Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > Psychology and Philosophy
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 10.05.2004, 08:33   #46
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by MarkizaAngelov
Но мне очень душе когда джентльмен «поправляет» даму, когда без этого можно обойтись. Дама всегда права, даже если она и не права — вот кредо истинных джентельменов. Поэтому я и позволила себе немножко вмешаться… Извиняйте.
Милая МаркизаАнгелов, что означает, "когда без этого можно обойтись" ? При всем моем огромном уважении и любви к женскому полу и, вообще, при всем отсуствии у меня каких либо половых предрассудком, вынужден с Вами не согласиться по поводу кредо истинных джентлеменов. Я сторонник равноправных партнерских отношений. Женщины, как и все люди, тоже ошибаются, заблуждаются и вообще совершают ошибки. И я не вижу никаких причин, чтоб лицемерно закрывать на это глаза. В конце концов, поправляя Азазельку, я ни в коей мере не имел в виду никакого неуважения к ней или чего-то в этом роде. Форум на то и форум. Даже к Вам, несмотря на ваш, с моей точки зрения не совсем приличный выпад, я отношусь с большой симпатией и надеюсь, что мы поймем друг друга.
А если хотите продолжить разговоры о Фрейде, психоанализе и вообще о психологии, прошу !
Reply With Quote
Old 10.05.2004, 12:15   #47
Академик
 
greka's Avatar
 
Join Date: 09 2001
Location: inside myself
Posts: 5,369
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 18 | 5
Default

давайте поборем в себе страх "говорить мало" и "быть недопонятыми"
Reply With Quote
Old 11.05.2004, 06:52   #48
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by greka
давайте поборем в себе страх "говорить мало" и "быть недопонятыми"
Пардон, я не уловил, это к чему ?
Reply With Quote
Old 11.05.2004, 08:36   #49
Banned
 
Join Date: 10 2003
Location: Any
Posts: 68
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Monopole
А если хотите продолжить разговоры о Фрейде, психоанализе и вообще о психологии, прошу !
Уважаемый Монополь(Вадим?),
у меня к вам вопрос: можно ли считать безупречным теорию такого сложного человека, как Зигмунд Фрейд, который фактически не исповедывал религию своих предков, был по натуре законченным невропатом (по отзывам современников и исследователей его жизни и теорий), выбрал профессию вынужденно, а не по призванию, был бисексуалом и больным раком человеком, а посему нельзя отрицать, что все психологические процессы пропускал через собственное восприятие и эмоции. Так почему я дожен принимать учение человека с аномалией в сексуальных предпочтениях, как истину? Почему надо рассматривать каждый поступок в связи с либидо? Разве не правильнее считать это подходом сумасшедшего (а я именно так и воспринимаю Фрейда)?
Reply With Quote
Old 14.05.2004, 11:26   #50
Banned
 
Yana's Avatar
 
Join Date: 01 2002
Location: Yerevan
Posts: 1,503
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Помнится Фрейд был еще и наркоманом - открыв свойства кокаина не только регулярно его принимал сам, но и рекомендовал к использованию в медицинских целях.
Reply With Quote
Old 14.05.2004, 15:51   #51
nightmare
 
spawn's Avatar
 
Join Date: 05 2003
Location: Russia, Moscow
Age: 39
Posts: 279
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 20 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by Yana
Помнится Фрейд был еще и наркоманом - открыв свойства кокаина не только регулярно его принимал сам, но и рекомендовал к использованию в медицинских целях.
Все великие мира сего были наркоманами ...
Стимуляция мозга знаете ли ...
Reply With Quote
Old 16.05.2004, 19:09   #52
Без-воз-без-ддо! ©
 
Step's Avatar
 
Join Date: 01 2002
Location: Эс кохмеры
Age: 39
Posts: 778
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 3 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Monopole
Боже, дай мне силы изменить то, что я не могу принять, дай мне терпения, чтоб принять то, что я не могу изменить и дай мне мудрость, чтоб отличить одно от другого.
Дзец!

Quote:
Originally Posted by greka
давайте поборем в себе страх "говорить мало"
Старый монгольский пословиц: "Много не говори - мало говори"
Reply With Quote
Old 17.05.2004, 06:17   #53
Banned
 
Join Date: 10 2003
Location: Any
Posts: 68
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Цитата (полный текст помещу в топик "Кокаинизм")
"Большое внимание изучению кокаина уделил и отец психоанализа Зигмунд Фрейд... Из его работ явствует, что венский доктор считал кокаин антидепрессантом. Подобно тому как позже он исследовал бессознательное с помощью самоанализа, Фрейд активно испытывал на себе воздействие кокаина. Привычка нюхать порошок - утверждал Фрейд - в сущности психологическая проблема. Ученый отрицал собственную зависимость от кокаина, но в то же время своими работами о кокаине ярко демонстрировал, какой властный отпечаток наложил кокаин на его собственные научные выводы. Фрейд предлагал порошок своим коллегам, друзьям, наконец невесте. В автобиографическом исследовании он пишет, что мог бы стать знаменитым еще в молодости, если бы не прекратил свои исследования кокаина. Однако благоразумие и почтительное отношение к фактам оказали на Фрейда отрезвляющее действие. В конце "кокаинового" периода жизни доктор Фрейд признал - прием привычной дозы порошка способен вылечить кокаиниста всего лишь от негативных последствий употребления кокаина, возникает замкнутый круг, "спасением" от посткокаиновой депрессии становятся все новые и новые дозы."

И еще:
"... при воздействии на головной мозг кокаина, например, также как и при употреблении наркотиков активизируется так называемая «средняя часть» головного мозга, к ней приливает кровь и возникает чувство эйфории. Люди, подверженные этому так же нуждаются в помощи врачей и в серьезном лечении."
Reply With Quote
Old 17.05.2004, 06:21   #54
Banned
 
Join Date: 10 2003
Location: Any
Posts: 68
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by spawn
Все великие мира сего были наркоманами ...
Стимуляция мозга знаете ли ...
Неправда, далеко не все великие были наркоманами, как и не все наркоманы - великие люди!
Это не стимуляция, а разрушение мозга...
Reply With Quote
Old 17.05.2004, 06:35   #55
холостяк и точка.
 
Medved Kosolapiy's Avatar
 
Join Date: 03 2002
Location: Live?
Age: 34
Posts: 6,942
Downloads: 2
Uploads: 0
Reputation: 515 | 6
Default

Ուղեղի ստիմուլացիա? ... գնացեք բոքս պարապեք, երկու հարված, մեկ նակդաուն եվ արյան լավ հոսք դեպի ուղեղ, բայց կասկածում եմ որ կարողա գԷնիյ դառնա ինչ որ մեկը դրանից հետո
__________________
Сколько волка не корми, Медведь все равно круче!!!

Идет по лесу турист.Вдруг ему навстречу выходит медведь,и между ними
происходит следующий диалог.
Медведь:
- Ты кто?
- Турист.
- Врешь,турист - это я,а ты 'завтрак туриста'.
Reply With Quote
Old 17.05.2004, 06:59   #56
nightmare
 
spawn's Avatar
 
Join Date: 05 2003
Location: Russia, Moscow
Age: 39
Posts: 279
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 20 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by General
Неправда, далеко не все великие были наркоманами, как и не все наркоманы - великие люди!
Это не стимуляция, а разрушение мозга...
пример есть ?
Reply With Quote
Old 17.05.2004, 08:39   #57
Banned
 
Join Date: 10 2003
Location: Any
Posts: 68
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by spawn
пример есть ?
Пример разрушения? Например, тот же Фрейд - только больному мозгу могла придти в голову такая примитивная теория. Может и его бисексуальность - итог злоупотребления, кто знает...
А у Вас есть противоположные примеры, когда кокаин из бездари делал гения?
Вот и исследования ученых на тему разрушения:
http://www.screen.ru/narkom/march2002/page3.htm
Reply With Quote
Old 17.05.2004, 09:01   #58
nightmare
 
spawn's Avatar
 
Join Date: 05 2003
Location: Russia, Moscow
Age: 39
Posts: 279
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 20 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by General
Пример разрушения? Например, тот же Фрейд - только больному мозгу могла придти в голову такая примитивная теория. Может и его бисексуальность - итог злоупотребления, кто знает...
А у Вас есть противоположные примеры, когда кокаин из бездари делал гения?
Вот и исследования ученых на тему разрушения:
http://www.screen.ru/narkom/march2002/page3.htm
я не просил привести пример разрушения ...

как следствие того что ничто не вечно ... оно неоспоримо ... кроме того наркота всегда действует как стимулирующее средство ... и так как наш организм расчитан на ограниченное колличество и время (пример: седцебиение ... макс 8000000000 если не ошибаюсь ) то разрушение неизбежно ...

имелся ввиду пример генияльного человека который не употреблял наркотики в той или иной форме ...
Reply With Quote
Old 17.05.2004, 10:16   #59
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by General
Уважаемый Монополь(Вадим?),
Мы знакомы ? Простите, скем имею честь ?
Quote:
у меня к вам вопрос: можно ли считать безупречным теорию такого сложного человека, как Зигмунд Фрейд, который фактически не исповедывал религию своих предков, был по натуре законченным невропатом (по отзывам современников и исследователей его жизни и теорий), выбрал профессию вынужденно, а не по призванию, был бисексуалом и больным раком человеком, а посему нельзя отрицать, что все психологические процессы пропускал через собственное восприятие и эмоции.
Безупречных теорий не бывает. Просто Вы забываете один немаловажный факт, Фрейд заложил основы всей современной психологической науки и сейчас, ни один серьезный исследователь или практик не сомневается в правильности каркаса его идей, хотя в некоторых деталях и могут быть разногласия. Сама практика, как универсальный критерий истинности, не дает до сих пор никаких оснований отказываться от основных принципов психоанализа и теории личности, основоположником которых является Фрейд.
По поводу "религии своих предков" Вы нверное намекаете на его еврейское происхождение. Ну и что ? Причем тут религия. Гений на то и гений, чтоб быть выше всех религий и прочих условностей.
По поводу бисексуальности Фрейда, насколько я знаю, это домыслы. Хотя, если даже было и так, что бы ето меняло. Чайковский был гомосексуалистом, разве это помешало ему быть великим и талантливым композитором.
Quote:
Так почему я дожен принимать учение человека с аномалией в сексуальных предпочтениях, как истину? Почему надо рассматривать каждый поступок в связи с либидо? Разве не правильнее считать это подходом сумасшедшего (а я именно так и воспринимаю Фрейда)?
От вашего личного восприятия Фрейда практическая и теоритическиа ценность современной психологии, к счастью, не пострадает. И потоп у Вас несколько примитивное и привратное понимание сущности психоанализа, если вы такой большой акцент делаете на либидо. Это обывательские представления. На саммо деле все гораздо сложнее. В конце концов не Фрейдом единным....Он был лишь отцом-основателем, открывшим человечеству мир бессознательного, сумевшим узреть незримое и противоречащее обывательской повседневной логике, в этом его несомненная гениальность. Но его дело продолжили другии, которые в том числе и исправили некоторые его ошибки, Юнг, Адлер, Фромм, Берн и многие другие.
Так что тезис о том, что Фрейд все сводил к сексуальным появлениям всего лишь обывательское невежество.
Reply With Quote
Old 17.05.2004, 12:16   #60
Banned
 
Join Date: 10 2003
Location: Any
Posts: 68
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Monopole
Мы знакомы ? Простите, скем имею честь ?
Только по форуму, кажется Helen к вам так обращалась - Вадим...

Quote:
Безупречных теорий не бывает. Просто Вы забываете один немаловажный факт, Фрейд заложил основы всей современной психологической науки и сейчас, ни один серьезный исследователь или практик не сомневается в правильности каркаса его идей, хотя в некоторых деталях и могут быть разногласия. Сама практика, как универсальный критерий истинности, не дает до сих пор никаких оснований отказываться от основных принципов психоанализа и теории личности, основоположником которых является Фрейд.
Психология в моем обывательском представлении - ближе к лженауке,
и, если уж на то пошло, сейчас сплошь и рядом каждый мнит себя психологом, а на деле - ничего не знают и не умеют, в собственной психике не разбираются, куда уж им психологами и тем паче психоаналитиками быть. Практика как критерий - это не довод?, каким образом вы это докажете?
Сверхестественными успехами в лечении неврозов и правильном психологическом воспитании подастающего поколения?

Quote:
По поводу "религии своих предков" Вы нверное намекаете на его еврейское происхождение. Ну и что ? Причем тут религия. Гений на то и гений, чтоб быть выше всех религий и прочих условностей.
Положим, гением я его не считаю - человек искал синекуру для зарабатывания денег, терпеть не мог свое занятие, именно поэтому больной лежал на кушетке так, чтобы не видеть лицо аналитика, а "врач" в это время откровенно скучает и занимается своими мыслями и проблемаи, давая выговориться психопату. Все лечение - в возможности выбросить из себя отрицательные эмоции - так любой внимательный друг станет психологом для другого.
Quote:
По поводу бисексуальности Фрейда, насколько я знаю, это домыслы. Хотя, если даже было и так, что бы ето меняло. Чайковский был гомосексуалистом, разве это помешало ему быть великим и талантливым композитором.
Придется вас огорчить - он точно был бисексуалом и был в порочной связи и страстно влюблен в своего лечащего врача - тому есть доказательства, их переписка, свидетельства очевидцев, жены, близких, в том числе, того самого ученика Фрейда - Юнга!
Чайковский - гений (и не употреблял кокаина,spawn!) и не бисексуал, а гомосексуал, есть разница, кроме того Чайковский же не занимался психоанализом, который впрямую связан с сексуальными пристрастиями...

Quote:
От вашего личного восприятия Фрейда практическая и теоритическиа ценность современной психологии, к счастью, не пострадает.
Ради Бога, пусть и дальше ерундой занимаются и пудрят народу мозги, надо же как-то и психологам существовать...

Quote:
И потоп у Вас несколько примитивное и привратное понимание сущности психоанализа, если вы такой большой акцент делаете на либидо.
Не я делаю, а ваш любимейший Фрейд, и основной акцент у него именно на либидо, обывательством не надо прикрываться, я ведь могу и его труды привести, и выдержки из них, но спам получится и у народа глаза завянут этот бред читать...

Quote:
Это обывательские представления. На саммо деле все гораздо сложнее. В конце концов не Фрейдом единным....Он был лишь отцом-основателем, открывшим человечеству мир бессознательного, сумевшим узреть незримое и противоречащее обывательской повседневной логике, в этом его несомненная гениальность. Но его дело продолжили другии, которые в том числе и исправили некоторые его ошибки, Юнг, Адлер, Фромм, Берн и многие другие.
Ну, правильно, отчего не продолжить бизнес, дающий доход, тем более, что ученики его превзошли и переплюнули.
Quote:

Так что тезис о том, что Фрейд все сводил к сексуальным появлениям всего лишь обывательское невежество.
Не будем сердиться, уважаемый, и высказывать необъективность, я понимаю, что вы его ярый поклонник, но я считаю его теорию чем-то интуитивным, что ему пришло в голову оформить, как высокую науку,
на самом деле -это пока собрание частично бреда и предположений.
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 20:37.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.