Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > Psychology and Philosophy
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 16.06.2003, 16:07   #46
Младенец
 
Neulovimaya's Avatar
 
Join Date: 05 2003
Location: The World of Smil and Kindness.
Age: 35
Posts: 29
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally posted by LION_KING
Za kompaniyu??? Po moemu wy ne prawil'no wybraly "tip" dlya washix wzaimootnoshenij. Wy dumaete, chto lyubow' eto wsego lish sozdanie kompanii???
Я ТАК не сказала! Я сказала, что, если человек НЕ в состоянии отказаться от пагубных, негативных привычек (скажем, алкоголь, наркотики), не хочет менять что-либо, то не стоить вместе с ним обрекать свою жизнь на заранее известные мучения и, в итоге, все равно разрыв! Да, любовь любовью, но голова дана не для того, чтобы шляпу носить! Нужно думать РЕАЛЬНО! И о будущем тоже!
"Голая" любовь обречена на неудачу, она должна чем-то подкрепляться! Да, если этот человек согласен ради Вас попытаться (реально) вылечиться, изменить себя, то, конечно, можно и помочь, если любишь, и все такое! Но, если вы будете пытаться его/ее вылечить, помочь, но он/она НЕ БУДЕТ ЭТОГО ХОТЕТЬ (да, наркоман/ка, да, так, мне и так хорошо), то тогда НИКАКАЯ ЛЮБОВЬ НЕ ПОМОЖЕТ!
Quote:
NIKTO w dannom sluchae budete WY, a NICHTO - budet lyubow'.
I esli washa lyubimaya/lyubimyj lyubit was, i widet, chto wy muchietest pytayas' sposti ego ot narkomanstwa(ot drugix wrednyx priwychek), to sdelaet wse wozmojnoe, chtoby ne dat' wam muchitsya, w protiwnom sluchae(esli on ne wyslushaet was, esli ne primet nikakix mer po ustroneniyu swoix wrednyx priwychek) to skoree wsego, on was ne lyubit.
Что и требовалось доказать!
Quote:
No tut tozhe nelzya eto odnoznachno utwerjdat'. Mozhet on ran'she pytalsya brosit' narkotiki, no u nego ne poluchilos', i on znaya eto(chto ne smozhet brosit kurit', pit', narkotiki, xodit' po babam, zanimatsya masturbaciej i neudowletworyat' portnera, kak w izwestnom seriale "Sex w bol'shom gorode") ne xochet gubit' washu zhizn'.
Хорошо, он/она пробовал/а, не может. Что делать?! Рискнуть?! Попытаться помочь?! I don't know... А если все начнется по новой, ведь это не так просто....
Quote:
No wed' ran'she on pytalsya odin a teper' was dwoe, i esche Lyubow'.
Zdes' soglasna, mojno [email protected], pust' proydet kakoe-to vremya, a potom posmotret'...Но вот скажи, положа руку на сердце, даже, если очень будешь любить, но узнаешь, что твоя девушка закороенелая наркоманка/алкоголичка..., ТЫ сможешь на ней жениться?! Или любовь - одно, а семья, дети - другое?! Как ты себе это все представляешь?!
Quote:
Dumayu chto raschitywat' perspektiwy, eto uzhe ne lyubow' a skoree wsego brak po raschetu.
Это РАЦИОНАЛЬНО и РАЗУМНО! Нельзя жить одними чувствами! Ведь разве ты не подумаешь о том, что, да, хорошо, ты ее любишь, но ведь если у тебя серьезная любовь и серьезные планы в отношении этого человека, ты не подумаешь о будущем, нет?! Тебя не обеспокоит то, что у тебя могут быть не совсем полноценные дети (мягко говоря), что эти качества могут передаться по наследству им?! Нет?! Не подумаешь?!
Reply With Quote
Old 16.06.2003, 16:16   #47
Младенец
 
Neulovimaya's Avatar
 
Join Date: 05 2003
Location: The World of Smil and Kindness.
Age: 35
Posts: 29
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Helen, В любом случае это опыт!

Hayk Ghazaryan, К сожалению!

DanYer, а зачем тебе возраст?!

Фиби , топик-то не про наркоманов, да вот только уж очень взаимосвязано! Не обязательно, чтоб это было именно ЭТО, просто так нагляднее!
Reply With Quote
Old 16.06.2003, 20:19   #48
lonely_me
 
Lion_a's Avatar
 
Join Date: 05 2002
Location: Ukraine
Age: 33
Posts: 251
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

НЕТ, ЛИОН_КИНГ

НАРКОМАН НЕ ВЫЛЕЧИТСЯ НИ РАДИ КОГО. ЕГО ЛЮБОВЬ -

НАРКОТИКИ. С ТАКИМИ НИКАКОЙ ЛЮБВИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!

ЕМУ НАПЛЕВАТЬ БУДЕТ НА ДЕВУШКУ, С КОТОРОЙ ОН

ВСТРЕЧАЕТСЯ. ДЛЯ НЕГО НАРКОТИКИ ДАЖЕ ВАЖНЕЕ, ЧЕМ

ЛЮБОВЬ, ЭТО ЕГО ЖИЗНЬ... ВСЕ, Я ЗАКОНЧИЛА СВОЮ ЛЕКЦИЮ
Reply With Quote
Old 16.06.2003, 22:54   #49
Дошкольник
 
Join Date: 03 2002
Location: ARMENIA,Yerevan
Age: 39
Posts: 141
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

sporit' bol'she dumayu net smysla, se ravno kazhdyj astanetsya pri swaem...
prosto xachu apyat' taki pracitirawat' Paulo Coelho:
"Несчастен тот, кто страшится идти на риск. Вероятно, он не ведает разочирований и не страдает - в отличие от тех кто мечтает и стремится претворить мечту в явь. Но когда он обернертся - а обернется он непременно, ибо это присуще каждому из нас, - то услышит, как говорит ему сердце: "Что сделал ты с теми чудесами, которыни Бог так щедро усеял твои дни, досуги твои и труды? Как употребил ты таланты, которые вверил тебе твой Наставник? Зарыл поглубже, потому что боялся потерять? Что ж, отныне достоянием твоим будет лишь уверенность в том, что жизнь свою ты промотал и расстратил, расточил и рассеял""

ат сибя дабавлю толька: не игнорируйте сердце, не стыдидетсь, не бойтесь прислушатсья к нему, играйте в жмурки, жвите жвачку
Reply With Quote
Old 18.06.2003, 09:30   #50
Master of Puppets
 
Aovin's Avatar
 
Join Date: 09 2002
Location: In the hell
Posts: 531
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally posted by Neulovimaya
To everyone.
Вот, вы говорите, подождать, посмотреть... А не будет ли это своего рода дачей надежды, которая все равно разрушится? Не будет ли это чем-то похожим на "отрежу хвост по кусочкам, чтоб не так больно было"?!..
Наверно это знакомо многим. Любишь человека, обожаешь, сходишь с ума, не видишь и не желаешь видеть всех недостатков ... но в один прекрасный момент обнаруживаешь, что слишком на многое ты не обращал/ла внимания, слишком многого не замечал/ла.. "Любовь - зла..", а потом наступил момент и ты видишь, что, несмотря на то, что очень много качеств и всего, что тебя привлекало, но вы слишком разные, совсем иначе на все смотрите, при этом, если вторая сторона тоже любит/ла, но не желает идти на компромисс, что-то изменить, а может не может и/или не хочет... Как тогда?!
Я разлюбил Тебя... Банальная развязка.
Банальная, как жизнь, банальная, как смерть.
Я оборву струну жестокого романса,
гитару пополам - к чему ломать комедь!

Лишь не понят щенку - лохматому уродцу,
чего Ты так мудришь, чего я так мудрю.
Его впущу к себе - он в дверь Твою скребётся,
а впустишь Ты его - скрёбётся в дверь мою.

Пожалуй, можно так с ума сойти, метаясь...
Сентиментальный пёс, ты попросту юнец.
Но не позволю я себе сентиментальность.
Как пытку продолжать - затягивать КОНЕЦ.

Сентиментальным быть не слабость - преступленье,
когда размякнешь вновь, наобещаешь вновь
и пробуешь, кряхтя, поставить представленье
с названием тупым "Спасённая Любовь".

Спасать Любовь пора уже в самОм начале
от пытких "никогда!", от детских "навсегда!".
"Не надо обещать!" - нам поезда кричали,
"Не надо обещать!" - мычали провода.

Надломленность ветвей и неба задымлённость
предупреждали нас, зазнавшихся невежд,
что полный оптимизм - есть неосведомлённость,
что без больших надежд - надёжней для надежд.

Гуманней трезвым быть итрезво взвесить звенья,
допрежь чем их надеть, - таков закон вериг.
не обещать небес, но дать хотя бы землю.
До гроба не сулить, но дать хотя бы миг...

Гуманней не твердить "люблю...", когда ты любишь.
как тяжело потом из этих самых уст
услышать звук пустой, враньё, насмешку, грубость,
и ложно полный мир предстанет сложно пуст.

Не надо обещать... Любовь - неисполнимость.
Зачем же под обман вести, как под венец?
Виденье хорошо, пока не испарилось.
Гуманней не любить, когда потом - конец.

Скулит наш бедный пёс до умопомраченья,
то лапой в дверь мою, то в дверь Твою скербя.
За то что разлюбил, я не прошу прощенья...
Прости меня за то, что я Любил Тебя...

Е.Евтушенко


вот собственно и ответ
Reply With Quote
Old 18.06.2003, 10:11   #51
зая
 
Фиби's Avatar
 
Join Date: 03 2003
Location: ...
Age: 33
Posts: 7,738
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 6 | 0
Default

Aovin, замечательный стих! Мне очень понравилось... Даже мурашки по коже пробежали
Reply With Quote
Old 18.06.2003, 10:38   #52
Master of Puppets
 
Aovin's Avatar
 
Join Date: 09 2002
Location: In the hell
Posts: 531
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Fibi .. Spasibki

A stikh .. da.. khotelos by postnut chto nit bolee optimisticheskoe ... no k sozhaleniyu - to o chem eto stikhotvorenie .. eto gor'kaya statistika ..

mozhno bylo by vse eto svoimi slovami napsiat .. no togda .. eto bylo by skushnoe "moralizatorstvo"...
Da i luchshe ne skazhesh ..
Reply With Quote
Old 18.06.2003, 12:34   #53
ku
 
Fleur's Avatar
 
Join Date: 04 2003
Location: at home
Age: 37
Posts: 519
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Arrow

Quote:
Originally posted by Lion_a
А вот я в чем то согласна с Дениером. Любовь не к каждому приходит. И Дениер один из тех, кому эта вещь не явилась.

Н насчет темыц, по моему такое уже было "Как безболезненно

расстаться с любимым". И еще раз отвечу, просто исчезнуть.

Молча. По английски. Ничего не говорить. Тогда человеку не

будет больно.

Тогда человеку будет еще больней. Просто исчезнуть - это не лучшее решение. Может тому, кто бесследно исчезнет, и будет хорошо, но тому, от кого просто ушли без всяких объяснений будет плохо.
Reply With Quote
Old 18.06.2003, 14:21   #54
Banned
 
DaNYer's Avatar
 
Join Date: 10 2002
Location: Brooklyn, New York
Age: 39
Posts: 3,760
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

stishok nichego... no i tol'ko.

lubov' eto prosto krasivoe slovo pridumannoe poetami i slabakami chtobi valit' na nego vsyakie nizmennie (da da nizmennie) chelovecheskie chuvstva. vlechenie gormonov i tiripiri.
Reply With Quote
Old 18.06.2003, 19:11   #55
Master of Puppets
 
Aovin's Avatar
 
Join Date: 09 2002
Location: In the hell
Posts: 531
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally posted by DaNYer
stishok nichego... no i tol'ko.

lubov' eto prosto krasivoe slovo pridumannoe poetami i slabakami chtobi valit' na nego vsyakie nizmennie (da da nizmennie) chelovecheskie chuvstva. vlechenie gormonov i tiripiri.
bedniy ... kto tebya tak obidel ?
.

nichego ne perezhivay .. eto proydet ..
Reply With Quote
Old 18.06.2003, 20:14   #56
Banned
 
DaNYer's Avatar
 
Join Date: 10 2002
Location: Brooklyn, New York
Age: 39
Posts: 3,760
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

da ne obijal menya nikto.... ya sam kogo ugodno obidet' mogu...

moe mirovozzrenie - sledstvie neustannix razmishlenii i nabludenii za subjectom.
Reply With Quote
Old 18.06.2003, 21:28   #57
lonely_me
 
Lion_a's Avatar
 
Join Date: 05 2002
Location: Ukraine
Age: 33
Posts: 251
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally posted by Fleur
Тогда человеку будет еще больней. Просто исчезнуть - это не лучшее решение. Может тому, кто бесследно исчезнет, и будет хорошо, но тому, от кого просто ушли без всяких объяснений будет плохо.
Без объяснений?! Человек изменился. Стал ко мне

совершенно подругому относиться. Я это чувствую. Он тоже.

Мне такое отношение не нужно. Вот я и исчезаю. И он

прекрасно понимает, почему я ушла. И больно ему не бедет.

Скорее наоборот. Ему самому не придется давать объяснения

и последние слова расставания.
Reply With Quote
Old 20.06.2003, 09:33   #58
ku
 
Fleur's Avatar
 
Join Date: 04 2003
Location: at home
Age: 37
Posts: 519
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

Quote:
Originally posted by Lion_a
Без объяснений?! Человек изменился. Стал ко мне

совершенно подругому относиться. Я это чувствую. Он тоже.

Мне такое отношение не нужно. Вот я и исчезаю. И он

прекрасно понимает, почему я ушла. И больно ему не бедет.

Скорее наоборот. Ему самому не придется давать объяснения

и последние слова расставания.
Говорить однозначно, что в данном случае хорошо, а что плохо, было бы неверно. Если ты уверена, что он действительно понимает почему ты ушла, тут конечно объяснения излишни, просто иногда бывает так, что тебе говорят одно, а делают совсем другое, тогда причины знать все же хочется.
Reply With Quote
Old 23.06.2003, 13:52   #59
Бакалавр
 
DikayaPuma's Avatar
 
Join Date: 04 2003
Location: at home
Age: 35
Posts: 583
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 31 | 3
Default

Господи, да тут прям боевые действия ведутся и акции по спасению наркоманов, да еще без меня!

Стих и мне очень понравился, замечательно Евтушенко пишет!

А вот про то, стоит или не стоит спасать любовь [если она есть], я бы сказала следующее: если тот же наркоман ( пусть и образный) хочет, чтоб ему помогли, и вы его любите и он вас любит, хочет, но са не может, то боритесь и вы добьетесь победы; ну, а если он не захочет, то ничто и никто ему не сможет помочь! Unfortunately.
Reply With Quote
Old 23.06.2003, 13:56   #60
Бакалавр
 
DikayaPuma's Avatar
 
Join Date: 04 2003
Location: at home
Age: 35
Posts: 583
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 31 | 3
Default

А уж если уходить, то, все же, молча мне лично кажтся слишком жестоко. Состояние неопределенности тяготит.
Проще поговорить и разойтись. Но главное не врать друг другу. Честно.
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 10:53.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.