| |
| |||||||
| Home | Register | Blogs | FAQ | Members List | Calendar | Downloads | Arcade | Mark Forums Read |
| Psychology and Philosophy Психология и Философия |
 |
| | LinkBack | Thread Tools | Display Modes |
May 13, 2004, 22:16
| #1 |
| the happiest girl Join Date: Feb 2002 Location: Yerevan
Posts: 2,521
Rep Power: 7 Reputation:
73 | Свобода недавно спорила на тему свободы, меня пытались убедить что человек в клетке свободен, если у него нету желания покинуть свою клетку. согласны/несогласны.. и главное почему?
__________________ So much good, so much evil. Just add water. (c) |
|   |
|
May 14, 2004, 04:24
| #2 |
| Магистр  Join Date: Apr 2004 Location: Samara
Posts: 800
Rep Power: 5 Reputation:
65  |  Была у меня когда-то клетка… Из Привычки и Страха Потерять, но это были непрочные прутья. Каждый раз я предпринимала попытки к бегству — сделать ПО-СВОЕМУ, так, как желаешь только ТЫ — Свободы хотелось. Но я не могла сама разомкнуть прутья. И вот, когда я уже почти превратилась в покорную рабыню, меня освободил сам Случай. Я выпорхнула… и сначала мне было жутко больно — хотелось назад. К тюрьме привыкаешь. К ее сумрачному свету и к тому, что ровно в семь подадут ужин. Меня ломало буквально — наверно, так ломает наркоманов. Но недолго. Потом я расправила крылья, оглядела и вдохнула второй раз запах Свободы. Человек, который был мне клеткой, звонил мне и писал — но я ему не отвечала. Я боялась его инстинктивно — боялась что опять стану узницей. Но — есть еще одна клетка — Золотая клетка любви.  Недавно я поняла, что такое любовь и сама стремлюсь попасть за прутья. Они меня влекут. Хочется стать частью человека. ПРИНАДЛЕЖАТЬ ему. И не жаль Свободы… Ничего не жаль ради это желанного рабства…Мне кажется, рано или поздно мы дарим кому-то свою Свободу — любимым, детям, близким. Номинально она еще есть у нас, и мы можем выйти на улицу — задохнуться свежим воздухом. Но настоящую свободу мы теряем уже тогда, когда пускаем в сердце Любовь. И это не грустно. Эта потеря не обременяет. Так же, как даришь подарки, желая сделать приятное — даришь себя. Главное, чтобы твой дар оценили по достоинству… И приняли. |
|
| |
|
May 14, 2004, 06:43
| #3 |
| холостяк и точка.  Join Date: Mar 2002 Location: там где нет никому места
Posts: 6,631
Rep Power: 8 Reputation:
305 | не надо путать желание быть рабом и свободу ... если человек знает свои пороки и хочет ими жить это еще не значит что эти пороки добродетелями стали 
__________________ Сколько волка не корми, Медведь все равно круче!!! Идет по лесу турист.Вдруг ему навстречу выходит медведь,и между ними происходит следующий диалог. Медведь: - Ты кто? - Турист. - Врешь,турист - это я,а ты 'завтрак туриста'. |
|
| |
|
May 14, 2004, 08:27
| #5 | |
| СволочЪ  Join Date: Aug 2002 Location: Yerevan
Posts: 357
Rep Power: 7 Reputation:
10  |  Согласен со следующими обосноваиями: Quote:
 - всегда можно очертить внешнюю клетку. Абсолютной свободы не существует как таковой, сидишь ли ты в тесной клетке или в комфортабельном особняке. Вне зависимости от желания вырватся или его отсутствия. Мы все равно скованы условностями и правилами  . Надеюсь, мне удалось хотябы отчасти ответить на поставленый вопрос?  | |
|
| |
|
May 14, 2004, 08:32
| #6 | |
| холостяк и точка. Join Date: Mar 2002 Location: там где нет никому места
Posts: 6,631
Rep Power: 8 Reputation:
305 | Quote:
__________________ Сколько волка не корми, Медведь все равно круче!!! Идет по лесу турист.Вдруг ему навстречу выходит медведь,и между ними происходит следующий диалог. Медведь: - Ты кто? - Турист. - Врешь,турист - это я,а ты 'завтрак туриста'. | |
|
| |
|
May 14, 2004, 09:07
| #7 |
| Магистр Join Date: Apr 2004 Location: Samara
Posts: 800
Rep Power: 5 Reputation:
65 | Желание быть рабом?) Нет. Желание пожертвовать чем-то ради человека, ставить его интересы выше своих.. . А СВОБОДА...Это и правда иллюзия... Прекрасная и недостижимае. Даже от себя самого ты не свободен. Легко тем, кто может расправить крылья и улететь, говорить о Свободе. Но мы, "цивиливованные люди", зависящие от многих факторов - рабы общества. Рабы самих себя. Своих желаний. мы не можем быть свободны. Чтож, возможно иллюзия — все, кроме объятий матери и смерти. |
|
| |
|
May 14, 2004, 09:19
| #8 | |
| The Reloaded  Join Date: Jan 2002 Location: behind the flesh and gelatinе of soft dull eyes
Posts: 3,178
Rep Power: 7 Reputation:
45 | Quote:
__________________ Сайт армянских маньяков | |
|
| |
|
May 14, 2004, 10:18
| #9 |
| սև, մունդառ ու մանրմունր  Join Date: Jul 2003 Location: in my life
Posts: 5,953
Rep Power: 7 Reputation:
94 | kogda-to odna zhenshina pela - freedom is just another word for nothing left to lose. Esli zadumatsia, naverno, ty deystvitelno svoboden tolko kogda tebe bolshe nichego ne nuzhno i ne dorogo... A sledovatelno_ tak li vazhna eta svoboda kak my privykli dumat?
__________________ Сам ты, Бяшка, сип белоголовый! |
|
| |
|
May 15, 2004, 08:45
| #11 |
| the happiest girl Join Date: Feb 2002 Location: Yerevan
Posts: 2,521
Rep Power: 7 Reputation:
73 | Согласна, абсолютной свободы не существует как таковой, мы скованы цепями условностей и правил. Но абсолютная свобода не может существовать, т.к. она сама себя же разрушит в миг. Пример, у меня абсолютная свобода залезть к Вирусу в квартиру ночью и заколоть его во сне. Но куда же делась свобода Вируса? Следовательно утверждение, что человек в клетке и человек на свободе одинаково несвободны, потому что абсолютной свободы не существует по крайней мере неприемлимо. Гайка права, давайте сначала определим свободу. Ну хотя бы Человек свободен когда волен поступать так как ему хочется, если поступки человека, касаются его самого, если этими поступками он не наносит вред кому-либо.
__________________ So much good, so much evil. Just add water. (c) |
|
| |
|
May 15, 2004, 09:00
| #12 |
| the happiest girl Join Date: Feb 2002 Location: Yerevan
Posts: 2,521
Rep Power: 7 Reputation:
73 | разве нет? любить клетку может только человек не видевший ничего кроме клетки. если показать ему мир за прутьями, приспособить его к свободе и потом только дать выбор, он не вернется в клетку по-моему.
__________________ So much good, so much evil. Just add water. (c) |
|
| |
|
May 15, 2004, 09:33
| #13 | |
| холостяк и точка. Join Date: Mar 2002 Location: там где нет никому места
Posts: 6,631
Rep Power: 8 Reputation:
305 | Quote:
__________________ Сколько волка не корми, Медведь все равно круче!!! Идет по лесу турист.Вдруг ему навстречу выходит медведь,и между ними происходит следующий диалог. Медведь: - Ты кто? - Турист. - Врешь,турист - это я,а ты 'завтрак туриста'. | |
|
| |
|
May 15, 2004, 10:15
| #14 |
| the happiest girl Join Date: Feb 2002 Location: Yerevan
Posts: 2,521
Rep Power: 7 Reputation:
73 | в фильме "Побег из Шоушенко", когда старого заключенного выпускают на волю он недолго спустя вешается. Он не приспособен к жизни на воле, он не может без клетки. только вот у меня язык не поворачивается назвать такого человека/тигра свободным.
__________________ So much good, so much evil. Just add water. (c) |
|
| |
|
May 15, 2004, 10:58
| #15 |
| Moderator  Join Date: Apr 2002 Location: Yerevan, Armenia
Posts: 2,636
Rep Power: 7 Reputation:
23 | Примеры с тигром и заключенным - крайности. Я имела в виду свободу не в таком буквальном смысле. Скажем, отношения между М и Ж. Если их ничего не связывает, каждый из них волен поступать так, как ему заблагорассудиться, не считаясь с другим - кутить, встречаться с другими, шляться по ночам и т.д. (утрированно). Но как только они решают, что быть им вместе , у каждого появляются определенные обязательства, пусть негласные.Так вот, как частенько любят говорить люди, теперь они "несвободны". Кому-то такая "несвобода" в тягость, он спешит скинуть всякие "условности", "обязательства", настаивать на своем "праве на личную жизнь". Другому такая "несвобода" нравится. Нравится ощущать себя половинкой целого, соотношать свои поступки с желаниями и чувствами другого. Так ли несвободен второй, как кажется? |
|
| |
|
| Thread Tools | |
| Display Modes | |
| |
Similar Threads | ||||
| Thread | Thread Starter | Forum | Replies | Last Post |
| Диана Арбенина... магия ее стихов... | Belka | Literary nook | 56 | Mar 6, 2004 18:30 |
| Свобода слова по... | groul | Law | 23 | Apr 2, 2003 11:44 |
| Где границы??? | Agregat | Literary nook | 4 | Sep 3, 2002 13:20 |
| Cyber-obschenie | dolphin | Psychology and Philosophy | 15 | Aug 23, 2002 19:00 |
| svoboda seksa | ARTAK_BISEX_27 | Adult Zone | 104 | Apr 20, 2002 04:08 |
Linear Mode
