Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > Psychology and Philosophy
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 08.09.2008, 11:51   #121
Оксюморон
 
Трилока's Avatar
 
Join Date: 01 2006
Location: Трехмерное пространство
Posts: 4,711
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 756 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by W_z_rd View Post
Sporim, esli ya etu samuyu dorogu naydu - tak i budet !
Уже начинаю волноваться ...
Reply With Quote
Old 08.09.2008, 15:55   #122
Скромный ученый
 
Professor's Avatar
 
Join Date: 06 2006
Location: В мягком удобном кресле...
Age: 45
Posts: 7,375
Downloads: 20
Uploads: 3
Reputation: 1086 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by W_z_rd View Post
I ti mozhesh eto dokazat` ?
Угу. То есть могу повторить доказательства академика Платонова
Reply With Quote
Old 08.09.2008, 15:58   #123
Joie De Vivre
 
Anouk's Avatar
 
Join Date: 10 2006
Location: Here, there, everywhere
Posts: 1,296
Downloads: 4
Uploads: 0
Reputation: 378 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by W_z_rd View Post
Marketing 5-go pokoleniya, esli ne oshibayus`, uchit, chto ne nuzhno izuchat` chto nuzhno lyudyam i davat` im eto; naoborot: nado ubedit` lyudey, chto im nuzhno imenno to, chto mi im daem.
Prostite, muzhi uvazhaemye, chto vmenshivayus' v vash vysokii razgovor.

Po glavnoi teme govorit' nichego ne budu - sami razberetes', a vot mimo vyskazyvaniya pro marketing 5-ogo pokoleniya proiti spokoino ne mogu.

Uvazhaemyi g-n W_z_rd, marketing 5-ogo pokoleniya ne mozhet utverzhdat' "chto ne nuzhno izuchat` chto nuzhno lyudyam i davat` im eto". Dvigatelem 5-ogo pokoleniya kak raz i est' takoe glubokoe, doskonalnoe izuchenie cheloveka (ili vernee budet skazat "target customer", a ne vsex podryad) i ego nuzhd, chto idet predvoskhishenie ego/ee zhelanii. Inymi slovami, chelovek poka eshe sam ne osoznaet togo, chto imenno emu nuzhno. POKA ne osoznaet. eto nazyvaetsya ne RE-active, a PRO-active marketing. Mogu predlozhit' pochitat' Clayton-a Christensena . Naprimer ego "Seeing what's next..." Tam idei 5-oo evolyucionnoi stadii razvitiya marketinga neploxo izlozheny
__________________
живи и давай жить другим!
Reply With Quote
Old 08.09.2008, 17:07   #124
Академик
 
W_z_rd's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yerevan, Armenia
Age: 45
Posts: 4,854
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 225 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by Anouk View Post
Uvazhaemyi g-n W_z_rd, marketing 5-ogo pokoleniya ne mozhet utverzhdat' "chto ne nuzhno izuchat` chto nuzhno lyudyam i davat` im eto". Dvigatelem 5-ogo pokoleniya kak raz i est' takoe glubokoe, doskonalnoe izuchenie cheloveka
Vinovat, neverno sformuliroval. Konechno, nado izuchat`. Ya xotel skazat`, chto lyudey ne sprashivayut chto oni xotyat, a pudem issledovaniya viyasnyayut chto imenno im nuzhno i predlagayut.
Eto eshe luchshe podxodit k tomu, chto ya govoril.
Reply With Quote
Old 08.09.2008, 17:36   #125
Joie De Vivre
 
Anouk's Avatar
 
Join Date: 10 2006
Location: Here, there, everywhere
Posts: 1,296
Downloads: 4
Uploads: 0
Reputation: 378 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by W_z_rd View Post
Vinovat, neverno sformuliroval. Konechno, nado izuchat`. Ya xotel skazat`, chto lyudey ne sprashivayut chto oni xotyat, a pudem issledovaniya viyasnyayut chto imenno im nuzhno i predlagayut.
Eto eshe luchshe podxodit k tomu, chto ya govoril.
A kakie mogut byt' "glubokie, detalnye" issledovaniya bez OPROSA tex, dlya kogo raboatyut
Estestvenno, lyudei sprashivayut. I sprashivayut ne odnogo, dvoix, a mnooogix i toka potom delayut vyvody o tom, chto eti lyudi xotyat na samom dele.
Reply With Quote
Old 09.09.2008, 07:47   #126
Академик
 
W_z_rd's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yerevan, Armenia
Age: 45
Posts: 4,854
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 225 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by Anouk View Post
A kakie mogut byt' "glubokie, detalnye" issledovaniya bez OPROSA tex, dlya kogo raboatyut
Estestvenno, lyudei sprashivayut. I sprashivayut ne odnogo, dvoix, a mnooogix i toka potom delayut vyvody o tom, chto eti lyudi xotyat na samom dele.
E-e ! El mi, ti zhe ponyala o chem ya !
Sprashivat` i davat` to, chto on xochet - eto odno, a delat` opros i davat to, chto im na samom dele muzhno - sovsem drugoe!
Reply With Quote
Old 09.09.2008, 17:53   #127
www.buddhism.am
 
Join Date: 06 2008
Location: Yerevan
Posts: 52
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 14 | 0
Default

Ранние буддисты оспаривали традиционные аргументы, выдвигавшиеся в
доказательство бытия бога. Доказательство, согласно которому если
наличие часов требует существования часовщика, то и наличие мира
требует существования бога, для них неприемлемо. Не обязательно нужна
сознательная причина. Подобно тому как семя развивается в росток и
росток в поросль, может существовать произведение без мыслящей причины
или правящего провидения. Мысли и вещи есть плоды действий, подобно
тому как плодами действий являются приятные и неприятные ощущения.
Милинда сравнивает цикл существования, определенный кармой, с колесом,
верх которого катится назад, или со взаимным порождением курицы из
яйца и яйца из курицы. Глаз, ухо, тело и дух вступают в
соприкосновение с миром, в результате чего получаются ощущения,
желания, действия и т.д., а плод этих явлений - в свою очередь глаз,
ухо, тело, дух, которые создадут новое существо. Это вечный закон
справедливости. Мы не можем изменить его течение. Будда скорее
наставник, нежели спаситель; он помогает нам видеть истину. Он не
создает в воображении где-то далеко в глубине веков творца вселенной,
начинающего ряд сансары. Поток мира не имеет другой причины, помимо
самого себя. Для Будды космологический аргумент не имеет никакой силы.
Довольно и того, если мы знаем, каков порядок вещей. Не следует
выходить за рамки мирового порядка. Хотя объяснение предшествующими
условиями не есть окончательная истина, все же ни одному человеку не
открыто ничего больше этого. Первая причина, сама ничем не вызванная,
кажется внутренне противоречивой. Необходимость воспринимать каждую
причину как следствие, имеющее свою причину в предыдущем следствии,
делает абсолютно немыслимым понятие непричиненной причины. Подобным же
образом несостоятелен и теологический аргумент ввиду очевидного
несовершенства мира. Мир кажется хитроумной выдумкой для причинения
страдания. Ничего не может быть более разработанного и мастерского по
совершенству, чем эта система мучений. Совершенный Творец не может
быть создателем этого несовершенного мира. Не благословенный бог и не
каприз, но закон, действующий с роковой логичностью, - вот истина
вещей, Будда согласился бы со Спинозой, когда тот утверждал, что мир
не хорош и не плох, не бессердечен и не иррационален, не совершенен и
не прекрасен. Только антропоморфизм человека заставляет его смотреть
на космический процесс как на один из видов человеческой деятельности.
Природа не подчиняется никаким законам, навязанным извне. В природе
есть только необходимость.

Сарвепалли Радхакришнан

ЭТИЧЕСКИЙ ИДЕАЛИЗМ РАННЕГО БУДДИЗМА

(Индийская философия. Т.1, гл. VII. М., 1956)
Reply With Quote
Old 18.09.2008, 11:22   #128
www.buddhism.am
 
Join Date: 06 2008
Location: Yerevan
Posts: 52
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 14 | 0
Default

ПСИХОЛОГИЯ

Каков бы ни был взгляд буддистов на метафизическую действительность
души, все буддисты в целом пытаются рассматривать индивидуальную жизнь
вне всякой связи с постоянным я, ибо, если оно и имеет какое-то
значение, оно кажется слишком скрытым, чтобы быть нам сколько-нибудь
полезным. Мы должны теперь рассмотреть буддистский анализ я. "Когда
кто-нибудь говорит "я", он имеет в виду или все скандхи* вместе, или
какую-либо одну из них и тешит себя иллюзией, будто это было "я".
Существо, которое обладает существованием - это сложное существо,
состоящее из скандх, или составных частей, которых пять у людей и
меньше у других существ. Дух имеет единство системы. Это соединение
духовных сил.
…………………………………………………………………………………….

Буддистскую психологию лучше всего охарактеризовать как ассоциативную.
Для каждой группы дхарм отыскиваются по определенным законам
предшествующие факты, определяющие их появление в сознании, и
предлагаются объяснения, замечательные для того века. На вопрос о том,
почему у нас возникают те или иные представления, когда мы получаем те
или иные впечатления, Нагасена отвечает: "Потому что они представляют
собой склон, потому что они представляют собой дверь, потому что они
представляют собой привычку, потому что они представляют собой
соединение". "Склон" объясняется в выражениях. напоминающих
современную физиологическую психологию и ее закон невральной привычки.
"Когда идет дождь, куда пойдет вода?" "Она пойдет по уклону почвы". "А
если снова пойдет дождь, куда пойдет вода?" "Она пойдет по тому же
пути, по которому пошла первая вода". Доктор Макдугалл пишет: "У нас
есть веские основания полагать, что прохождение импульсов по цепи
нейронов производит в этой цепи более или менее постоянные изменения,
так что ее сопротивление прохождению импульса в какой то степени
уменьшается". Путь, по которому проходит разряд, становится на
основании закона о невральном навыке путем наименьшего
сопротивления. Буддистское объяснение есть, конечно, результат
психологической интуиции, а не следствие изучения анатомии и
физиологии мозга - наук, в то время, вероятно, едва ли существовавших.
Также упоминаются условия, при которых происходит воспоминание.
____________________________________________
* Пять скандх (кхандх) — пять составляющих, необходимых для создания личности, в соответствии с феноменологией буддизма. Другими словами, совокупность пяти скандх является "Я" индивидуума, в терминологии Юнга - самостью:

1. форма, чувства — рупа — тело, шесть его органов чувств и их объекты. Понятие рупа рупа близко к понятию материи в западной философии.

2. чистые чувства, ощущения — ведана, без эмоций: речь идёт об опознании.

3. восприятия-ощущения, представления — самджня , речь идёт о детальном, чувственном восприятии.

4. воля, также опыт — самскара — практически все виды умственной деятельности (мнения, мысли, порывы, решения). Воля — источник кармы. Речь идёт об осознанном действии.

5. сознание, знание, различение — виджняна. Речь идёт о понимании результатов действия, не омрачённом эмоциями, иначе - о запоминании, накоплении знания.

Отрывки из книги

Сарвепалли Радхакришнан

ЭТИЧЕСКИЙ ИДЕАЛИЗМ РАННЕГО БУДДИЗМА

(Индийская философия. Т.1, гл. VII. М., 1956)
Reply With Quote
Old 29.09.2008, 11:01   #129
www.buddhism.am
 
Join Date: 06 2008
Location: Yerevan
Posts: 52
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 14 | 0
Default

...Как бы сознательно множа парадоксы, буддизм отрицает не только бессмертие души но и само ее существование. Душа, как и тело, есть процесс мгновенного взаимодействия конечных и постоянно изменчивых особых элементов бытия - дхарм комбинация которых составляет то, что принято в обыденном мнехии считать телом, ощущениями, впечатлениями, переживаниями и т.д., - душевной жизнью и душой. Отсюда следовал важный для буддизма вывод: душа и

тело не образуют чего-то постоянного и устойчивого, находятся в непрерывном изменении, состоянии рождения и смерти, хотя человек и не отдает себе в этом отчета. Жизнь есть бесконечно волнующийся океан, где за каждым подъемом водной стихии неизбежно следует ее спад, и за непрекращающимся мельтешением волн невозможно обнаружить никакой основы. Действительно, для любого случившегося события невозможно однозначно указать причину, а - лишь неопределенную совокупность условий, его породившихся. Для этих последних нужно искать условия условий и т.д. до бесконечности, нигде не имея возможности остановиться на чем-то, что было бы конечным основанием случившегося. Получается, что факты материального и духовного существования человека безосновны, все они из ничего возникают и туда же возвращаются. И человеческий мир в целом есть огромный лабиринт без плана, а его восприятие - иллюзия. Возможно поэтому Будда и отказывался обсуждать с непосвященными сложные проблемы бытия, его предельных оснований, что неоднократно давало повод обвинять буддизм и его сторонников в невнимании к вопросам онтологии (учения о бытии).

С точки зрения современного естествознания подобные выводы буддизма уже не кажутся столь абсурдными: например, если бы человек мог непосредственно воспринимать движение элементарных частиц, электромагнитных, электростатических, гравитационных и т.п. полей, то с учетом скорости и характера их взаимодействия, границы привычных нам предметов, видимо, исчезли бы. Точно также, как низким порогом разрешимости и инерционностью органов нашего зрительного восприятия объясняется то обстоятельство, что дискретная последовательность кадров кинопленки воспроизводится человеком как единое целое, непрерывно длящееся. Не менее естественно может быть воспринята идея о первичности ничто по отношению к существующему с учетом представлений современной авангардной физики о том, что наша вселенная произошла из вакуума и последний является неисчерпаемым энергетическим резервуаром ее постоянной подпитки (порождения).

Итак, то, что мы можем воспринять и выразить в образах и понятиях, есть лишь экзистенциальные (жизненно-человеческие) определения. На деле же, согласно буддизму, все сущее - движение дхарм, их мгновенное взаимодействие , о которых человек не ведает в силу несовершенства своего познания. И сами состояния сознания, как нечто устойчивое, суть продукты привычки, памяти и человеческого воображения. Построено оригинальное и малодоступное для простого смертного учение о бытии, не требующее для своего объяснения ни Бога-творца, ни свободно творящих сознания и воли. Но остается вопрос: как на этой объективной основе возможно возвести и обосновать нравственность? Ведь она не может носить эзотерического характера как учение о бытии, должна быть адресована любому страждущему, независимо от его этнической, социальной принадлежности, от уровня образования, воспитания и т.д. и т.п. И это последнее, по собственному признанию Будды, было главной целью его усилий. Но вот здесь-то и начинаются настоящие трудности. Относительно легко обосновать нравственность, опираясь на признание существования супранатурального существа - Бога, который, создавая мир, становится также и его нравственным законодателем. Следуя божественным установлениям или пренебрегая ими человек получает воздаяние, попадая в ад или в рай. Но подобный путь категорически отвергается Буддой. Не лучшим образом служит и опыт современных Будде материалистических течений философской мысли. Таково например учение адживиков (джива - душа, аджива - не-душа; основал Макхали Госале) отрицавших богов и признававших лишь всевластие естественной закономерности, впадающих в моральный нигилизм, поскольку человек в их доктрине - марионетка в руках обстоятельств и поэтому не может нести ответственности за свои моральные или безнравственные действия. И несмотря на то, что адживики были главными противниками традиционного брахманизма, Будда объявил их учение самым вредным.

И Будда находит свой, срединный путь, избегая как крайностей столь характерного для древней Индии аскетизма, так и - чрезмерного эмоционально-чувственного отношения к жизни...

Источник: vselennaja.ru
Reply With Quote
Old 29.09.2008, 12:26   #130
Академик
 
W_z_rd's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yerevan, Armenia
Age: 45
Posts: 4,854
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 225 | 4
Default

Anteresna....
Moral`niy aspekt, IMHO, samoe slozhnoe, ibo skol`ko obshestv - stol`ko moraley. Poluchetsya, chto net nikakoy morali, a est` lish principi sposobstvuyushie optimalnomu sosushestvovaniyu individov obshestva.
Reply With Quote
Old 03.10.2008, 10:39   #131
www.buddhism.am
 
Join Date: 06 2008
Location: Yerevan
Posts: 52
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 14 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by W_z_rd View Post
Anteresna....
Moral`niy aspekt, IMHO, samoe slozhnoe, ibo skol`ko obshestv - stol`ko moraley. Poluchetsya, chto net nikakoy morali, a est` lish principi sposobstvuyushie optimalnomu sosushestvovaniyu individov obshestva.
Приветствую!
Я думаю, существует ваша личная мораль, которая, так или иначе, согласуется с общественной. Буддийская мораль несколько шире, того определения, что дали вы. Например, аморально любое убийство, любого живого существа, а не только человека.
Буддийская мораль основана на Восьмеричном или срединном Пути. Собственно, это и есть основа буддизма.
Reply With Quote
Old 03.10.2008, 10:52   #132
Академик
 
W_z_rd's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yerevan, Armenia
Age: 45
Posts: 4,854
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 225 | 4
Default

Ya tozhe schitayu, chto ubiystvo amoral`no, i esli, ne day bog, kogo-to ubyu, dazhe sluchayno - mesta sebe ne naydu. I dazhe skorpiona, esli on menya kusat` ne sobralsya, ne prixlopnu.
No davay rassmotrim takuyu situaciyu: kakoy-to nedochelovek-maniak vo-vot zarezhet rebenka, i u menya net nikakogo sposoba ego ostanovit`, krome kak pustit` emu pulyu v lob, chto ya i delayu, bez udovolstviya, no i bez osobix ugrizeniy sovesti. Konechno, budet zhal`, chto prishlos` lishiit` zhizni zhivuyu dushu, no spat` ya budu, skoree vsego, sovershenno spokoyno.
Kak zhe byt` ? Buddizm uchit ne ubivat`, a moya sovest` v dannom sluchae govorit, chto nichego ploxogo ya ne sdelal.
__________________
Женщин не надо понимать, их надо любить!
Reply With Quote
Old 03.10.2008, 11:31   #133
www.buddhism.am
 
Join Date: 06 2008
Location: Yerevan
Posts: 52
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 14 | 0
Default

Знаете, точный ответ на подобные вопросы никто вам не даст. Буддизм – это не набор неких догм. Это Путь, следуя которому постепенно получаешь ответы на многие вопросы. Главное достичь собственного, правильного понимания.
Могу ответить только за себя; я бы убил при надобности.
Reply With Quote
Old 03.10.2008, 14:43   #134
Академик
 
W_z_rd's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yerevan, Armenia
Age: 45
Posts: 4,854
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 225 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by dandurov View Post
Буддизм – это не набор неких догм. Это Путь, следуя которому постепенно получаешь ответы на многие вопросы
Vot eto pravilniy podxod. No, v principe, kazhdaya religiya takaya ili dolzhna byt` takoy, prosto tolkovatelyam religii proshe uchit` dogmam, chem pokazivat` dorogu.
Reply With Quote
Old 24.10.2008, 15:21   #135
www.buddhism.am
 
Join Date: 06 2008
Location: Yerevan
Posts: 52
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 14 | 0
Default О вере в буддизме

«Что такое «вера» в понимании буддизма? Обычно это слово употребляют, чтобы выразить следующий факт: мы принимаем за истину то, что говорит другой. Если в некоторой религии посредник между людьми и Богом, убежденный в существовании особого невидимого метафизического царства, говорит и повествует о том, что существует какой-то Бог или что у человека есть душа, его последователи принимают сказанное им за истину и действуют в соответствии с этой истиной. Это называется верой.
Основополагающее определение «веры» в буддизме полностью отлично от такой установки. В «Абдхидхармакоше», которая в буддизме соответствует западной схоластике, «вера» определяется как «ясность и чистота». Иными словами, хотя здесь вера обозначена теми же языковыми средствами, тем же словом, само это слово выражает другую точку зрения. Тут «вера» означает – никогда не считать истинным то, что нам говорят, к примеру, что человек обладает индивидуальной душой или что за пределами жизни Я существует Бог.
«Вера» в буддизме не является чем-то таким, что предполагает понимание; вера – это акт переживания».

"Однажды великий человек сел под древом боддхи.
Он увидел звезду на востоке, стал просветлённым.
Он полностью доверял своим глазам,
Верил своим ушам, носу, языку, телу и уму.
Небо синее, земля бурая -
И так он был пробуждён к истине
И достиг свободы превыше рождения и смерти".
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 10:36.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.