Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > Psychology and Philosophy
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 21.11.2003, 09:24   #1
Дошкольник
 
Brugillda's Avatar
 
Join Date: 05 2003
Location: RA
Age: 30
Posts: 148
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 5 | 0
Default Что такое философия одиноких мам? - А фтё такёэ атинокая мама?

Давайте попробуем подумать над такими вопросами:
- в чем различие между одинокой матерью и матерью одной воспитывающей детей?
- почему одинокая мать не может дать детям отцовскую компоненту воспитания? (ведь, женщина могла бы это сделать опосредованно)
- в чем разница между женщиной лишившейся мужа и нашедшей в себе смелость его не заводить?
Reply With Quote
Old 21.11.2003, 11:48   #2
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default Re: Что такое философия одиноких мам? - А фтё такёэ атинокая мама?

Quote:
Originally posted by Brugillda
Давайте попробуем подумать над такими вопросами:
- в чем различие между одинокой матерью и матерью одной воспитывающей детей?
- почему одинокая мать не может дать детям отцовскую компоненту воспитания? (ведь, женщина могла бы это сделать опосредованно)
- в чем разница между женщиной лишившейся мужа и нашедшей в себе смелость его не заводить?
1) Скорее всего ни в чем.

2) Помимо чисто воспитательных аспектов тут важны и бессознательно формируемые структуры личности ребенка. Грубо говоря, если ребенок мужского пола не будет видеть рядом с собой сильного мужественного отца, то начиная примро с 6 лет, когда формирутся Эдипов комплекс, мальчик не испытает должной кастрации, что в последвсвие может привести к серьезным жизненым проблемам.

3) Разница в том, что вторая не желает иметь мужа, на что, в свою очередь, может быть масса различных причин.
Reply With Quote
Old 21.11.2003, 14:14   #3
инсценирующи
 
[ Xelgen ]'s Avatar
 
Join Date: 07 2002
Location: Fireplace of Ecotopia
Age: 31
Posts: 4,327
Downloads: 22
Uploads: 0
Reputation: 193 | 4
Default

Ксати Вадим, не просветишь, что такое Эдипов комплекс? Когда-то читал помоему, но сейчас очень смутно помню..
Reply With Quote
Old 21.11.2003, 14:19   #4
eco-friendly
 
Dorothy's Avatar
 
Join Date: 10 2002
Location: обчество
Age: 33
Posts: 16,786
Downloads: 0
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 316 | 6
Default

Quote:
Originally posted by [ Xelgen ]
Ксати Вадим, не просветишь, что такое Эдипов комплекс? Когда-то читал помоему, но сейчас очень смутно помню..
Влечение мальчика к маме.- Эдипов комплекс, а для девочек - комлекс Электры, по-моему...
Reply With Quote
Old 21.11.2003, 14:32   #5
инсценирующи
 
[ Xelgen ]'s Avatar
 
Join Date: 07 2002
Location: Fireplace of Ecotopia
Age: 31
Posts: 4,327
Downloads: 22
Uploads: 0
Reputation: 193 | 4
Default

Но там вроде еще примешивалась ревность к родителю своего пола не?
Reply With Quote
Old 21.11.2003, 14:35   #6
eco-friendly
 
Dorothy's Avatar
 
Join Date: 10 2002
Location: обчество
Age: 33
Posts: 16,786
Downloads: 0
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 316 | 6
Default

Quote:
Originally posted by [ Xelgen ]
Но там вроде еще примешивалась ревность к родителю своего пола не?
Следовательно, да. Соперник ведь... Блин, какой bull****ing....
Reply With Quote
Old 22.11.2003, 06:30   #7
Moderator
 
Join Date: 09 2002
Location: Armenia
Age: 41
Posts: 1,172
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 50 | 3
Default

Interesno, chto pro Edipov kompleks govoritsya esche v "Tibetskoy knige mertvykh" : "Pered samym voploscheniem rebenok ispytaet vlechenie k roditelyu protivopolozhnogo pola i nenavist` k roditelyu svoego pola".
Nu, eto kak by lovushka, kotoraya pobuzhdaet cheloveka rodit`sya v tele. Takoy vot interesnyj u nukh vzglyad na eto delo.

A konkretno, chto kasaetsya odinokikh materey - est materi, kotorye mogut byt doma za otca i dostoynym obrazom vospitat` synovey. Problem tut ne izbezhat`, no problemy byvayut i u detey iz polnykh semey. Otec byl vsyu zhizn` ryadom , a k nemu - kucha pretenziy. Plyus vorokh obid i kompleksov.

Tak chto, zhizn` slozhnaya shtuka :filosofskaya mordochka:
__________________
And everything under the Sun is in tune,
But the Sun is eclipsed by the Moon.(Pink Floyd)
Reply With Quote
Old 22.11.2003, 06:46   #8
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Quote:
Originally posted by [ Xelgen ]
Ксати Вадим, не просветишь, что такое Эдипов комплекс? Когда-то читал помоему, но сейчас очень смутно помню..
Ну, если коротко, то "Эдипов комплекс" это своеобразное, чаще всего бессознательное, влечение сына к матери, начинает формироваться он примерно в возрасте 5-6 лет. Для того, чтобы он не вылился ни во что патологичное, не принял уродливые формы навязчивых состояний и адаптационных нарушений, ребенок должен испытать то, что называется "кастрация". Опять таки, это бессознательный комплекс, связанный со страхом перед сильным и мужественным отцом, который обладает мамой. Таким образом, у мальчика кастрируется его влечение и он продолжает нормально развиваться. Если все это адекватным образом произошло в нужное время, у человека никогда больше не возникнет ничего подбного, в протвном случае возможны различные, порой очень серьезные проблемы. Наверное необходимо подчеркнуть, что эти проблемы в подавляющем большинстве случаев не связаны с осознанием своего полового влечения к матери, оно так и остается совершенно неосознанным, но его сознательные проявления принемают весьма уродливые формы.
Reply With Quote
Old 04.12.2003, 14:55   #9
Студент
 
Join Date: 01 2002
Location: Yerevan
Posts: 287
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 19 | 4
Default

Эдипов комплекс — одно из ключевых понятий психоанализа Фрейда, отсылающих к мифу о царе Эдипе, который по ошибке убил своего отца Лая и так же по ошибке женился на своей матери, царице Фив Иокасте.

Э. к. обозначает группу противоречивых переживаний мальчика по отношению к отцу, в основе которых бессознательное влечение к матери и ревность, желание избавиться от отца-соперника. Эдипальная стадия развития детской сексуальности характерна для возраста от трех до пяти лет. Однако страх наказания со стороны отца (комплекс кастрации) вытесняет Э. к. в бессознательное, и в зрелом возрасте эти переживания могут проявляться лишь, как правило, в форме невроза .

Почему же мальчик хочет свою мать и стремится избавиться от отца? Потому что, согласно концепции Фрейда, сексуальность проявляется у детей чрезвычайно рано, а мать — наиболее близкий объект обожания со стороны ребенка. А поскольку ребенок в этом возрасте живет в соответствии с принципом удовольствия, игнорируя до поры до времени принцип реальности, то его эротические идеи проявляются порой достаточно активно.

Во всяком случае, ребенок часто залезает в постель к родителям, мешая их половой жизни. Чаще всего он символически ложится между ними.

Отец же — фигура мифологическая (см. миф). Убийство отца — это обычное дело для многих мифологических традиций.

Но Э. к. — это как бы визитная карточка культуры первой половины ХХ в., ее болезненный и скандальный символ. Естественно, культура ХХ в. переписала всю мировую литературу с точки зрения Э. к. и свою собственную литературу стала строить уже на осознанном Э. к. (что гораздо менее интересно).

Фрейд писал: «Судьба Эдипа захватывает нас только потому, что она могла бы стать и нашей судьбой. [...] Но будучи счастливее, чем он, мы сумели с той поры, поскольку не стали невротиками, отстранить наши сексуальные побуждения от наших матерей и забыть нашу ревность к отцу. От личности, которая осуществила такое детское желание, мы отшатываемся со всей мощью вытеснения, которое с той поры претерпевало это желание в нашей психике».

Первым, кто дал толкование литературного произведения в духе Э. к., был, конечно, сам Зигмунд Фрейд. В свете Э. к. он проанализировал Гамлета Шекспира, объяснив его медлительность. По Фрейду, Гамлет вовсе не медлителен, просто он не может заставить себя совершить решающий шаг, потому что чувствует себя потенциальным отцеубийцей, каким являлся Клавдий по отношению к старшему Гамлету, своему старшему брату (старший брат в данном случае заменил отца, такое бывает). Но Гамлет бессознательно тормозится своим внутренним «воспоминанием» о ненависти к собственному отцу, а то, что он вожделеет к матери, ясно уже и из одного текста Шекспира. Медлительность Гамлета — это медлительность рефлексирующего Эдипа, бессознательное которого запрещает ему естественный по тем временам акт возмездия — ведь это было бы повторением преступления Клавдия на почве Э. к.

Литература ХХ в. наполнена сюжетами, связанными с Э. к. Но говорят, что еще до Фрейда психоанализ открыл Достоевский. Во всяком случае, это верно в том, что касается Э. к. В романе «Братья Карамазовы» все братья, так сказать, по очереди убивают отца — омерзительного Федора Павловича. Иван идеологически готовит к этому Смердякова (внебрачного сына Федора Павловича), Дмитрий, который и был ложно обвинен в убийстве, публично заявлял о своем желании убить отца и даже пытался это сделать, а положительный Алеша по замыслу должен был стать народовольцем и убить царя-батюшку (то есть, в конечном счете, того же отца) (ср. экстремальный опыт).

Между тем в реальности вокруг Фрейда разыгрывались настоящие драмы, связанные с только что открытым Э. к.

Отец великого философа Людвига Витгенштейна был чрезвычайно авторитарен. Двое братьев Людвига боролись с авторитарностью отца и от бессилия покончили с собой.

И дело это происходило буквально «на глазах» у Фрейда, в роскошном особняке венского миллионера. Возможно, Людвигу Витгенштейну в определенном смысле повезло, что он был гомосексуалистом и, возможно, поэтому их отношения с отцом всегда были ровными. Именно ему отец завещал свое огромное имущество, от которого Людвиг, правда, отказался.

Чрезвычайно тяжелыми были отношения с отцом у Франца Кафки. Мотив Э. к. пронизывает не только все его творчество, но, увы, всю его жизнь. Авторитарность отца дважды не позволила ему жениться. Он боялся отца и втайне восхищался им, как ветхозаветным Богом. Эту ненависть-любовь он запечатлел в знаменитом «Письме Отцу», которое, однако, передал матери. В произведениях Кафки эдиповские проблемы чувствуются очень сильно, особенно в романах «Процесс» и «Замок», где отцовская власть реализуется в виде незримого и всеведающего суда («Процесс») и всеобъемлющей власти чиновников («Замок»).

Для женщин Фрейд придумал инверсированный Э. к., комплекс Электры. Электра, дочь царя Агамемнона и Клитемнестры, согласно древнегреческой мифологии обожала своего отца и ненавидела мать. Она подговорила своего брата Ореста убить мать и ее любовника из мести за отца. Комплекс Электры — это как бы Э. к. наоборот: страстная.любовь к отцу и ненависть к матери.


http://www.philosophy.ru/edu/ref/rudnev/b368.htm
Reply With Quote
Old 04.12.2003, 17:12   #10
Академик
 
greka's Avatar
 
Join Date: 09 2001
Location: inside myself
Posts: 5,369
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 18 | 5
Default Re: Что такое философия одиноких мам? - А фтё такёэ атинокая мама?

Quote:
Originally posted by Brugillda
...- в чем разница между женщиной лишившейся мужа и нашедшей в себе смелость его не заводить?
смелость - в "не заводить"? лол.
Reply With Quote
Old 04.12.2003, 17:16   #11
Академик
 
greka's Avatar
 
Join Date: 09 2001
Location: inside myself
Posts: 5,369
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 18 | 5
Default

Quote:
Originally posted by Helen
chto pro Edipov kompleks govoritsya esche v "Tibetskoy knige mertvykh" : "Pered samym voploscheniem rebenok ispytaet vlechenie k roditelyu protivopolozhnogo pola i nenavist` k roditelyu svoego pola".
...
обязательно нужно уточнить, какого рода влечение подразумевается в "Тибетской книге Мертвых".

разные они бывают, влечения эти.
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 10:48.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.