AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > Psychology and Philosophy
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

Psychology and Philosophy Психология и Философия

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old Mar 26, 2004, 07:21  
холостяк и точка.
 
Medved Kosolapiy's Avatar
 
Join Date: Mar 2002
Location: там где нет никому места
Posts: 6,631
Rep Power: 8
Reputation: 305
Send a message via ICQ to Medved Kosolapiy Send a message via Skype™ to Medved Kosolapiy
Власть

чем взрослее, тем больше начал замечать в своем окружении как портит людей власть и появление новых возможностей ... люди начинают смотреть на тебя не как на обьект: личность интерсная для общения, а на человека от которого можно чего то получить, что то взять ... появляеться синдорм "пиявок". Чувствуешь что выбрать достоного становиться все трудней и трудней ... вопрос риторический (что же делать?)
__________________
Сколько волка не корми, Медведь все равно круче!!!

Идет по лесу турист.Вдруг ему навстречу выходит медведь,и между ними
происходит следующий диалог.
Медведь:
- Ты кто?
- Турист.
- Врешь,турист - это я,а ты 'завтрак туриста'.

Last edited by Medved Kosolapiy : Mar 26, 2004 at 08:19.
Medved Kosolapiy is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Mar 31, 2004, 11:17   #16
eco-friendly
 
Dorothy's Avatar
 
Join Date: Oct 2002
Location: обчество
Posts: 16,760
Blog Entries: 1
Rep Power: 9
Reputation: 304
Quote:
Originally Posted by Gayka
Лично я не стремлюсь.

Хотя может все-таки надо пояснить, о какой власти речь?
Да любой... Власти над другими, например. Если верить Ницше, в каждом человеке есть определенная доля тяги к власти... Есим, мне это тоже как-то по барабану Но многие мыслят иначе
__________________
I never let my schooling get in the way of my education.

Mark Twain
Dorothy is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Mar 31, 2004, 13:19   #17
Administrator
 
greka's Avatar
 
Join Date: Sep 2001
Location: @work
Posts: 5,347
Rep Power: 10
Reputation: 23
Send a message via ICQ to greka
Quote:
Originally Posted by Dorothy
Власть портит ВСЕХ! Просто кого-то в большей, кого-то в меньшей степени.
А интересно, есть ли люди, которые вовсе не стремятся к власти?
извини, глупый вопрос, по-моему.

Власть, как и все на земле, имеет свою градацию.

утверждать, что "я не стремлюсь к власти", это утверждать, что бога нет - однозначное утверждение в адрес неизвестности.

Та же "власть" - это когда ты преподавательница, и дети тебя не слушаются.

Менее закавырчатый пример: ты просишь передать в маршрутке деньги шоферу. А парень, который сидит между тобой (и шофером) игнорирует твою просьбу: у тебя нет "власти" на него подействовать, и ты останешься с протянутой в воздух рукой.
сомневаюсь, что ты совершенно индифферентно отнесешься к подобному "непослушанию" этого парня.

Власть бывает тоtальной, бывает - в своем кругу, в своей компании, в рабочем коллективе.

"Власть", которую дает "авторитетность" - можешь за семечками послать, или осмеять мнение неавторитетного сотрудника.

"Власть", которую дает возраст - то, что тебе уступают место в транспорте, и внимают твоим советам, которые могут оказаться лишь субъективным, никому не нужным опытом.

....

Ты не "стремишься к власти" ?
__________________
И повешенные могут качаться в неположенную сторону. /С.Е.Лец/
greka is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Mar 31, 2004, 13:48   #18
eco-friendly
 
Dorothy's Avatar
 
Join Date: Oct 2002
Location: обчество
Posts: 16,760
Blog Entries: 1
Rep Power: 9
Reputation: 304
Quote:
Originally Posted by greka
извини, глупый вопрос, по-моему.

Власть, как и все на земле, имеет свою градацию.

утверждать, что "я не стремлюсь к власти", это утверждать, что бога нет - однозначное утверждение в адрес неизвестности.

Та же "власть" - это когда ты преподавательница, и дети тебя не слушаются.

Менее закавырчатый пример: ты просишь передать в маршрутке деньги шоферу. А парень, который сидит между тобой (и шофером) игнорирует твою просьбу: у тебя нет "власти" на него подействовать, и ты останешься с протянутой в воздух рукой.
сомневаюсь, что ты совершенно индифферентно отнесешься к подобному "непослушанию" этого парня.

Власть бывает тоtальной, бывает - в своем кругу, в своей компании, в рабочем коллективе.

"Власть", которую дает "авторитетность" - можешь за семечками послать, или осмеять мнение неавторитетного сотрудника.

"Власть", которую дает возраст - то, что тебе уступают место в транспорте, и внимают твоим советам, которые могут оказаться лишь субъективным, никому не нужным опытом.

....

Ты не "стремишься к власти" ?
Грека, если ты начальник или преподавательница, то в данном случае рачь идет не о власти, а о соблюдении субординации. Кто-то ведь должен вести урок, руководить работой?
А вот та самая авторитетность, о которой ты говорил - послать за семечками, осмеять, поиздеваться над кем-то, пользуясь своими привилегиями или превосходством (порой, кстати, весьма спорным) и проч. и есть ИМХО злоупотребление властью. К чему множество людей и стремится. Как говорила одна моя умная знакомая, которая была по уши втрескана в парня-программиста "Я стану большой начальницей, а он у меня будет секретарем, скажу а ну давай, живо, свари мне кофе". Типа, способ самоутверждения
__________________
I never let my schooling get in the way of my education.

Mark Twain
Dorothy is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Mar 31, 2004, 17:03   #19
Случайный прохожий
 
Anke's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Moscow
Posts: 358
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Anke
Exclamation

" КТО НЕ ВЛАСТЕН НАД СОБОЙ ТОТ СТРЕМИТСЯ ВЛАСТВОВАТЬ НАД ДРУГИМИ!!!"
Видали?
Скоро "пернатые" фразы выдам
__________________
Ушла в себя...скоро буду...
Anke is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Mar 31, 2004, 18:45   #20
Administrator
 
greka's Avatar
 
Join Date: Sep 2001
Location: @work
Posts: 5,347
Rep Power: 10
Reputation: 23
Send a message via ICQ to greka
Doroty: использование власти тем или иным образом (почему ты вдруг решила, что влатсь можно тока на семечки использовать? Из моих слов? Мои примеры конечны и не охватывают весь спектр..) ?

Власть - это благо (в принципе, т.е. ин дженерал) для тех, кем владеют.

Избавлает от многих забот (если заботятся, а не за семечками гоняют - но неужели я должен оговариваться об этом в каждой своей фразе?).
__________________
И повешенные могут качаться в неположенную сторону. /С.Е.Лец/
greka is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Mar 31, 2004, 19:06   #21
зая
 
Фиби's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: ...
Posts: 7,738
Rep Power: 7
Reputation: 16
Send a message via ICQ to Фиби
Quote:
Originally Posted by Anke
я понимаю,что ты имеешь ввиду,
Вот и славненько
__________________
Для того, чтоб иметь ангельский характер, надо иметь дьявольское терпение.
Фиби is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Apr 1, 2004, 08:39   #22
Moderator
 
Gayka's Avatar
 
Join Date: Apr 2002
Location: Yerevan, Armenia
Posts: 2,636
Rep Power: 7
Reputation: 23
Send a message via ICQ to Gayka
Такой пример:
Есть офис, есть секретарша, в обязанности которой входит разносить кофе и пр. начальству, сотрудникам и посетителям. Кто-то гоняет секретаршу - свари кофе, принеси в мою комнату, нет, лучше отнеси туда, кофе не черный, а растворимый. Человеку нравится командовать людьми, возможно, таким образом он как-то самоутверждается.
Другому эта "власть", в данном случае над секретаршей не нужна, он сам заходит к секретарше, просит ее сварить кофе, сам забирает свою чашку и идет к себе.

Вот пример того, о чем я говорила - "я не стремлюсь к власти".


Gayka is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Apr 1, 2004, 17:42   #23
Administrator
 
greka's Avatar
 
Join Date: Sep 2001
Location: @work
Posts: 5,347
Rep Power: 10
Reputation: 23
Send a message via ICQ to greka
Quote:
Originally Posted by Gayka
Такой пример:
Есть офис, есть секретарша, в обязанности которой входит разносить кофе и пр. начальству, сотрудникам и посетителям. Кто-то гоняет секретаршу - свари кофе, принеси в мою комнату, нет, лучше отнеси туда, кофе не черный, а растворимый. Человеку нравится командовать людьми, возможно, таким образом он как-то самоутверждается.
Другому эта "власть", в данном случае над секретаршей не нужна, он сам заходит к секретарше, просит ее сварить кофе, сам забирает свою чашку и идет к себе.

Вот пример того, о чем я говорила - "я не стремлюсь к власти".

так вот и у "другого" есть власть!
Власть есть. Нет неадекватных ее проявлений.

ну да, понятно, о чем ты говорила.
__________________
И повешенные могут качаться в неположенную сторону. /С.Е.Лец/
greka is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Apr 3, 2004, 14:41   #24
грызун-пацифист...
 
Belka's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Woodstock 69
Posts: 1,660
Rep Power: 7
Reputation: 146
Send a message via ICQ to Belka
Smile odnoznachno...нет, имхо...

смею утверждать, что стремление к власти "психологической" или "подсознательной" (как угодно) вкорне отличается от желания иметь власть "социальную"... вот где собака-то и зарыта, в принципе... даже в сердечных, часто замечательных взаимоотношениях двоих один "властвует", тем временем как другой безукоризненно подчиняется... это - подсознательное желание быть "выше", быть правее во всем и руководить скорее развитием отношений, их прогрессирующим или регрессирующим ходом, нежели самим человеком... если вы улавливаете мою основную мыслю...
власть же социальная (к которой стремятся, как мне кажется, наиболее чистолюбивые и самовлюбленные индивиды, не лишенные уймы соц. комплексов) - совсем другая история... и к ней стремиться совсем необязательно...

как выдал однажды товариСч В.В.Путин "котлеты отдельно, мухи отдельно... не путайте, господа!"
__________________
Belka is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Apr 3, 2004, 19:11   #25
Случайный прохожий
 
Anke's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Moscow
Posts: 358
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Anke
Белкааа!
Ты молодчина!
Пачики в обе щечки!
__________________
Ушла в себя...скоро буду...
Anke is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Apr 4, 2004, 09:03   #26
Administrator
 
greka's Avatar
 
Join Date: Sep 2001
Location: @work
Posts: 5,347
Rep Power: 10
Reputation: 23
Send a message via ICQ to greka
Quote:
Originally Posted by Belka
смею утверждать, что стремление к власти "психологической" или "подсознательной" (как угодно) вкорне отличается от желания иметь власть "социальную"... вот где собака-то и зарыта, в принципе... даже в сердечных, часто замечательных взаимоотношениях двоих один "властвует", тем временем как другой безукоризненно подчиняется... это - подсознательное желание быть "выше", быть правее во всем и руководить скорее развитием отношений, их прогрессирующим или регрессирующим ходом, нежели самим человеком... если вы улавливаете мою основную мыслю...
власть же социальная (к которой стремятся, как мне кажется, наиболее чистолюбивые и самовлюбленные индивиды, не лишенные уймы соц. комплексов) - совсем другая история... и к ней стремиться совсем необязательно...

как выдал однажды товариСч В.В.Путин "котлеты отдельно, мухи отдельно... не путайте, господа!"
различается не власть или стремление к оной, а лишь сферы ее влияния - т.е. качество власти как таковой.

И в любом случае стремление к власти - это стремление диктовать.
__________________
И повешенные могут качаться в неположенную сторону. /С.Е.Лец/
greka is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Apr 5, 2004, 18:59   #27
Академик
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yerevan, Armenia
Posts: 4,473
Rep Power: 7
Reputation: 53
Send a message via ICQ to W_z_rd
Neither you, Simon, nor the fifty thousand,
Nor the Romans, nor the Jews,
Nor Judas, nor the twelve
Nor the priests, nor the scribes,
Nor doomed Jerusalem itself,
Understand what power is,
Understand what glory is,
Understand at all,
Understand at all....

(quote from "Jesus Crist Superstar")

Vse stremyatsya k mogushestvu, no nekotorie zamenyayut ee surrogatom - v vide vlasti nad lyudmi.
__________________
Stuck between heaven and hell; dunno where to go...
W_z_rd is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Apr 5, 2004, 19:53   #28
Master of Puppets
 
Aovin's Avatar
 
Join Date: Sep 2002
Location: In the hell
Posts: 531
Rep Power: 6
Reputation: 10
Quote:
Originally Posted by W_z_rd
Neither you, Simon, nor the fifty thousand,
Nor the Romans, nor the Jews,
Nor Judas, nor the twelve
Nor the priests, nor the scribes,
Nor doomed Jerusalem itself,
Understand what power is,
Understand what glory is,
Understand at all,
Understand at all....

(quote from "Jesus Crist Superstar")

Vse stremyatsya k mogushestvu, no nekotorie zamenyayut ee surrogatom - v vide vlasti nad lyudmi.

В стадах нет ничего привлекательного, даже если они бегут вслед за тобой. (Ницше)
__________________
Идейный дурак принципиально хуже безыдейного
Aovin is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Apr 5, 2004, 20:50   #29
Hasta la victoria siempè!
 
Comandante's Avatar
 
Join Date: Jul 2003
Location: Moscow
Posts: 1,604
Rep Power: 6
Reputation: 10
Quote:
Originally Posted by Aovin

В стадах нет ничего привлекательного, даже если они бегут вслед за тобой. (Ницше)
Дело вкуса
__________________
ИА REGNUM
Comandante is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Apr 5, 2004, 21:12   #30
Banned
 
Join Date: Mar 2004
Location: Troy
Posts: 27
Rep Power: 0
Reputation: 10
vlast' portit ludei? a u moderatorov forumov (forumov voobshe) ona est' eta vlast' kotoraya portit ludei?
Hector is offline   Reply With Quote Quote selected
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Про скинхедов Завен Григорян History and Politics 3 Mar 3, 2005 18:40
Нацизм и психология масс Ashuna Psychology and Philosophy 15 Sep 12, 2003 05:36
Антиарменизм в Этногенезе Азербайджанской нации Mono History and Politics 8 Aug 3, 2003 19:24
КИТАЙСКИЙ ОТВЕТ Завен Григорян History and Politics 0 Mar 31, 2003 11:58
Karavarutyan nor voroshum banakic tareketum stanalu hamar!!! Edmon Maroukian Law 105 Nov 1, 2002 01:34


All times are GMT. The time now is 02:35.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link