| |
| |||||||
| Home | Register | Blogs | FAQ | Members List | Calendar | Downloads | Arcade | Mark Forums Read |
| Psychology and Philosophy Психология и Философия |
 |
| | LinkBack | Thread Tools | Display Modes |
Oct 12, 2004, 05:24
| |
| Магистр  Join Date: Apr 2004 Location: Samara
Posts: 799
Rep Power: 5 Reputation:
61  |  ДОлг. Стыд. Совесть. Как я ненавижу эти слова — долг, стыд, совесть! С помощью их-то и пытаются сделать нас рабами, уравнять один к одному.  ДОЛГ Едва успев родиться, мы сразу становимся «должниками». Мы ДОЛЖНЫ вырасти людьми, за которых нашим родителям не было бы стыдно. Мы должны научиться ходить на горшок, должны выучиться, должны найти приличную работу, должны обзавестись потомством, должны поставить детей на ноги, должны помогать родителям, дедушкам, бабушкам, прабабушкам… Ах да, еще существует долг перед Родиной! И вот он — бесконечный список долгов!  Единственная радость в этой поруке — нам тоже кто-то что-то должен. Родители — вырастить и «поставить на ноги», учителя — выучить, баба Клава — 500 руб. на Выпускной вечер…  В итоге, жизнь — сплошное время раздавать и собирать долги. И никому не приходит в голову, что МЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ. Мы рождаемся свободными людьми, и никто не может наложить на нас какие обязательства — только мы сами, по собственному желанию. Мы стараемся жить по общей идеологии, которая родилась как только человек стал «цивилизованным», и закрепилась крепко-накрепко пионерскими галстуками… А почему нельзя жить в свое удовольствие? Делать что-то, потому что ты ХОЧЕШЬ это делать, а не потому что ДОЛЖЕН. *** Еще прелестнее слово СТЫД. «Тебе должно быть стыдно за то, что ты сделал…» — кому из нас не говорили этого в детстве? ДОЛЖНО БЫТЬ СТЫДНО. В дальшей своей жизни я упорно старалась стыдиться. Стыдиться за «плохие» оценки, «плохие» поступки, «плохую» фигуру, «плохие» мысли… Откуда же рождается стыд? Из понятий что такое «ХОРОШО», а что такое «ПЛОХО», которые когда-то пытался вдолбить каждый взрослый своей крохе (и по сей день пытается). Вся проблема в том, что это слишком расплывчатые понятия, и поэтому, что бы не ошибиться, лучше уж заранее стыдиться всего помаленьку — так надежнее. Теперь перейдем к СОВЕСТИ. Буду откровенной: я знаю о ней только то, что она должна МУЧИТЬ. Мучить нас в те моменты, когда нам ДОЛЖНО быть СТЫДНО. Находите в этой фразе слова, которые мы обсудили выше? Итак, значит под СТРАХОМ мук совести, мы раздаем долги и пытаемся не делать ничего постыдного. Всем управляет СТРАХ. Обычный страх — всеми тремя этими «благородными», как считают некоторые индивиды, качествами. Мы БОИМСЯ что нас осудят, поэтому стараемся не совершать тех поступков, за которые потом будет стыдно. Мы боимся, что нас неправильно поймут, если мы будем жить без долга и совести. Мы боимся Общества…  А теперь представьте себе такое чудо: человек, наделенный чувством Совести, Стыда и Долга. Это бедное несчастное существо, уныло бредущее по жизни, непокладая рук раздающее долги, стыдясь и мучаясь по ночам совестью: «ВДРУГ ЧТО-ТО БЫЛО СДЕЛАНО НЕ ТАК?» Жаль, искренне даль мне такого человека! Хорошо, что мне не эти три качества уже давно почти полностью атрофировались — у меня есть шанс прожить эту жизнь, а не просуществовать.  |
|   |
|
Oct 12, 2004, 13:14
| #16 | ||
| Moderator  Join Date: Feb 2002 Location: Armenia
Posts: 5,156
Rep Power: 8 Reputation:
204 | Quote:
I vsego etogo ja dobilsja blagodarja svoim chuvstvom dolga, sovest'ju, stydom, trudoljubiem i nemnogo vezeniem. Quote:
 (IMHO)
__________________   | ||
|
| |
|
Oct 12, 2004, 13:24
| #17 |
| hex god  Join Date: Mar 2002 Location: Yerevan, AM
Posts: 3,173
Rep Power: 7 Reputation:
19 | Ну что же... Своим детям ничего не запрещайте. Пускай писают и какают мимо горшка. Зато будете спокойны нащщет их свободы.
__________________ Ленинградское время 0 часов 0 минут |
|
| |
|
Oct 12, 2004, 13:28
| #18 |
| Магистр Join Date: Apr 2004 Location: Samara
Posts: 799
Rep Power: 5 Reputation:
61 | В тебе живет радость он "узнавания" людьми, гордость за то, что у тебя ЕСТЬ... Но счастлив ли ты по-настоящему?... Неужели ты забыл, когда, лет в 18, тебе манило ТАКОЕ СЧАСТЬЕ, ради которого нужно было переступить все эти искусственно нажитые чувства - ДОЛГ, СТЫД и СОВЕСТЬ? И переступил ли ты?... |
|
| |
|
Oct 12, 2004, 13:29
| #19 |
| Магистр Join Date: Apr 2004 Location: Samara
Posts: 799
Rep Power: 5 Reputation:
61 |  Griffon2-7, я привела пример с чего все начинается...С чего мы начинаем употреблять слово "ДОЛЖЕН"... |
|
| |
|
Oct 12, 2004, 13:41
| #20 | |||
| vse naoborot...  Join Date: Mar 2004 Location: Yerevan
Posts: 97
Rep Power: 0 Reputation:
10 | Voobsheto u menja nemnogo inaya tochka zreniya ne etot vopros :Quote:
Mi mojem viuchitsya, chtob v posleduyushey jizni sumet' obespechit' sebya prilichnoy rabotoy (a mojem i ne uchitsya - a nadeyatsya na "schastliviy sluchay"). Mojem obzavestis' potomstvom - esli etogo zaxotim i vozmem na sebya otvetstvennost' postavit' nashix detey na nogi. A na raditeley i rodinu mojem zakrit' glaza, vot kem mi posle etogo budem - eto uje sovsem drugoy vopros. Tut glavnoe svaboda vibora Quote:
Prosto vsegda nujno otdovat' sebe otchet v tom, chto delaesh' i bit' gotovim k posledstviyam...  Quote:
Mne toje v jizni dovodilos' ispitivat' stid, no eto ne potomu chto kto-to skazal, chto ya daljna ego chuvstvovat'. Ya prosto sama osoznovala, chto postupila ne pravil'no i stidilas' etogo.. A vot naschet sovesti - sovest' po moemu eto chast' dushi, i ona ne tol'ko muchaet (ili doljna muchit') 
__________________ Poskol'ku mi jivem v sumasshedshem mire, nam samim nujno bit' nemnogo sumasshedshimi!  | |||
|
| |
|
Oct 12, 2004, 13:43
| #21 | ||
| Moderator Join Date: Feb 2002 Location: Armenia
Posts: 5,156
Rep Power: 8 Reputation:
204 | Quote:
Quote:
Kstati kak ty schitaesh', esli u tebja budut deti, ty DOLZHNA ix vospitivat'? Ili kogda tvoi roditeli postarejut ty DOLZHNA za nimi uxazhivat'? Xot' eto chuvstvo dolga u tebja est'?
__________________ | ||
|
| |
|
Oct 12, 2004, 14:13
| #22 |
| Магистр Join Date: Apr 2004 Location: Samara
Posts: 799
Rep Power: 5 Reputation:
61 | Милая Katy) Да, твои взгяляды абсолютно верны для тех, кто имел их — любящих родителей, дорогих и внимательных людей. Да, может быть, ради таких людей стоит стемится быть достойным гордости)ъ Я не спорю) Но у меня другая ситуация) Иные люди) Иная жизнь) А что есть ты не редко слышишь: "Тебя не ДОЛЖНО было быть на свете! Ты не ДОЛЖНА быть счастлива! Ты ДОЛЖНА быть расплачиваться за то, что живешь! Ты ДОЛЖНА СТЫДИТСЯ своих грешных мыслей, чувств, внешности!" ммм? Тогда начинаешь бороться. Я не стыжусь больше. И я не испытываю чувства долга. Да, у меня есть определенные обязательства перед моим работадателем. Ну и, пожалуй, перед друзьями - я сама на себя их наложила. А все остальное... Все остальное мне просто не нужно) |
|
| |
|
Oct 12, 2004, 14:24
| #23 |
| Moderator Join Date: Feb 2002 Location: Armenia
Posts: 5,156
Rep Power: 8 Reputation:
204 | MarkizaAngelov, mne ostajotsja tol'ko posochuvstvovat'.  I dobavit', chto k schastju, v Armenii gorazdo men'she takix "roditelej", o kotorix ty pishesh, chem na Ukraine ili v Rossii.
__________________ |
|
| |
|
Oct 12, 2004, 19:38
| #24 |
| Just Me  Join Date: Mar 2003 Location: Yerevan, Armenia
Posts: 885
Rep Power: 6 Reputation:
32 | Долг, Стыд, Совесть... звучит как лозунг из недавно увиденного фильма "Штрафбат" на смерть отправляют такими лозунгами в таком смысле звучит цинично, но это же не весь смысл этих слов. Долг ... оставите ли вы своих пожилых родителей на волю судьбы или добрых людей или будете до конца жизни им опорой ? Сделаете ли вы это из долга или просто из любви? Это тоже долг долг перед совестью перед своими будущими детьми, перед своей душой... долг тяжелая ноша если к нему относиться как к повинности. Стыд, стыд за свой проступок гораздо труднее оправдать перед собой, чем перед окружающими, стыд ощущаемый самой гораздо глубже, нежели перед обществом, общество наше очень легкомысленно, может осудить за свободомыслие или инакомыслие, и вместе с тем мириться с явной несправедливостью, закрывать глаза на разврат, убийства, коррупцию и.т.д, Совесть... емкое слово, слишком часто им злоупотребляли , может поэтому оно кажется вам таким пафосным, но сама совесть - не вымысел, она не даст нам сделать то, о чем мы будем сожалеть в будущем, будеть мучать нас ночами если мы ее не послушаемся, и сделаем то, чему противилось все наше существо, наше внутреннее "Я". Эти слова имеют более глубокое значение, в наше время тем более, и относятся в основном к нашему внутреннему восприятию и сознанию, если хотите к душе. Сосредотачивать их значение только к тому что принято в обществе и лишать его чисто человеческих взаимоотношений, мне кажется не справедливым.
__________________ ,,,^. .^,,, |
|
| |
|
Oct 12, 2004, 19:48
| #25 |
| зая  Join Date: Mar 2003 Location: ...
Posts: 7,738
Rep Power: 7 Reputation:
16 | по-моему слишком пессимистично.. Ну и что? У каждого есть свои обязанности и права. Только вот разница в том, кто и как все это воспринимает. Если Вам так в тягость выполнять то, что навязывают Вам другие, то сами поставье себе цели, установите обязанности (если такие найдутся) и сами решайте, когда стыдиться... Только убедительная просьба... Потом опишите этот "опыт" в подробностях Жутко интересно...
__________________ Для того, чтоб иметь ангельский характер, надо иметь дьявольское терпение. |
|
| |
|
Oct 13, 2004, 04:25
| #26 |
| Магистр Join Date: Apr 2004 Location: Samara
Posts: 799
Rep Power: 5 Reputation:
61 | Brenda, в том-то и дело, что мне ближе делать что-то из любви (симпатии, уважения), а не из чувства долга. Все эти три качества — долг, стыд и совесть — привиты нам искусственно, обществом. Человек не рожден, что бы стыдится чего-то или мучится совестью. А что бы не сделать чего-то, о чем потом не будешь жалеть, надо просто обладать разумом. |
|
| |
|
Oct 13, 2004, 06:09
| #27 |
| delicate sound of thunder  Join Date: Apr 2003 Location: bilberry nights
Posts: 4,629
Rep Power: 6 Reputation:
37 | Chikatillo toje xotel jit' tak ,kak xochet, a ne kak doljen, i stida i sovesti u nego toje ne bilo...Vidimo trudno emu bilo s nimi ujivatsya.....
__________________ Все хорошо, все правильно. Правила подтверждают правила, А неправильное будет исправлено. А мы постараемся жить правильно, Трудиться, стараться, целенаправленно. И будет все хорошо. |
|
| |
|
Oct 13, 2004, 07:48
| #28 | |
| The Reloaded  Join Date: Jan 2002 Location: behind the flesh and gelatinе of soft dull eyes
Posts: 3,167
Rep Power: 7 Reputation:
34 | Quote:
__________________ Сайт армянских маньяков | |
|
| |
|
Oct 13, 2004, 08:35
| #29 |
| добрый снайпер  Join Date: Oct 2004 Location: Yerevan
Posts: 2,278
Rep Power: 4 Reputation:
10 | MarkizaAngelov спасибо огромное за хорошую тему... Мне всегда приятней когда человек говорит о свободе, а не "традициях" и средневековых понятиях и рамках.... но... Тут мне кажется проблема в твоей личной жизни и НИКТО НИКОМУ вообще тут не судья. В твоих словах в первую очередь чувствуется категоричность, что уже АБСУРД. Во вторых, только молодая душа может так горячо и пламенно говорить в таком духе про СТЫД ДОЛГ и все такое. Уверен, что через каких то 5 лет ты сама будешь поучать (пусть ооочень мягко) кого-либо, за просчеты по ТВОИМ меркам. И поверь мне, я совешил в свой жизни уйму поступков, которыми всем твердил: ЧЕЛОВЕК СВОБОДЕН, но совесть и стыд и долг это оправдано, и не обществом, как ты сама себе твердишь, а жизнью. Я знаю людей именно с таким раскладом САМООПРАВДАНОСТИ своих поступков. Но с человеком без совести, с собственным вольным понятием стыда и долга, разговор короткий, потому что он превращается в ординарную анархию. |
|
| |
|
Oct 13, 2004, 08:47
| #30 |
| добрый снайпер Join Date: Oct 2004 Location: Yerevan
Posts: 2,278
Rep Power: 4 Reputation:
10 | И вообще я согласен, что "... что бы не сделать чего-то, о чем потом не будешь жалеть, надо просто обладать разумом...". Но поверь, человечество серая, жестокая и циничная жижа, поэтому тысячи и тысячи лет нам в церквях и школах вдалбливают хоть что-то. |
|
| |
|
| Thread Tools | |
| Display Modes | |
| |
Similar Threads | ||||
| Thread | Thread Starter | Forum | Replies | Last Post |
| Почему у женщин нет ни стыда, ни совести, ни мозгов | nm | Fun | 22 | Oct 31, 2004 02:58 |
| Почему у женщин нет ни стыда, ни совести, ни мозгов | Medved Kosolapiy | Psychology and Philosophy | 29 | Aug 25, 2003 19:29 |
| Gibel Volxva | Mono | History and Politics | 2 | Oct 31, 2002 05:09 |
| Где находится совесть? | acid | General | 30 | Jul 12, 2002 13:35 |
| dlinniy flame ;) | m4ng0 | Test | 0 | Jun 5, 2002 11:16 |
Linear Mode
