которых стремиться показать нечто своё.
Reply With Quote
Old 17.06.2007, 21:36   #55
Скромный ученый
 
Professor's Avatar
 
Join Date: 06 2006
Location: В мягком удобном кресле...
Age: 45
Posts: 7,375
Downloads: 20
Uploads: 3
Reputation: 1086 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by Jaggy View Post
но осмелюсь предположить, что укороченный ствол ведёт к снижению точности.
Это, конечно же, аксиома, но поскольку Вы упоминали пистолеты-пулеметы, постольку ствол будет короче по сравнению с автоматом.
Quote:
Originally Posted by Jaggy View Post
патрон 9x18 мм ПМ, который удачным боеприпасом назвать можно только с натяжкой.
А вот это Ваше мнение я отнюдь не разделяю. Общеизвестно, что останавливающее действие патрона 9мм ПМ вполне достаточно для ведения эффективной стрельбы на тех дистанциях, которые актуальны для закрытых помещений - а ведь именно о таких условиях и шла речь.
Quote:
Originally Posted by Jaggy View Post
пистолетную компоновку, которая практически лимитирует оружие для боя на очень ограниченном расстоянии.
Но ведь это же пистолет-пулемет, Jaggy! Он и предназначен для ведения боя "на ограниченном расстоянии".
Quote:
Originally Posted by Jaggy View Post
В целом же, многообразие состоящих на вооружении ПП в некотором смысле говорит о том, что пока-что единственного лучшего образца среди них нет. А может просто нет согласованности среди разработчиков, каждый из которых стремиться показать нечто своё.
Скорее второе, чем первое, и это, полагаю, можно только приветствовать, так как "согласованность среди разработчиков" - путь, ведущий в тупик.
Reply With Quote
Old 20.06.2007, 11:38   #56
mouse with wings
 
Thiternik's Avatar
 
Join Date: 04 2006
Location: Venus
Age: 30
Posts: 80
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

ya ujasno xotela stat kosmonavtom!
potom kak to v golovu vlezla idea stat gennim injinerom.
Reply With Quote
Old 20.06.2007, 17:58   #57
User
 
ByTheWay's Avatar
 
Join Date: 07 2006
Location: Yerevan
Age: 36
Posts: 916
Downloads: 5
Uploads: 0
Reputation: 35 | 3
Default

после такой потери Армянская космонавтика так и не смогла стать на ноги
Reply With Quote
Old 20.06.2007, 21:47   #58
Lightstorm
 
Jaggy's Avatar
 
Join Date: 06 2007
Location: Cthulhus Insidiat
Age: 32
Posts: 15
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

"Per aspera ad monetae" гласил бы девиз Армянских космонавтов, у которых день в космическом городке стоил бы $500, вход в корабль $1000 ($1500 с удобным креслом), разрешение на взлёт $2000, ну а тормозные двигатели и парашуты для возвращения порядка $5 000 000.
Reply With Quote
Old 22.06.2007, 11:24   #59
Дошкольник
 
Bliss's Avatar
 
Join Date: 05 2007
Location: Silent Empty Moon
Posts: 109
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by kexhtsavor View Post
pamadoy chtobi den` i noch celovatsya s ney
slezoy chtob raditsya v ee glazaxh jit` na sheke i abesmertitsya na ee gubaxh
А если она не употребляет помады и не плачет?
Reply With Quote
Old 26.06.2007, 05:35   #60
kexhts @nker
 
kexhtsavor's Avatar
 
Join Date: 02 2007
Location: -------------
Posts: 785
Downloads: 2
Uploads: 0
Reputation: 27 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by Bliss View Post
А если она не употребляет помады и не плачет?
ne mojet nauchim ne xhochet zastavim
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 17:53.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.