AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > Psychology and Philosophy
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

Psychology and Philosophy Психология и Философия

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old Oct 12, 2004, 05:24  
Магистр
 
MarkizaAngelov's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Samara
Posts: 800
Rep Power: 5
Reputation: 65
Send a message via ICQ to MarkizaAngelov
Post ДОлг. Стыд. Совесть.

Как я ненавижу эти слова — долг, стыд, совесть! С помощью их-то и пытаются сделать нас рабами, уравнять один к одному.

ДОЛГ
Едва успев родиться, мы сразу становимся «должниками». Мы ДОЛЖНЫ вырасти людьми, за которых нашим родителям не было бы стыдно. Мы должны научиться ходить на горшок, должны выучиться, должны найти приличную работу, должны обзавестись потомством, должны поставить детей на ноги, должны помогать родителям, дедушкам, бабушкам, прабабушкам… Ах да, еще существует долг перед Родиной! И вот он — бесконечный список долгов!

Единственная радость в этой поруке — нам тоже кто-то что-то должен. Родители — вырастить и «поставить на ноги», учителя — выучить, баба Клава — 500 руб. на Выпускной вечер…

В итоге, жизнь — сплошное время раздавать и собирать долги.

И никому не приходит в голову, что МЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ. Мы рождаемся свободными людьми, и никто не может наложить на нас какие обязательства — только мы сами, по собственному желанию. Мы стараемся жить по общей идеологии, которая родилась как только человек стал «цивилизованным», и закрепилась крепко-накрепко пионерскими галстуками…
А почему нельзя жить в свое удовольствие? Делать что-то, потому что ты ХОЧЕШЬ это делать, а не потому что ДОЛЖЕН.

***

Еще прелестнее слово СТЫД.
«Тебе должно быть стыдно за то, что ты сделал…» — кому из нас не говорили этого в детстве?
ДОЛЖНО БЫТЬ СТЫДНО. В дальшей своей жизни я упорно старалась стыдиться. Стыдиться за «плохие» оценки, «плохие» поступки, «плохую» фигуру, «плохие» мысли…
Откуда же рождается стыд? Из понятий что такое «ХОРОШО», а что такое «ПЛОХО», которые когда-то пытался вдолбить каждый взрослый своей крохе (и по сей день пытается). Вся проблема в том, что это слишком расплывчатые понятия, и поэтому, что бы не ошибиться, лучше уж заранее стыдиться всего помаленьку — так надежнее.

Теперь перейдем к СОВЕСТИ. Буду откровенной: я знаю о ней только то, что она должна МУЧИТЬ.
Мучить нас в те моменты, когда нам ДОЛЖНО быть СТЫДНО. Находите в этой фразе слова, которые мы обсудили выше?

Итак, значит под СТРАХОМ мук совести, мы раздаем долги и пытаемся не делать ничего постыдного.
Всем управляет СТРАХ.
Обычный страх — всеми тремя этими «благородными», как считают некоторые индивиды, качествами.
Мы БОИМСЯ что нас осудят, поэтому стараемся не совершать тех поступков, за которые потом будет стыдно. Мы боимся, что нас неправильно поймут, если мы будем жить без долга и совести. Мы боимся Общества…

А теперь представьте себе такое чудо: человек, наделенный чувством Совести, Стыда и Долга. Это бедное несчастное существо, уныло бредущее по жизни, непокладая рук раздающее долги, стыдясь и мучаясь по ночам совестью: «ВДРУГ ЧТО-ТО БЫЛО СДЕЛАНО НЕ ТАК?»
Жаль, искренне даль мне такого человека! Хорошо, что мне не эти три качества уже давно почти полностью атрофировались — у меня есть шанс прожить эту жизнь, а не просуществовать.
MarkizaAngelov is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 27, 2004, 11:07   #166
սև, մունդառ ու մանրմունր
 
august's Avatar
 
Join Date: Jul 2003
Location: in my life
Posts: 5,953
Rep Power: 7
Reputation: 94
Send a message via ICQ to august
opa... pozhaluy logichno, Dr. Luis, spasibo... kak-to ne smotrela na delo pod etim uglom, no obyasnenie ochen pravdopodobnoe.
__________________
Сам ты, Бяшка, сип белоголовый!
august is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 27, 2004, 12:59   #167
Высокий уровень ICQ
 
Jezz's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Location: Loch-Ness Lake
Posts: 6,698
Blog Entries: 2
Rep Power: 7
Reputation: 535
Send a message via ICQ to Jezz
Мне кажется, молодежь не консервативна. Я преподаю уже третий год/ну может мизерный срок/ но консерватизма явного не замечала...Просто они какие-то пассивные в большинстве своем/я имею ввиду 17-20летние/, или же слишком прагматичные, то есть нацелены на одну конкретную практическую цель и ничего другое их не интересует. Очень разрослась масса, которую я про себя называю "баради"...к сожалению....Но консерватизма как такового все-таки я не замечаю.
__________________
Jezz is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 27, 2004, 14:03   #168
Магистр
 
MarkizaAngelov's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Samara
Posts: 800
Rep Power: 5
Reputation: 65
Send a message via ICQ to MarkizaAngelov
Smile

Quote:
Originally Posted by darrel
Маркиза, а как в России, тоже молодежь консервативнее, чем взрослые? К сожалению, все мои друзья и родственники, живущие в России (кстати, и в Самаре ) тоже взрослые, по ним судить трудно ...
Нет, у нас консерватизм наблюдается сейчас среди молодежи редко. У молодежи новые взгляды на жизнь — которые сводятся к успеху в работе прежде всего. Последнее время статистика показывает, что возрастная планка браков повысилась — если раньше основная масса спешащих соединить себя брачными узами приходилась на 18-22 года… То сейчас — 20-25. Формируется новое поколение. Идет жестокий естественный, так сказать, отбор — кто-то спивается, кто-то пробивается наверх не смотря ни на что.
Хотя… Консерватизм возвращается во взглядах на секс. Если наши родители бредили сексуальной революцией, то сейчас девочки в школьных туалетах с ужасом восклицают: «У нее было больше одного парня! Какой ужас!»
Так что… Кто знает… Возможно мы идем по пути консерватизма…
И все-таки у нас, русской молодежи, более гибкие взгляды — мы легче меняем их, чем наши родители. Большинство из нас приветствуют перемены. Я говорю об этом так уверенно, так как мне, по работе, часто приходится общаться с массами, проводить опросы, брать интервью...
MarkizaAngelov is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 27, 2004, 14:33   #169
Магистр
 
MarkizaAngelov's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Samara
Posts: 800
Rep Power: 5
Reputation: 65
Send a message via ICQ to MarkizaAngelov
Smile

Quote:
Originally Posted by darrel
Честно говоря, мне очень понравился пост Маркизы, в котором она объективно и весьма самокритично отзывается о своей стране, что крайне редко можно встретить у нас. Причем она пишет, что любит эту страну и потому и у нее болит сердце за то, что она видит. Наши сверстники Маркизы или поносят все подряд или же наоборот тупо восхваляют все, что наше ... во всяком случае, по моим наблюдениям.
Льстит, конечно… Но не судите обо мне по возрасту. Мне пришлось гораздо раньше повзрослеть. Каждый день мне приходится общаться с людьми старше меня на 10-40 лет… Практически ни одного ровесника в моем окружении... А среда, как правило, влияет на развитие человека… Иногда я чувствую себя как мимум лет на 10 старше...

Quote:
Originally Posted by darrel
Да и еще понравилось, что девушка по-взрослому написала о том, что добро и зло это очень расплывчатые категории … как и есть на самом деле.
Ну а это я уяснила давным давно — жизнь учит тех, кто умеет у нее учиться.
MarkizaAngelov is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 27, 2004, 14:50   #170
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,407
Blog Entries: 1
Rep Power: 8
Reputation: 102
Quote:
По ту сторону Добра и Зла я заглянуть уже не пытаюсь. Потому что как не существует Добра, так не существует и Зла. Есть то, что мы называем «Добром» и то, что мы называем «Злом» — и каждый судит об этом со своей колокольни…
Это иносказательно.. То есть вы не хотите попытатся выйти из Матрици ???

Или вы хотите просто еще не нашли ту правильную дверь который выводит отсюда ??
__________________
---------------
Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր .
Mono is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 27, 2004, 15:05   #171
Магистр
 
MarkizaAngelov's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Samara
Posts: 800
Rep Power: 5
Reputation: 65
Send a message via ICQ to MarkizaAngelov
Smile

Quote:
Originally Posted by august
Возьмем этот же топик. Мне лично показалось исходные точки Маркизы несколько наивными и слегка детскими (ради Бога, только без обид!!!! я от души). .
Возможно, сказывается некий юношеский максимализм, уважаемая. К тому же некая обида на жененные обстоятельства, когда я упираюсь всеми копытами против общественных моралей и принципов, скрутив из которых веревку которых меня ведут на «заклание»… Я как маленький ребенок говорю этим постом «Не хочу! Не буду! Пусть будут другие правила!» Тем не менее, эта тема не повлияет ни на что. Как люди смотрели на такие чувства как долг, стыд, совесть, так они будут на них смотреть. Жалким постом не изменишь мир и менталитет. Жалким постом не изменишь ценности целых десятилей, а может быть и столетий…
Но я поместила его сюда как Свободную Мысль. Мысль, пришедшую ко мне, усталой, ночью…
Тем более что над данным вопросом я давно и много думала… Мне кажется, форумы для того и существуют, что бы на них излагать свои мысли?...
Хотя я сейчас просто напросто оправдываюсь перед вами, опять же, как ребенок…

Quote:
Originally Posted by august
Но я считаю абсолютно нормальным, что человек подвергает сомнению существование каких-то базовых категорий, которые люди привыкли воспринимать как аксиому - потому что только таким образом, от противного, можно определить для себя ту модель, которая приемлема для тебя лично. люблю диалектику, грешным делом .
Долг, стыд и совесть вы называете базовыми категориями?)))
Кстати, за такой отрывочек, насыщенный всевозможными терминами, редактор мне бы уши надрал))) «выражаться нужно предельно просто» — постоянно говорит она… А я тоже люблю так сказать сверкнуть....

Quote:
Originally Posted by august
И меня несколько напряг морализаторский тон некоторых форумчан, особенно странно было это видеть среди ровесников Маркизы... такое же отношение бывает в различных топиках про Турцию, гомосексуалистов, жидомасонские заговоры, ну про знаменитый секс без любви я уж и не говорю. Меня это удивляет.
Меня тоже несколько напрягло … Хе-хе…
MarkizaAngelov is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 27, 2004, 15:07   #172
Магистр
 
MarkizaAngelov's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Samara
Posts: 800
Rep Power: 5
Reputation: 65
Send a message via ICQ to MarkizaAngelov
Smile

Quote:
Originally Posted by Gayka
Я тоже считаю нормальным, когда человек не принимает все слепо на веру, а способен здраво рассуждать и сам решать, как ему поступать.
Но я бы не стала судить о молодежи по форуму. Есть достаточно молодых людей, свободных внутренне, мыслящих свободно, безо всяких навязываемых стереотипов и пр., которые не кричат на каждом шагу о своей свободе и продвинутости, а просто живут согласно своим убеждениями и принципам, не озвучивая свои ощущения здесь. Некоторые даже не заходят на форум.

И я бы не назвала отношение к вышеупомянутым явлениям консервативным.
MarkizaAngelov is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 27, 2004, 15:32   #173
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 7
Reputation: 20
Quote:
Originally Posted by Mono
Это иносказательно.. То есть вы не хотите попытатся выйти из Матрици ???

Или вы хотите просто еще не нашли ту правильную дверь который выводит отсюда ??

Это, что охота за невинными душами или новая форма ухаживания

Лучше пошли девушке виртуальные цветы. А то заладил матрица, дверь ... не любят девушки матрицы, они цветы любят и стихи. Лучше стихи постни какие-нибудь романтические ... вот.
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
darrel is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 27, 2004, 15:36   #174
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,407
Blog Entries: 1
Rep Power: 8
Reputation: 102
darrel

нет нет ты что ..
просто мне нужно создать ось Север - Юг. Один русский , один армянин и один перс..
__________________
---------------
Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր .
Mono is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 27, 2004, 16:04   #175
Moderator
 
Gates's Avatar
 
Join Date: Feb 2002
Location: Armenia
Posts: 5,171
Rep Power: 8
Reputation: 218
Send a message via ICQ to Gates
Quote:
Originally Posted by MarkizaAngelov
...то сейчас девочки в школьных туалетах с ужасом восклицают: «У нее было больше одного парня! Какой ужас!»...
Daaaa, voistinu conservatizm
__________________
Gates is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 27, 2004, 18:25   #176
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 7
Reputation: 20
Quote:
Originally Posted by Mono
darrel

нет нет ты что ..
просто мне нужно создать ось Север - Юг. Один русский , один армянин и один перс..
Не надо лукавить. Понравилась девушка, так и скажи. Ось ему понадобилась.

Урок русского языка в грузинской школе:
- Дэти, "ос" это не болшой паласати мух, а желеэни палка на котором крититца калэсо.
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
darrel is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 28, 2004, 06:00   #177
Магистр
 
MarkizaAngelov's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Samara
Posts: 800
Rep Power: 5
Reputation: 65
Send a message via ICQ to MarkizaAngelov
Talking

Quote:
Originally Posted by Mono
Это иносказательно.. То есть вы не хотите попытатся выйти из Матрици ???

Или вы хотите просто еще не нашли ту правильную дверь который выводит отсюда ??
хм... НА ТОЙ ПРАВИЛЬНО ДВЕРИ ОБЫЧНО НАРИСОВАНО СИНЕЙ КРАСКОЙ: "Ж"
MarkizaAngelov is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 28, 2004, 06:02   #178
Магистр
 
MarkizaAngelov's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Samara
Posts: 800
Rep Power: 5
Reputation: 65
Send a message via ICQ to MarkizaAngelov
Talking

Quote:
Originally Posted by Mono
darrel

нет нет ты что ..
просто мне нужно создать ось Север - Юг. Один русский , один армянин и один перс..
разврат да и только...
MarkizaAngelov is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 28, 2004, 06:04   #179
Магистр
 
MarkizaAngelov's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Samara
Posts: 800
Rep Power: 5
Reputation: 65
Send a message via ICQ to MarkizaAngelov
Smile

Quote:
Originally Posted by Gates
Daaaa, voistinu conservatizm
Не совсем удачный пример, конечно, я привела...
MarkizaAngelov is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 28, 2004, 06:06   #180
Магистр
 
MarkizaAngelov's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Samara
Posts: 800
Rep Power: 5
Reputation: 65
Send a message via ICQ to MarkizaAngelov
Smile

Quote:
Originally Posted by darrel
Не надо лукавить. Понравилась девушка, так и скажи. Ось ему понадобилась.
Кстати... Возможно это мне польстило бы...
А Вы, уважаемыей мудрые советы даете однако! Цветы! Романтические стихи! Хы... Красота!
MarkizaAngelov is offline   Reply With Quote Quote selected
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Почему у женщин нет ни стыда, ни совести, ни мозгов nm Fun 22 Oct 31, 2004 02:58
Почему у женщин нет ни стыда, ни совести, ни мозгов Medved Kosolapiy Psychology and Philosophy 29 Aug 25, 2003 19:29
Gibel Volxva Mono History and Politics 2 Oct 31, 2002 05:09
Где находится совесть? acid General 30 Jul 12, 2002 13:35
dlinniy flame ;) m4ng0 Test 0 Jun 5, 2002 11:16


All times are GMT. The time now is 19:31.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link