AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > Psychology and Philosophy
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

Psychology and Philosophy Психология и Философия

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old Oct 12, 2004, 05:24  
Магистр
 
MarkizaAngelov's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Samara
Posts: 799
Rep Power: 5
Reputation: 61
Send a message via ICQ to MarkizaAngelov
Post ДОлг. Стыд. Совесть.

Как я ненавижу эти слова — долг, стыд, совесть! С помощью их-то и пытаются сделать нас рабами, уравнять один к одному.

ДОЛГ
Едва успев родиться, мы сразу становимся «должниками». Мы ДОЛЖНЫ вырасти людьми, за которых нашим родителям не было бы стыдно. Мы должны научиться ходить на горшок, должны выучиться, должны найти приличную работу, должны обзавестись потомством, должны поставить детей на ноги, должны помогать родителям, дедушкам, бабушкам, прабабушкам… Ах да, еще существует долг перед Родиной! И вот он — бесконечный список долгов!

Единственная радость в этой поруке — нам тоже кто-то что-то должен. Родители — вырастить и «поставить на ноги», учителя — выучить, баба Клава — 500 руб. на Выпускной вечер…

В итоге, жизнь — сплошное время раздавать и собирать долги.

И никому не приходит в голову, что МЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ. Мы рождаемся свободными людьми, и никто не может наложить на нас какие обязательства — только мы сами, по собственному желанию. Мы стараемся жить по общей идеологии, которая родилась как только человек стал «цивилизованным», и закрепилась крепко-накрепко пионерскими галстуками…
А почему нельзя жить в свое удовольствие? Делать что-то, потому что ты ХОЧЕШЬ это делать, а не потому что ДОЛЖЕН.

***

Еще прелестнее слово СТЫД.
«Тебе должно быть стыдно за то, что ты сделал…» — кому из нас не говорили этого в детстве?
ДОЛЖНО БЫТЬ СТЫДНО. В дальшей своей жизни я упорно старалась стыдиться. Стыдиться за «плохие» оценки, «плохие» поступки, «плохую» фигуру, «плохие» мысли…
Откуда же рождается стыд? Из понятий что такое «ХОРОШО», а что такое «ПЛОХО», которые когда-то пытался вдолбить каждый взрослый своей крохе (и по сей день пытается). Вся проблема в том, что это слишком расплывчатые понятия, и поэтому, что бы не ошибиться, лучше уж заранее стыдиться всего помаленьку — так надежнее.

Теперь перейдем к СОВЕСТИ. Буду откровенной: я знаю о ней только то, что она должна МУЧИТЬ.
Мучить нас в те моменты, когда нам ДОЛЖНО быть СТЫДНО. Находите в этой фразе слова, которые мы обсудили выше?

Итак, значит под СТРАХОМ мук совести, мы раздаем долги и пытаемся не делать ничего постыдного.
Всем управляет СТРАХ.
Обычный страх — всеми тремя этими «благородными», как считают некоторые индивиды, качествами.
Мы БОИМСЯ что нас осудят, поэтому стараемся не совершать тех поступков, за которые потом будет стыдно. Мы боимся, что нас неправильно поймут, если мы будем жить без долга и совести. Мы боимся Общества…

А теперь представьте себе такое чудо: человек, наделенный чувством Совести, Стыда и Долга. Это бедное несчастное существо, уныло бредущее по жизни, непокладая рук раздающее долги, стыдясь и мучаясь по ночам совестью: «ВДРУГ ЧТО-ТО БЫЛО СДЕЛАНО НЕ ТАК?»
Жаль, искренне даль мне такого человека! Хорошо, что мне не эти три качества уже давно почти полностью атрофировались — у меня есть шанс прожить эту жизнь, а не просуществовать.
MarkizaAngelov is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 13, 2004, 12:53   #46
Магистр
 
MarkizaAngelov's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Samara
Posts: 799
Rep Power: 5
Reputation: 61
Send a message via ICQ to MarkizaAngelov
Smile

Уважаемый Aram Hambardzumyan! Конечно, я буду заботится о своих детях, но лишь потому что буду ЖЕЛАТЬ о них заботится. Ведь к таким близким людям, как дети, на заботу будет побуждать ЛЮБОВЬ, а не чувство долга.
Но родители, вы правы, это уже отдельный разговор...
MarkizaAngelov is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 13, 2004, 12:53   #47
eco-friendly
 
Dorothy's Avatar
 
Join Date: Oct 2002
Location: обчество
Posts: 16,757
Blog Entries: 1
Rep Power: 9
Reputation: 282
Obyazannym pomogat' - ne to. Pomogayut potomu chto xotyat pomoch', a ne potomu chto obyazany, IMHO
__________________
I never let my schooling get in the way of my education.

Mark Twain
Dorothy is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 13, 2004, 12:54   #48
MDP.AM
 
MDP's Avatar
 
Join Date: May 2002
Location: Yerevan
Posts: 687
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to MDP Send a message via MSN to MDP Send a message via Skype™ to MDP
Quote:
Originally Posted by MarkizaAngelov
...мне ближе делать что-то из любви (симпатии, уважения), а не из чувства долга.
Я бы приписал Уважение к списку с ДОЛГОМ и т.д. Если что-то делается не из любви и не для любви, а из уважения, долга, стыда, етц - это, по мне, просто еще один вид насилия, и, скорее всего, самый извращенный вид его. Насилие над собой.

Кормить и воспитывать детей, ухаживать за пожилыми, жить с женщиной - из чувства долга, совести, уважения - не по мне. Я бы не делал этого, если бы не любил их

Кстати, вспомнил старенького Лао:

Когда шесть родственников в раздоре, тогда появляется сыновняя почтительность и отцовская любовь.

и на память приходит еще кое-что, не помню, кто именно это был, да простит меня автор:

Когда в доме умирает любовь, рождаются уважение и долг
MDP is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 13, 2004, 12:57   #49
Магистр
 
MarkizaAngelov's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Samara
Posts: 799
Rep Power: 5
Reputation: 61
Send a message via ICQ to MarkizaAngelov
Smile

Милая Dorothy! Наконец-то нашел мой единомышленник!
Вот именно — потому что ЖЕЛАЮТ помогать, а не потому что что ОБЯЗАНЫ!
MarkizaAngelov is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 13, 2004, 13:00   #50
Магистр
 
MarkizaAngelov's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Samara
Posts: 799
Rep Power: 5
Reputation: 61
Send a message via ICQ to MarkizaAngelov
Smile

Уважаемый MDP! Чтож, скорее всего вы правы — слово УВАЖЕНИЕ родственно слову ДОЛГ. Но когда я делаю что-то для человека, потому что уважаю его, мне доставляет это приятность . А вот когда только из чувства ДОЛГА — отрицание .
MarkizaAngelov is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 13, 2004, 13:04   #51
MDP.AM
 
MDP's Avatar
 
Join Date: May 2002
Location: Yerevan
Posts: 687
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to MDP Send a message via MSN to MDP Send a message via Skype™ to MDP
Quote:
Originally Posted by MarkizaAngelov
Уважаемый MDP!
Мне особенно понравилось (в контексте моего поста) слово Уважаемый
MDP is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 13, 2004, 13:07   #52
старожил
 
aramx's Avatar
 
Join Date: Jan 2002
Location: Ереван, РА
Posts: 9,840
Rep Power: 8
Reputation: 58
можно/надо плюнуть в лицо тому, кто считает заботу о родителях долгом.
__________________
Our Generation has had no Great War, no Great Depression.
Our war is spiritual.
Our depression is our lives. ©

aramx is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 13, 2004, 13:10   #53
The Reloaded
 
Aram Hambardzumyan's Avatar
 
Join Date: Jan 2002
Location: behind the flesh and gelatinе of soft dull eyes
Posts: 3,166
Rep Power: 7
Reputation: 34
Quote:
Originally Posted by Gayka
Арам, ты ни в коей мере не считаешь себя обязанным помогать родителям в чем-либо?
обязанным - нет. другое дело, что из соображений гуманности
Aram Hambardzumyan is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 13, 2004, 13:16   #54
Магистр
 
MarkizaAngelov's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Samara
Posts: 799
Rep Power: 5
Reputation: 61
Send a message via ICQ to MarkizaAngelov
Talking

aramx! Ну аж!!! Нетебе не кажется, что плюнуть им в лицо будет крайне... ммм...не гуманно?
MarkizaAngelov is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 13, 2004, 13:17   #55
Магистр
 
MarkizaAngelov's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Samara
Posts: 799
Rep Power: 5
Reputation: 61
Send a message via ICQ to MarkizaAngelov
Talking

Уважаемый-уважаемый-уважаемый-уважаемый-уважаемый-уважаемый-уважаемый-уважаемый MDP!

Наслаждайся!
MarkizaAngelov is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 13, 2004, 13:20   #56
старожил
 
aramx's Avatar
 
Join Date: Jan 2002
Location: Ереван, РА
Posts: 9,840
Rep Power: 8
Reputation: 58
можно также:

- подвесить за большой палец ноги,
- отлупить прионтером (желательно страым),
- дефрагментировать лицо,
- етц.

можно много чего придумать.
__________________
Our Generation has had no Great War, no Great Depression.
Our war is spiritual.
Our depression is our lives. ©

aramx is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 13, 2004, 13:31   #57
спасибо, коллега
 
tig's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: yerevan, am
Posts: 2,090
Rep Power: 6
Reputation: 10
Маркиза, согласно твоей классификации, место бабушкам в транспорте исходя из какого чувства уступаеться ?
__________________
коллега коллеге - спасибо
tig is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 13, 2004, 14:16   #58
Магистр
 
MarkizaAngelov's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Samara
Posts: 799
Rep Power: 5
Reputation: 61
Send a message via ICQ to MarkizaAngelov
Talking

Уважаемый tig!
Согласно моей классификации .... *какое изумительное выражение вы подобрали моим бредовым мыслям, уважаемый!*
место бабушкам в транспорте уступается из сочувствия.
Некоторые уступают из уважения к старости. Иногда — из жалости. Стоит старый человек, его туды-сюды канделяет по автобусе... А ножки у него хилые... а спинка сгорбленная...прямо слезы на глаза наворачиваются... Вот и уступаешь
Многда еще место "уступается" (то бишь не само, а его его галантно освобождаю от своего зада), когда какая-нибудь карга как рявкнет: "Ну что расселась, корова! Чё, не видишь старый немощный человек стоит???!!!"

А согласно вашей классификации место бабушкам в транспорте исходя из какого чувства уступается?)
MarkizaAngelov is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 13, 2004, 16:14   #59
добрый снайпер
 
Mighty's Avatar
 
Join Date: Oct 2004
Location: Yerevan
Posts: 2,278
Rep Power: 4
Reputation: 10
Ой как много всего интересного прозвучало!

Уважаемая MarkizaAngelov только одно то то, что вы не растворились в этом уже почти философском онанизме, уже похвально. Категоричность разве что только в спорах полезна, потому что только так родится истина...
И еще одна просьба! Нефокусируйте ПОЖАЛУЙСТА взоры мужской части форума на вашем хм..... заде, а то воспроизведение вашего ДОБРОГО поступка в автобусе уж как-то затягиваются в фантазиях )))

А если серьезно, Tig хороший вопрос...
Мне кажется, доброта это просто букет человеческих факторов и СОВЕСТЬ ДОЛГ это очередные x y z. Но все равно думаю надышитесь вдоволь свободы, безответственности и безсовестности, противно будет самой.

(инетересно, хотелось что-то в поддержку написать, ан сбиваюсь....)
Mighty is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 13, 2004, 16:18   #60
Борец с бояном
 
Sauron's Avatar
 
Join Date: Jun 2003
Location: Yerevan
Posts: 21,412
Rep Power: 10
Reputation: 37
Премногоуважаемые господа!

Вы сами понимаете, что спор свели к страшному флуду?
Sauron is offline   Reply With Quote Quote selected
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Почему у женщин нет ни стыда, ни совести, ни мозгов nm Fun 22 Oct 31, 2004 02:58
Почему у женщин нет ни стыда, ни совести, ни мозгов Medved Kosolapiy Psychology and Philosophy 29 Aug 25, 2003 19:29
Gibel Volxva Mono History and Politics 2 Oct 31, 2002 05:09
Где находится совесть? acid General 30 Jul 12, 2002 13:35
dlinniy flame ;) m4ng0 Test 0 Jun 5, 2002 11:16


All times are GMT. The time now is 16:14.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link