| |
| |||||||
| Home | Register | Blogs | FAQ | Members List | Calendar | Downloads | Arcade | Mark Forums Read |
| Psychology and Philosophy Психология и Философия |
 |
| | LinkBack | Thread Tools | Display Modes |
Oct 12, 2004, 05:24
| |
| Магистр  Join Date: Apr 2004 Location: Samara
Posts: 802
Rep Power: 5 Reputation:
85  |  ДОлг. Стыд. Совесть. Как я ненавижу эти слова — долг, стыд, совесть! С помощью их-то и пытаются сделать нас рабами, уравнять один к одному.  ДОЛГ Едва успев родиться, мы сразу становимся «должниками». Мы ДОЛЖНЫ вырасти людьми, за которых нашим родителям не было бы стыдно. Мы должны научиться ходить на горшок, должны выучиться, должны найти приличную работу, должны обзавестись потомством, должны поставить детей на ноги, должны помогать родителям, дедушкам, бабушкам, прабабушкам… Ах да, еще существует долг перед Родиной! И вот он — бесконечный список долгов!  Единственная радость в этой поруке — нам тоже кто-то что-то должен. Родители — вырастить и «поставить на ноги», учителя — выучить, баба Клава — 500 руб. на Выпускной вечер…  В итоге, жизнь — сплошное время раздавать и собирать долги. И никому не приходит в голову, что МЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ. Мы рождаемся свободными людьми, и никто не может наложить на нас какие обязательства — только мы сами, по собственному желанию. Мы стараемся жить по общей идеологии, которая родилась как только человек стал «цивилизованным», и закрепилась крепко-накрепко пионерскими галстуками… А почему нельзя жить в свое удовольствие? Делать что-то, потому что ты ХОЧЕШЬ это делать, а не потому что ДОЛЖЕН. *** Еще прелестнее слово СТЫД. «Тебе должно быть стыдно за то, что ты сделал…» — кому из нас не говорили этого в детстве? ДОЛЖНО БЫТЬ СТЫДНО. В дальшей своей жизни я упорно старалась стыдиться. Стыдиться за «плохие» оценки, «плохие» поступки, «плохую» фигуру, «плохие» мысли… Откуда же рождается стыд? Из понятий что такое «ХОРОШО», а что такое «ПЛОХО», которые когда-то пытался вдолбить каждый взрослый своей крохе (и по сей день пытается). Вся проблема в том, что это слишком расплывчатые понятия, и поэтому, что бы не ошибиться, лучше уж заранее стыдиться всего помаленьку — так надежнее. Теперь перейдем к СОВЕСТИ. Буду откровенной: я знаю о ней только то, что она должна МУЧИТЬ. Мучить нас в те моменты, когда нам ДОЛЖНО быть СТЫДНО. Находите в этой фразе слова, которые мы обсудили выше? Итак, значит под СТРАХОМ мук совести, мы раздаем долги и пытаемся не делать ничего постыдного. Всем управляет СТРАХ. Обычный страх — всеми тремя этими «благородными», как считают некоторые индивиды, качествами. Мы БОИМСЯ что нас осудят, поэтому стараемся не совершать тех поступков, за которые потом будет стыдно. Мы боимся, что нас неправильно поймут, если мы будем жить без долга и совести. Мы боимся Общества…  А теперь представьте себе такое чудо: человек, наделенный чувством Совести, Стыда и Долга. Это бедное несчастное существо, уныло бредущее по жизни, непокладая рук раздающее долги, стыдясь и мучаясь по ночам совестью: «ВДРУГ ЧТО-ТО БЫЛО СДЕЛАНО НЕ ТАК?» Жаль, искренне даль мне такого человека! Хорошо, что мне не эти три качества уже давно почти полностью атрофировались — у меня есть шанс прожить эту жизнь, а не просуществовать.  |
|   |
|
Oct 26, 2004, 06:35
| #136 | ||
| Смотри мне прямо в глаза!  Join Date: Sep 2003 Location: Все там будем.....
Posts: 16,514
Rep Power: 9 Reputation:
486 | Quote:
 Ксюша, честно признаюсь, я не встречал еще столь юных особ с такой четкой позицией, с таким глубоким пониманием природы морали ! Я многа раз в различных топиках излагал подобные мысли, но оин в лучшем случае оставались незамеченными.Quote:
__________________ Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.  | ||
|
| |
|
Oct 26, 2004, 06:55
| #137 |
| Доктор  Join Date: Jul 2004 Location: Moscow
Posts: 1,761
Rep Power: 5 Reputation:
57 | Мировоззрение - это четко продуманная, прочувствованная и испытанная система принципов, а не результат истерики юной особы, обиженной на жизнь и пришедшей к неверным выводам. ПОчему неверным? Потому что эти три чувства отличают человека от птицы, от зверя. Делают из человека Человека. Будучи птицей никто не будет думать о свободе. На голодный желудок особо не подумаешь. Ну а пожрамши можно и пофилософствовать на вечные темы... Прав Моно. Если уж называть все это мировоззрением - надо быть честным до конца. Не бывает мировоззрения "по дням недели": по будням стыд исключен, в субботу - чуть-чуть совести, по праздникам - свобода! Ну а работодатель - это вообще святой! Для него без дней недели. Хотя, для кого-то все это глубокое понимание природы морали! Ха-ха-ха! Давно так не смеялся. Переведите топик в Fun! А то там все как-то приелось! ПС: Сапсем забыл: Типуся! Мои глубочайшие респекты! |
|
| |
|
Oct 26, 2004, 07:24
| #138 | |
| VIP Роджер  Join Date: Aug 2002 Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 7 Reputation:
20 | Quote:
Ну и не надо забывать, что свобода одних ограничена правами других. Иначе это уже не свобода, а беспредел.
__________________ Ignorantia non est argumentum /Отрицание не есть доказательство/ | |
|
| |
|
Oct 26, 2004, 07:37
| #139 | |
| Магистр Join Date: Apr 2004 Location: Samara
Posts: 802
Rep Power: 5 Reputation:
85 |  Quote:
«Свобода человека не бывает тогда , когда с ним нету совести либо стыда, свобода человека тогда полноценна, когда с багажем совести, стыда, чести , долга, объязанностей , он не чувствует себя скованным»...... — кто это вам, уважаемая, на ушко нашептал? Вы вообще не подвергали сомнению свою теорию? «По поводу того , зачем свобода...ну например 16-18летняя девчонка закатывающая истерики по поводу своей свободы, которая заключается лишь в том чтоб приходить домой поздно .....это свобода?» — вот что вы пишите…*задумчиво улыбаясь* А разве мы говорили о Свободе 16-18-летней девочке, которая закатывает истерики? Мы здесь рассматривали «вариант предложенной дамой» — то бишь мной, как я понимаю?) «Или когда человек осуждает весь преподавательский состав не желая учиться......это свобода?»— вот этот вопрос требует особо пристального внимания. Разве я осуждала ВЕСЬ преподавательский состав, уважаемая? Да, я говорила, что эти преподаватели не мог мне дать ничего путного. Почему? Потому что люди, которые раньше преподавали историю КПСС не смогут грамотно преподавать современную телевизионную журналистику. Они и не могли. Были среди преподавательского состава люди, у которых было чему поучится — но 2 человека на десять? Оставаться в институте из-за них? Наше российское заочное платное образование - это корочка, подаренная вам в течении 6 лет за деньги и никаких знаний. Большинство моих сокурсников остались учиться именно из-за диплома. Я же не могу позволить себе такую роскошь. Мне нужно образование ради образования, потому что я САМА ПЛАЧУ ЗА СВОЕ ОБУЧЕНИЕ. Плачу теми деньгами, которые даются мне ежедневным 12-часовым трудом. И я пока не настолько богата, что бы платить только за бумажку. Платить за лекции, которых нет. Если бы у меня была возможность получить образование за чужой счет, как это делает большинство 16-18-летних девочек, которые закатывают истерики своим родителям, требуя у них денег на карманные расходы и «погулять подольше», тогда другое дело… Я работаю с 16 лет. С 16 лет я независимый свободный человек, с 16 лет никто не посмел даже спросить меня, когда я буду дома, потому что в 16 лет я уже была кормильцем семьи. Так это был камень в мой огород, уважамая? З.ы.Кстати, кто-то там выше говорил что испытывает ко мне симпатию, а большинство постов этого индивидума пропитаны... необоснованным осуждением мменя, как личности... Так к чьим словам стоит присоеденить приставку "ЛЖЕ" | |
|
| |
|
Oct 26, 2004, 07:44
| #140 | |
| Магистр Join Date: Apr 2004 Location: Samara
Posts: 802
Rep Power: 5 Reputation:
85 | Quote:
 | |
|
| |
|
Oct 26, 2004, 07:49
| #141 | |
| Доктор Join Date: Jul 2004 Location: Moscow
Posts: 1,761
Rep Power: 5 Reputation:
57 | Quote:
"По ту сторону Смеха и Изрыгания я заглянуть уже не пытаюсь. Потому что как не существует Смеха, так не существует и Изрыгания. Есть то, что мы называем «Смехом» и то, что мы называем «Изрыганием» — и каждый судит об этом со своей колокольни…" (С)  | |
|
| |
|
Oct 26, 2004, 07:53
| #142 | ||
| Магистр Join Date: Apr 2004 Location: Samara
Posts: 802
Rep Power: 5 Reputation:
85 | Quote:
Quote:
Да, я слишком большое значение придаю менталитету, хотя все-таки на личность все-таки влияют на только национальная среда, Вы правы... Просто в последнее время я замечаю что на большинство наших людей наложила отпечаток именно неповторимая среда страны... "Умом Россию не понять" Скорее всего, я сужу не объективно... | ||
|
| |
|
Oct 26, 2004, 07:57
| #143 | |
| Профессор  Join Date: Aug 2002 Location: here
Posts: 2,307
Rep Power: 7 Reputation:
194 | Quote:
3 чуства? Долг – это чувство? И ты уверен, что оно отсутствует у птиц-животных? А как насчет материнского долга? Инстинкт? А у человека это именно долг? Просто игра слов, не более, слов, придуманных человеком – вот различие.. будучи птицей – не думаешь о свободе? Ну да, птица не знает такого звука – “свобода”, только если ее посадить в клетку - перестает петь.. Маркиза именно и пытается подняться, освободиться от стереотипов моно: “Настоящая свобода это свобода от всех прошлих и нынешных авторитетов ученных и философов..” “Для Свободы нужны Знание .. Знание самые фундаментальные ..” тут противоречие – знания накапливаются людьми – учеными, философами я тоже не верю в “абсолютные понятия” мне очень приятны рассуждения Маркизы, но и Типуся права, просто каждая - со своей колокольни (вспомнилась притча про слона и 4-ех слепцов) | |
|
| |
|
Oct 26, 2004, 07:57
| #144 | |
| Магистр Join Date: Apr 2004 Location: Samara
Posts: 802
Rep Power: 5 Reputation:
85 | Quote:
Удачно воспользовавшись моей собственной цитатой... На самом деле я устала с Вами спорить, уважаемый, потому что Вы не слушаете меня, не желаете слушать...  А ведь я не хочу Вас обидеть или задеть, мне хотелось бы просто попытаться объяснить...  Но у меня не получается. Видимо, у меня просто не хватает опыта в подобных дисскусиях...  | |
|
| |
|
Oct 26, 2004, 08:15
| #145 |
| Доктор Join Date: Jul 2004 Location: Moscow
Posts: 1,761
Rep Power: 5 Reputation:
57 | Точно. Отсутствие опыта в подобных дискуссиях. Учитесь у Моно! Он придумал себе идеологию и теперь испытывает ее на прочность. Лет эдак через десять она будет непробиваемой! 2 Кактус Послушайте, уважаемая! Оставьте при себе свои оценки. Я ни кого не клеймил, с чего вы взяли? По себе что-ли судите? Это вы почему-то в каждом своем посте так болезненно реагируете на меня. Хотя, это не может не льстить! Результат - не результат, долг отцовский материнский... Вы бы ещё про кукушку вспомнили! Вот уж кто наделен чувством материнского долга. Мы здесь все в этом форуме излагаем мысли только благодаря проявлению родительского долга со стороны наших родителей. А вы говорите игра слов... ДА, кстати, насчет птиц... Вы когда- нибудь сажали птицу в клетку? У меня был попугайчик - матерился страшно! При этом чувствовал себя свободным донельзя! Так вот, не в этом суть. Суть в том, что попугаи в клетке живут до 15 лет, а вне клетки 3-4 года. Парадокс правда? И ну никаук не вяжется с вашей теорией... Айм соррррррри! |
|
| |
|
Oct 26, 2004, 08:26
| #146 | ||
| Смотри мне прямо в глаза! Join Date: Sep 2003 Location: Все там будем.....
Posts: 16,514
Rep Power: 9 Reputation:
486 | Quote:
Quote:
Есть какие-то характерные черты национального менталитета, но их природа не в том, что какая-то нация называется "армяне" или "южные кхмеры", а в тех конкретных историчскх, политических, экономических природных и прочих условиях, в которых происходило и развития данного народа. С изменением этих условий меняется и менталитет. Да и к тому же внутри одной нации существуют различные слои, различные классы и социальные группы, у каждой есть свои особенности, ну и наконец каждый человек все-таки уникален, обладает своим неповторимым характером, вкусом, пристрастиями, взглядами на жизнь и пр. Так что заявления типа, все евреи сволочи, я неприемлю в корне и не только из соображений политкорректности, а и потому, что такая формулировка полностью лишена смысла и абсурдна по сути.
__________________ Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам. | ||
|
| |
|
Oct 26, 2004, 08:53
| #147 | ||||
| Магистр Join Date: Apr 2004 Location: Samara
Posts: 802
Rep Power: 5 Reputation:
85 | Quote:
Кстати, мне кажется, Вы тоже болезненно реагируете на меня… Если это должно льстить, что ж…  Чувствую себя польщенной… Quote:
Я здесь, в этом форуме, излагаю свои мысли только благодаря многочисленным родственникам, которые испытывали чувство жалости к обездоленному ребенку… Думаю, ни я одна такая… Quote:
Quote:
В общем смысл ясен — кому-то долгое существование, кому-то полноценная но не такая долгая жизнь… Каждый выбирает по себе… | ||||
|
| |
|
Oct 26, 2004, 09:07
| #148 | ||||
| Магистр Join Date: Apr 2004 Location: Samara
Posts: 802
Rep Power: 5 Reputation:
85 | Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
| ||||
|
| |
|
Oct 26, 2004, 09:12
| #149 |
| Смотри мне прямо в глаза! Join Date: Sep 2003 Location: Все там будем.....
Posts: 16,514
Rep Power: 9 Reputation:
486 | Кстати, у кукушки все таки не чувство, а инстинкт, чисто биологическое образование, которое она наследует генетически.
__________________ Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам. |
|
| |
|
Oct 26, 2004, 09:14
| #150 |
| Доктор Join Date: Jul 2004 Location: Moscow
Posts: 1,761
Rep Power: 5 Reputation:
57 | Не обольщайтесь, уважаемая! Зря вам так кажется. Я не льстец, не был им никогда, и судя по всему никогда не буду. Реагирую не на вас, хотя, может вам того и хотелось бы! НАсчет птиц... Вы что-то напутали. Орел питается падалью, а вороны - чуть ли не самые умные животные на земле. Есть даже такая теория, что возможно лет через 500 вороны будут правит миром. Кстати, вы спросите у попугайчика хочет ли он жить долго в клетке или мало но на улице. Мой однозначно был за клетку! Ну ладно, Бог с ней, с орнитологией! Суть-то все равно не в этом. Мне было бы интересно лет через десять-пятнадцать задать вам все те вопросы которые вам здесь задали. А то ведь все это сплошная болтовня. Нету долга, нету стыда... Например, если повестка приходит в армию - попробуйте что-нибудь такое высказать. Или, скажем, если парень бросит беременную девушку - ведь вся женская половина (так рьяно защищавшая Маркизу в этом топике) будет СТЫДИТЬ этого парня, позабыв про все посты в этом топике. Вобщем, примеров можно привести много. Вот если бы вы прожили жизнь, вырастили бы достойных детей, дали бы им соответствующее образование, были бы уважаемы со стороны друзей и пр. и пр. зашли бы на этот форум и сказали: "Я отрицаю такие чувства как долг, стыд, совесть, и я прожила с этим жизнь!" - вот тогда другой разговор. А так... Словоблудие |
|
| |
|
| Thread Tools | |
| Display Modes | |
| |
Similar Threads | ||||
| Thread | Thread Starter | Forum | Replies | Last Post |
| Почему у женщин нет ни стыда, ни совести, ни мозгов | nm | Fun | 22 | Oct 31, 2004 03:58 |
| Почему у женщин нет ни стыда, ни совести, ни мозгов | Medved Kosolapiy | Psychology and Philosophy | 29 | Aug 25, 2003 19:29 |
| Gibel Volxva | Mono | History and Politics | 2 | Oct 31, 2002 06:09 |
| Где находится совесть? | acid | General | 30 | Jul 12, 2002 13:35 |
| dlinniy flame ;) | m4ng0 | Test | 0 | Jun 5, 2002 11:16 |
Linear Mode
